イニシア向ヶ丘遊園

[購入検討中さん]

さて、どんなものなんでしょうね？


所在地：神奈川県川崎市 多摩区登戸2848番3（地番）
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅から徒歩5分 （南口より）

[No.151 by 購入検討中さん 2008-03-02 23:20:00]

>147さん

インテリアの話じゃなくて設備・仕様の感想を聞きたかったのですが。

[No.152 by サラリーマンさん 2008-03-03 00:13:00]

そういえば、私も立地でした。
北口と比べて南口はやっぱりいいですね。
仕様はとりあえず並以上であればいいと思っております。
それでも六千万を超えるとは。とほほ。

[No.153 by 登録済みさん 2008-03-03 07:10:00]

>142さんへ

145です。
ご返事ありがとうございます。
まず私のレスで訂正です。その後他の方のご指摘の通り『インテリア』と
記載したのは『設備・仕様』のことを指しておりました。

当物件が設備・仕様で劣る比較対象：ブリリア東林間、プラウド千歳船橋
具体的な相違点：
・床やドアの材質（何の樹か詳しくは解りませんが）
・キッチンのカウンターが御影石だったり
・洗面台にシャンプードレッサがついてたり大きかったり
・タンクレストイレ、手洗いカウンター

⇒　了解しました。
　　ご指摘の点は私なりに理解を深めてみたいです。
　　立地を上回るほど設備・仕様が劣るとはそんなに当物件悪いのか？
　　と感じて質問させてもらった次第です。勉強してみます。

私にとって判断基準は以下の通りです。
第一：立地
第二：希望住戸の間取り・向きと予算の費用対効果
第三：設備・仕様(それなりのものでいいかと)

ＭＲ見学後の感想は既に述べました通り、設備・仕様では及第点、
ただ大物収納スペースがないのでどうしよう？といったものです。

[No.154 by 登録済みさん 2008-03-03 07:13:00]

失礼、144です。
前レスを145として回答しました。訂正です。

[No.155 by 購入検討中さん 2008-03-04 00:24:00]

プラウド千歳船橋　は、単価が３００万を超えるような物件なのでは？
それと比較して仕様が悪い言うのは酷ってもんでしょう。

東林間は良く知りませんが、小田急線の奥の方ですよね。
時に相場から逸脱した物件が価格とともにものすごく仕様を上げている
場合ありますがそれなのでは？

納得できる価格で、感動できる仕様、という物件にはめぐり合えたこと
ないですね。


私は、こちらの物件は、駅前のタワーより好きな立地なので、
相場から逸脱している価格とまでは思いませんし、
仕様もそれなり、という感想です。

[No.156 by 登録済みさん 2008-03-04 07:00:00]

144です。

プラウド千歳船橋を見ました。
立派な物件ですね。　当物件とは物件そのものが異なるように感じました。

私にとって予算面で既にＮＧ，となるとイニシア向ヶ丘はやっぱり私の
予算に立地を含め合っていると再認識しました。

142さん、ご紹介ありがとうございました。
ますます当物件への魅力を感じさせてもらいました。

[No.157 by 登録済みさん 2008-03-04 08:13:00]

>140さん

144です。
ディスポーザーのメリットご説明、ありがとうございます。
ゴキブリとの戦いは人類永遠のテーマですのでこの際目を瞑ります（笑）。
年収1,000万程度この物件位が限界ですね。

[No.158 by 匿名さん 2008-03-04 12:11:00]

本日の読売新聞の一面に、本物件の施工会社であるスルガコーポレーションの
記事が載っていましたね。

[No.159 by ビギナーさん 2008-03-04 12:30:00]

>158さん

　これのことですか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080304-OYT1T00252.htm?from=to...

