長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART2

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PART１ が550件を超えたので、PART2で情報交換をしましょう！

[362: 匿名はん]

長谷工のマンションが大阪市平野区で、日影規制の関係で周辺とトラブルを抱えたとの
記事を読んだことがあるのですが、結局どうなったのでしょうか？
この物件は周辺とのトラブル大丈夫でしょうか？

[363: ぴーこ]

>>358さんへ
具体的に何階の人がうるさいのですか？

[364: 匿名はん]

また誰かを特定するような・・・・

隣組、密告制度じゃないんだから・・・・

なんでこう、人の行動を気にする人ばかりなのか・・・・

[365: 匿名はん]

こう言う掲示板で個人を特定できる情報を載せるのはまずいと思いますけど、
３６４さん、気にするのではなく、気にしたくなくても夜中まで音が聞こえるんですよ。

駐輪場ですが、追加募集も全員分行き当たったので、共用廊下に自転車置かないようにって
張り出してありましたね。少しは減るでしょ。

[366: 匿名はん]

こんばんは。みなさん家の周りの騒音とかかかれてますが、今度から部屋のタイプか
どこの棟の真ん中付近とかというように書き込みしませんか?
仮に騒音だしている人が、ここの掲示板を見ていても、自分じゃないだろと思っている
かもしれません。
自分も普通に生活しているのですが、もしかしてそれでも他の人に迷惑かけているかも
しれません。普通といっても感覚は人それぞれですから。
あと、管理規約に書いてあることは、守りましょう。
当然、管理規約に書いてあることを納得して、このマンションを購入しているのですから。

[367: 363]

自分かもしれないと思ったので・・・
どの程度の音が響くのか心配になってききました。

[368: 匿名はん]

音、美観、子供、ルール、マナー
addの掲示板に書いている方は、
マンションならどこにでもある、
あまりにも細かいことを気にしすぎのような。
特定の神経質な人のペースにあわせていたら、
集団ノイローゼになってしまいます。

各人が、自分の基準で、
なるたけ迷惑を掛けないように生活していれば、
それで十分と思います。

どうしても我慢できない場合には、
個人的にお話し合いをすればいいだけなのですから。
逆に苦情を言われたときには、真摯に対応すればよいだけのことですよ。

[369: 368さんへ]

368さん、ここに書かれてあることで『あまりにも細かいこと』の具体例をあげてください。
ここの掲示板に書き込みをしてる大半の方はいたって常識的なことを述べていると思います。
特定の神経質な人が、無理なことを言ってるとは決して思いません。

『自分の基準』がいかに危険か、わからないのでしょうか？
個人的に話し合うといってもこんな大規模な住宅では相手が特定できない場合の方が多く
なかなかむづかしいのでは？大体人に迷惑かけてる人は、それが普通だと思っているのですから、
苦情を言われて逆にキレられることもあるのでは・・人間関係が悪くなるだけです。
もっとも苦情を言われて真摯に対応できる人は他人が我慢できないようなことをするとは思えないのですが・・・
そんなにキレイごとでは済まされない問題ですよ。

[370: ↑]

全く同感です！
３６８さんは、実際困っている人の気持ちをこれっぽっちもわかってないように思います。
全くの人ごとコメントですね。
あなたのような人に悩まされてるのかもと思うとご近所でないことを祈ります。
物事をしっかりと軽視せずにお考え下さい。

[371: ↑]

同感ですが、ちょっと言い過ぎのところありますよ〜。

[372: 匿名はん]

ここは基準に適合した施行をされているマンションなのです。
ですから多少は外や他の部屋の音がしたとしても、通常の生活音であれば、
それはマンションとして普通のレベルの音だということです。

もちろん工事するとか、作業するとか、
通常の生活とはいえないことは、夜に行うのは控えて欲しいものです。
でもそれだけの音を立てていたら、
当然他の部屋の方も気になるでしょうから、一対一ではなく、
関係する方たちで解決することが解決の近道ではと思います。

でももちろん、最初に作業の音がお困りの方が、
当事者が掲示板を見ているかもしれないとの希望から、
ここへ書き込まれたことは、理解いたしますし、同情いたします。

でも、だからといって、直接その被害と関係ない方が、
それがどこの誰か、犯人探しをしたり、
自分が音を出していないかどうかびくびくしたり、
決して音を立てないように、ひっそりと暮らすなんてことは、
ちょっと行き過ぎだと思いますよ。

なんだかそんなマンションと思われることのほうが残念です。

[373: 匿名はん]

＞370、371
370さんが書いたコメントに私は言いすぎているようには感じません。
371さんはお優しい方なんでしょう。
そこまで言わないと理解してくれない人もいるんだろうし。
きつめに書いてるくらいで丁度よいのではないでしょうか。
どうせ、完璧には守ることができないのですから。