[No.160 by 登録済みさん 2008-03-04 18:51:00]

Bearishなニースありがとうございます。

[No.161 by 購入経験者さん 2008-03-04 21:33:00]

ま、イニシアが事件を起こした訳ではないし、施工の管理は
厳しくやってますと建築説明会の時に偉そうなほうの男の
人が言っていたから静観するしかないでしょう。

大きな問題になるのであれば当然イニシアからも何らかの
アナウンスもあるだろうし僕はあんまり気にしてません。

[No.162 by 周辺住民さん 2008-03-05 16:33:00]

現在は北口よりも南口の方が生活に便利ですが

北口にタワーが出来
区画整理も進むと、南口が廃れるなんてないですかね？

隣のダイエー見ていると不安になる。

[No.163 by 入居予定さん 2008-03-05 19:06:00]

>>157
なんだか見栄っ張りで見ていて恥ずかしい。。。
わざわざ年収言う必要もなかろうに。。

[No.164 by 匿名さん 2008-03-05 19:26:00]

南口は、すぐには廃れることはなく、現状維持だと思います。
ただ、老朽化したダイエーの今後については、気になります。
北口の東急ストアがOPENすると、南口のライフとダイエーで顧客の奪い合い
が始まり、業績によっては、補修・建て替えを行うのか、それとも・・・。

[No.165 by 登録済みさん 2008-03-05 21:08:00]

南口には民家園、生田緑地があるので人の流れはあるんじゃないでしょうか？

[No.166 by 登録済みさん 2008-03-05 22:25:00]

>163

157です。
別に見栄とかでなく、この物件3LDK以上の住戸を買おうと思ったら世帯収入1,000万円はないときつくないですか？

自己資金があんまりないので、1,000万でもきついかな？と感じてます。

[No.167 by 入居済み住民さん 2008-03-05 22:28:00]

１０００万では５０００万が限度でしょうね。
宿河原小はこのあたりではまだましなだけで有名私立中にはあまり合格しないらしいです。

[No.168 by 登録済みさん 2008-03-05 22:32:00]

>163

157です。
別に見栄とかでなく、この物件3LDK以上の住戸を買おうと思ったら世帯収入1000万円以上ないときつくないですか？

自己資金が少ないので1000万円でもきついと感じてます…。
年収の話題はタブーのようですので以降致しません。 ごめんなさい。

[No.169 by 登録済みさん 2008-03-05 22:57:00]

> 167さん

宿河原小が有名私立中にあまり合格しない、んですか？
有名私立●●に合格するのが唯一無二の選択とは思いませんが
ちなみにあの周辺だとどこが合格するんですか？

関西出身なのでこのあたり疎く、教えてくださいませ。

[No.170 by 匿名さん 2008-03-07 06:53:00]

>>161さん
施行会社であるぶん、私は気になりますね。

＞建築説明会の時に・・・
ご近所さんということですか？

[No.171 by 購入経験者さん 2008-03-07 07:52:00]

＞170さん

内幸町の建設説明会に出ていられませんか？

作っている人は暴力団ではないでしょうし、施工管理には
イニシアの人が目を光らせている訳でしょうし、完成後の
我々に対する責任はスルガではなくイニシアになる訳だし

途中から施工会社が変わるほうが問題ですよね。

[No.172 by 登録済みさん 2008-03-08 16:50:00]

>171さん

169です。
スルガの件で施工に関し何か変更なきものかイニシア社に問い合わせしたところ、デベとして責任以て施工完了させるので心配しないで欲しいとのこと。

まずは一安心です。

[No.173 by 登録済みさん 2008-03-08 18:56:00]

> 167さん

157です。
年収の話はよそう、と思いましたが一応ご報告。
年収1,000万円で融資額6,000万円として三井住友銀行に
融資仮審査を申し込んだところ条件等なしでの融資可能
との回答を貰いました。妻の専業主婦業もこれまでか？
と思ってましたが、ちょっと一安心です。

融資可能額＝購入物件金額とは思ってませんが、6,000万円
の物件は『買うことは』できるようですね。

157さんも一度金融機関にきちんと審査いただいたほうが
自身が思っている限度額以上の物件が買えるかも知れませんよ。

[No.174 by 匿名さん 2008-03-08 22:38:00]

購入物件価格は、年収の5倍までが良いとされています。
もちろん、財産収入や相続資産があればプラスできます。
また、年齢が若く、給与の増額が見込め、安定した職業にお勤めの場合もプラスできます。