＞372
しょうがないでしょ。
なんだかそんなマンションでよいのではないですか？
きっちりしてると思われる方が私はよいです。

[374: 匿名はん]

372さんは長谷工の方ですか？

[375: 匿名はん]

細かいかどうかは別として、みなさんの不満がこれだけでるのはここが匿名の掲示板だから
ではないのですか。記名で理事会に、となったら不満はこの数分の一に減るのではないでしょうか。

[376: 匿名はん]

管理組合が発足すれば良いマンションにしていきたいという意識の高い人たちが
中心になって、この掲示板の存在を知らない人たちにももっといろんな
意見が行き渡ると思います。
176沿いの三国の住友不動産のパークスクエアはここと同じくらいに
建ったはずですがもうすでに管理組合が始動しているそうです。
どうしてここのマンションは組合ができないんでしょうか？
匿名の掲示板しか発言の場がないからここへ書き込みをしているのではないですか？

　　『記名で理事会になったら』・・・この意味もよくわかりませんが。

[377: 匿名]

みなさんの意見を聞いて騒音問題が沢山出ているんだと思いました。
私は、昼間は居ないですが、あまり音は気にならないです。
逆に、もしかしたら音をたてている方だったらどうしようと気になります。
管理組合ができれば・・・とありますが、このマンションの最初の組合の役に当たった方
まとめれるのか心配です。

[378: 匿名はん]

確かにこれだけ、問題があると役員になった人は、大変でしょうね。
しかし、「管理組合が発足すれば」と言われている人達は、組合発足時に
どういう役員選択方法がとられるかわからないですが、立候補制だったら、
立候補するのでしょうか?

[379: 匿名はん]

＞３７８さん
さて、どうなんでしょうね？
ここで本音が話せても実際顔を合わせて話すとなれば、なかなか言いたい事も言えなくなるのでは
と思います。ですが、ハキハキ言いたい事を意見できる方も頼もしいですが偏った考えの方が役員に
なったらこれまた大変ですね。まずは管理組合を発足するにあたってどういうシステムになるのか
興味シンシンです。

[380: 匿名はん]

>379さん
やはり、そうなるんでしょうね。
でも、できるならば、立候補してほしいですね。
でないと、この管理組合の役員は、「何もしない」とか、「役にたたない」とか、
この掲示板等で、叩かれそうで(笑)

[381: 匿名はん]

そう思うなら自分が立候補すればいいでしょ。
所詮、人任せなのですから文句を言うのは間違ってるってことですよ。
誰だってやりたくない事をやらされる人間の気持ちを度外視しないように。
文句を言えば、自分に順番がまわって来たときに絶対言われますから。

[382: 匿名はん]

そういうわけで、実際の総会では自制が働き、
こんなに言いたい放題、わがまま放題という事はないと思います、
ない事を願います。

[383: 匿名はん]

今朝マンションの南側の入り口に出前の寿司桶が置かれていました。
なんだかちょっと悲しかったです。

382さん、これもあなたからみれば『言いたい放題』のひとつなんでしょうか？

[384: 匿名はん]

381さん、382さんはどうしてこんなにけんか腰なんでしょうね。同じ人かしら？
380さんは自分が文句を言うなんていってないですけど。
できるならば立候補してほしい。というのは当然ですし。

[385: 匿名はん]

縁があって同じマンションに住むことになったんだからもっと建設的に
意見を述べ合いませんか？
人をいやな気持ちにさせる381さんのレスは自分が言われてなくても高圧的で不快です。

[386: 匿名はん]

・・・寿司桶ですか。私ならぜんぜん問題ないと思いますよ。
寿司桶は常設されてるわけではないし、
共働きなら日中家にいない方もおられますし、
お寿司やさんがとりにこられるまでの間の話です。

もしかしてみなさんは、
モデルルームみたいな生活を望んでおられるのですか？
それは無理というものでしょう。
そこに人が生活していれば、多少なりとも雑然としているものです。
addにかぎらず、それはもっと高級なマンションでも同じですよ。

ちょっと悲しい気持ちは、それはそれで感じること、書き込むことは自由ですけど、
みながそれに付き合いきれるかといったら、そうではないですよね。
たとえば、管理組合の総会で、寿司桶を議題にできるかといったら、
それはあまりに稚拙に感じてしまいます。。

[387: 匿名はん]

寿司桶が外部エントランスにあるマンションなんて
見た事ありません

[388: 匿名はん]