融資限度額は参考程度として、自分の生涯設計を考えて借入金額を決めましょう。
あまり無理なローンをして、生活水準を落としたり、管理費の滞納・物件売却とならないように。

[No.175 by 近所をよく知る人 2008-03-08 22:56:00]

＞＞１７３さん
年収１０００万もあるのに、６０００万融資って・・・。
全額ローンですか？

[No.176 by 匿名さん 2008-03-09 08:02:00]

>>172
責任を持つなんてあたりまえです。

問題はまったく別のところにあるのでは？

[No.177 by 登録済みさん 2008-03-09 12:47:00]

> 174さん & 175さん

レス深謝です。
まずはレスの流れを今一度読んで頂きたいのですが、167さんのレスに
『1,000万なら5000万が限度』とのコメントがあったので、それに対して
回答したものです。

当然174さんのアドバイスのように、無理な返済計画を組むつもりはない
ですし、175さんの指摘の通り全額ローンなんて考えておりません。

『一般論』と『各論』を分ける意味で、あて先を『167さん』としてレス
したつもりですが、誤解があったようですね。

いいたかったのは『限度は5,000万じゃないですよ』ということですので
ご理解のほどお願いします。

で、一向に167さんから学校の話も含めて回答がないので、この辺でやり取り
やめておきましょうか。

>176

失礼ですが当物件購入を検討されている方ですか？　もしくはよくある
野次馬的なコメントでしょうか？
前者の方でしたら、やはり倫理面で糾弾すべし、とのスタンスですか？
後者の方でしたら、私はここで176と議論を継続するつもりはございません
(一般論に終始されるでしょうし)。

[No.178 by 入居予定さん 2008-03-09 18:36:00]

>177

全て自分へのレスと思ってるようだけど、妄想激しいんじゃない？
年収とローンの話なんて掲示板で情報交換しなくても自分で調べりゃいい話だし、
売主と施工会社の動向に関する情報のがよっぽど価値があると思う。
議論したくなきゃ書かなきゃいいだけでしょ。

[No.179 by 登録済みさん 2008-03-09 19:07:00]

>> 178

御尤もでございます。
私的な話はもういたしません。

ただ赤の他人同士のやり取り、もう少し表現に気を払われてはいかがかな？
と感じた次第でございます。

[No.180 by 物件比較中さん 2008-03-09 21:44:00]

すみません、北東向きの部屋の隣接の建物は大きな建物が建ったりすることはないですよね・・

いまどきのマンションだから湿気とかは気にしなくていいのでしょうか？

北東だとやはり日当たりが悪いでしょうか。午前中くらいなら日当たりますか？

独身者向けなんでしょうか。

[No.181 by 入居予定さん 2008-03-09 22:07:00]

178です。

申し訳ありません。。
言い方に問題がありました。以後気を付けます。

施工会社に関してですが、売主が『問題あります』と言うわけないと思います。

売主自身からネガティブな情報を得るって難しいじゃないですか？
そういう情報を持っている人が書き込み辛くなるような発言に反発してしまいました。

[No.182 by 購入経験者さん 2008-03-09 23:53:00]

どう考えてもイニシアがスルガの会社の体制を知っていて
施工につかったとは思えません。
イニシアも戸惑っていると言うのが現状ではないでしょうか？

別にイニシアを庇う気もないけど今回はイニシアも我々と同じように
被害者だと思いますよ。というより当事者である分我々より
深刻でしょうね。

責めることは簡単だけれど今イニシアを責めたって仕方が無いし
不安、不信に思うなら買わなければそれでいいことです。
我々、まだ契約したわけではないですから自分で決断するのが
ベストでしょう。

[No.183 by 匿名さん 2008-03-10 00:16:00]

>>128さん

リクコス時代を含め、スルガ施工、あるいはスルガ売主物件を販売代理して
いるパターンって結構あるので、何も知りませんでしたと主張するのなら、
逆に今まで何を管理してたのってことになるのでしょう。

まあ、契約前に発覚ってのは救いだったと思いますがね。

[No.184 by 登録済みさん 2008-03-10 06:15:00]

>> 181さん

179です。
主旨、了解です。

私個人は当物件あの立地だけに、第一希望で進めたいのですが、こんなスキャンダルで施工に問題が発生し販売見通しがたたなくなることを危惧しております（風評自体は全く気になりませんがフィジカルに建物そのものに問題でることを危惧するもの。）

ネガティブな情報は私としても知っておきたいですが、『〜らしい』『〜のようです』といった根も葉もないレスはこちらが真剣なだけに如何かと感じる次第。

[No.185 by 入居予定さん 2008-03-10 07:44:00]

匿名掲示板なのだから、憶測や噂、個人の主観が混じることは、ある程度仕方ないと思います。
ポジティブな情報にしてもそれは同様です。

貴方の言葉を使うなら、大半が『〜らしい』『〜のようです』といった根も葉もないレスでは？
信じたくない情報は信じなければいいだけで、書き込みを制限する必要までないと思います。

[No.186 by 登録済みさん 2008-03-10 23:16:00]

>> 185さん

184です。

そうですよね・・・匿名掲示板ですものね・・・。
残念ですけど、やっぱり、言いっ放し、読みっ放しが正しい活用方法なんで
しょうね・・・。　お陰様で目が覚めました・・・。

[No.187 by 申込済さん 2008-03-11 00:27:00]

>>180
北東側の棟は2LDK中心ですね。
戸建だった気がするんですが、日照は午前中の早い時間しか期待できないかも？

>>186
価値観の違う人がいるのは当然ですし、そんなに深く考えずに堂々と意見交換しましょうよ。

話は変わりますが、通学区の宿河原小まで歩いてみました。
ゆっくり歩いて１０分ちょっと。子供の足では近くはないと感じます。
休日の昼間だったので交通量は少なかったのですが、多摩区は団体で通学するのでしょうか？
ご存じの方、教えて下さい。

[No.188 by 登録済みさん 2008-03-11 00:54:00]

イニシアより連絡あり。
第一期販売は4月上旬申し込み、中旬契約との由。
3月末あたりから手付金の話が出てきそうです。

[No.189 by 賃貸住まいさん 2008-03-11 06:09:00]

187さんへ
宿小への集団登校はしていないようです。
そういえばみんなばらばらで登校しています。

[No.190 by 物件比較中さん 2008-03-11 13:47:00]

187さん　180の件ありがとうございます。

南側は絶対に手が届かないので迷います・・・同じ北なら階が上でもあまり変わらないですかね・・・

[No.191 by いつか買いたいさん 2008-03-11 19:57:00]

>>190さん
現在北西（ほんとに少しだけ西に振れてる）のマンションに住んでいますが、
日光は居室にはほとんど当たらない考えた方が良いです。
うちの場合は、バルコニーに洗濯物を干していると、夏の夕方に短時間直射日光が当たる感じです。
室内の明るさは、天気がよくないと暗いので、電気をつけます。
ただ、うちの正面に真っ白な壁面のアパートがあるので、それに反射して
室内が明るくなることがあります。

同じ物件の南向きと実際に比較したことが無いのでわかりませんが、
冬はメンテを怠ると結露がひどくなります。

うちは共働きで日中は居ないので、結露と洗濯物が乾きづらいということ意外は
大きなデメリットは感じでいません。

真剣に検討されているなら、売主に日照表？のようなものが用意されてると思うので、
確認してみたらいかがでしょうか？

[No.192 by 申込済さん 2008-03-11 22:14:00]

>>189さん
ありがとうございます。
通学路については心配する程ではないのですかね。。

>>190さん
この物件は複層ガラスなので、結露対策は施されているようですね。

北東側は、この物件の駐車場で、２階だと機械式駐車場の屋根が正面にとなるかと思います。
隣の建物と隣接はしていませんでした。
この棟は階数による価格差があまりなく３階〜６階で20万円ずつ上がるようです。（3600万前後）
ＭＲで日照図を見せてくれますよ。

[No.193 by 不動産購入勉強中さん 2008-03-12 00:02:00]

うちは購入を見送りました・・・。
立地がとても魅力的だったので、建具や設備の“今ひとつさ”もしょうがないかとはおもっていたのですが、担当のひとがよくなかったです。
家の事情でいろいろ迷う点があったのですが、結局は担当者の対応で購入意欲が完全にそがれてしまいました。
まぁ結局はこの物件と縁がなかったということだとはおもいますが、もしかしてもう少し担当者がこちらの身になって考えてくれるひとであれば、もしかしたら購入もあったのかもな・・・とおもう次第です。
ほかの物件でも感じましたが、毎日何千万もするものを扱っていると、それが何千万もするものである、という実感が薄れてしまうのかもしれませんね。

[No.194 by 購入経験者さん 2008-03-12 05:47:00]

＞１９３さん

それは、大変残念でしたね。今ならまだ契約前ですから担当替えを
申し出られたら如何ですか？
なかなか駅近の立地って得がたいし担当者であきらめるなんて
もったいないですよ。
うちの担当者は質問すればこまめに返してくれるし知識も豊富だし
若い僕達にも敬語がきちんと話せる人なのが気に入っています。

もう一度イニシアに申し入れたら如何ですか？
こちらは大きな金額のものを購入するのですから堂々と主張
されたら良いですよ。

[No.195 by 物件比較中さん 2008-03-12 09:55:00]

１９１様、１９２様
１９０の件ありがとうございます。

早速、日照について問い合わせてみます！！
でも期待できませんね＾＾；

なかなか割り切れそうで割り切れません。北東、値段で意外と早く売れちゃうのか、やはり微妙なのか、どうなのでしょうね・・・

[No.196 by 購入検討中さん 2008-03-12 12:09:00]

＞195さま

いつも通っていますが北東側はダイエー側と違って
前に大きな建物がないので明るいのは明るいと思います。
朝、通ると陽は当たっていますよ。
真北ではないからまるっきり当たらないと言うことは
ないでしょう。

＞193さま
私も担当者だけで諦めるのは残念だと思います。
うちは子供を宿小に入れたいのが条件の一つに
入っているのでここがでるのをずっと待っていました。
担当者はおばちゃん張り張りの人で、声が大きいのに
圧倒されてしまいます。
主人など「まるきこえで、個人情報も何もあったもんじゃ
ないよな」と焦っています。自己資金が少ないので周りに
聞かれるのが嫌なんです（笑）
コチラが一つ話すときに五つくらい返ってきて営業さんの
独壇場です。
担当を変わって欲しいとまでは（熱心なので）思いませんが
八百屋の店先みたいな人ですよ。
193さまも割り切ってしまわれたらいかがですか?

[No.197 by 物件比較中さん 2008-03-12 13:03:00]

１９６様

１９５です。ありがとうございます。
朝の光でがんばろうかしら・・・
宿河原小って人気なんですね。

[No.198 by ビギナーさん 2008-03-12 15:29:00]

向ヶ丘遊園駅古くないですか？

複々線化で登戸まで駅舎が綺麗になりましたが

向ヶ丘遊園駅の工事予定ってないのですかね？

[No.199 by 不動産購入勉強中さん 2008-03-12 15:55:00]

No.194さま、 No.196さま

193です。
ありがとうございます。
なんとも釈然としないきもちだったので、聞いていただけただけでもちょっと救われた気分です。
先に書きましたように、家の事情で迷う点もあり突き進めずにいるのですが、もう一度少し考えてみますね。

[No.200 by 匿名さん 2008-03-12 16:30:00]

この物件に対する個人的な意見として、以下の短所はあると思うのですが・・・。
・ディべ
　会社の顔である販売員に上記のような人がいるとは、この物件に対する
　ディべの評価が低いのか、購入者のレベルを低く考えているのでしょう
　か？
　モデルルームの公開および販売スケジュールが遅い上、優先販売(登録）
　として35戸販売され、良い物件が残っていない。
・竣工会社
　ニュースから利益至上主義の会社であることが想定され、構造が心配
　される。瑕疵担保責任後に問題が発覚したら・・・。
・価格
　新百合ヶ丘のプライム、ノブレスと同等？
　価格の割りに、設備、仕様がいまいちで相場よりも高い。
・環境
　多摩川、生田緑地と自然はあるが、駅前はパチンコ屋、パブ、飲み屋
　が多数あり。