留守宅ならば、寿司屋に前もって事情を説明し
自宅ドア前に寿司桶を置き
管理人にオートロックを開けてもらうように
段取りすれば済む事です

[389: 匿名はん]

383の寿司桶の話を書いた者です。
職場で何人かに聞いてみましたら、
『ありえない！！』と全員に言われました。
386さんの言う、管理組合で議題にできることではない・・・
・・・それはそんなものをマンションのエントランスに置かないのが当たり前だからです。
しかも地面に。

[390: 匿名はん]

寿司桶ひとつから、秩序が乱れます
生協の宅配箱、子供の友達の自転車、キリガなくなります。
共同生活ゆえ、守らなくてはいけない最低ルールくらいは、
分からないとお話にならないですね。

[391: 匿名はん]

では、お寿司屋さんに桶を返すにはどうしたらいいんでしょう。
在宅時に来てもらい、オートロックを開錠し、お返しするんでしょうか。
きっとお寿司屋さんがエントランスに置くようお願いしたんじゃないでしょうかねぇ・・・。

[392: 匿名はん]

なんのために管理人さんがいらっしゃるのでしょうか？
オートロックの開場くらいお願いできます

[393: 匿名はん]

普通の飲食店なら
オートロックのあるようなマンションは折りでお願いするものですがねえ。
またうどんの器のようなものは時間決めて取りに来ますよ。

共働きだから？忙しいから？共用部分のエントランスにすし桶置いていい？？
信じられないなあ、その感覚。
器の返却を自分の責任でできないなら出前なんかとるべきでない
「共用部分に私物を置いてはいけない」
そういうルールを守れない人或いはわからない人こそ非常に稚拙だと思うが

[394: 匿名はん]

今度は寿司桶ですか・・・
以前の布団といいもう常識の範囲を超えてきていますね。
分からなければ管理人に確認すれば済むことなのに。寿司桶も共働きでどうしても取りに来てもらうのがというなら今は使い捨て容器に入れてもらえるのですから
そうすればいいのに。お客さんに出す物でも、別の食器に移せば問題ないしむしろお寿司頼みましたって寿司桶出されるよりはいいと思うのですが。
これはあくまでも私の考えですが。あの桶で食べるからいいんだ！と言われればそれまでなのですが。
でも、玄関前で一時（お寿司屋さんが引き取りにくるまで）というなら誰も何も言わないとは思いますが、
エントランスというのは・・・３８６さんはずっと置いてるわけじゃないからと言いますが、それは一件分だから言えるのでは？
もし、それが自転車のように何件分も重なれば見苦しいですよ。一人がすればそれを見た人がうちのも置いておこうととか、うちも今度からそうしようと思うのではないでしょうか？
議題にするのも・・・と言っていますが、充分議題になるでしょう？やはり各家出前取ったりするのですからそういう場合の容器はこうしましょうとみなが納得すれば新しいルールができ
それを守れば誰に何を言われる事も言うほうも言わなくて済むんですよ。言われる方ばかりが被害者とは思わないで下さい。
きっと言ってる方もわざわざ言いたくはないのです。でも、誰かが言わないとと思うからこそ言ってくれているんですよ。
ここのレスを読んでいると言ってる方が神経質などと失礼な言われ方をしていますが、神経質、無神経は関係ないんです。
せっかく買ったマンションでそれでなくても年々古くなっていくのですから、できる限り綺麗に住みたいと思うのはそんなに
神経質なことでしょうか？誰が来ても、見てもここは何年たっても綺麗だねと言われると嬉しいではないですか。
（これも、一部の人間のという言葉で片付けられるのでしょうか？）
そう思うのは私だけでしょうか？そうなら私が神経質と言われても納得しますが・・・

[395: 匿名はん]

確かに寿司桶をエントランスの前に置くのは良くないことかも知れませんね。
でも、それだけでみんさんが言うように常識の無い人なんでしょうかね？？
３８６番さんが言うように日中は家にいなくてオートロックやから寿司屋さんに表に置いておきますってことになったのではないでしょうか。
玄関に置いておくので管理人さんに言ってオートロックを開けてもらうって発想がなかっただけでしょ。
確かにゴミをエントランスに置いたら常識の無い人でしょうけど、寿司桶を置くのは常識ないってことはないでしょ？？
例えば、出前の器については玄関前に置いておき、オートロックは管理人が開けるってルールが決まっていれば別ですけど。
そのルールがないのに寿司桶を置いただけで、常識が無い人って決め付けるのは良くないと思います。
確かに私も何年も綺麗なマンションであって欲しいと思います。
でも、簡単に他人をバカにする（常識の無い人間扱いする）人ばかりのマンションはイヤです。
気になることを投稿することはいいですけど、気になることをした人を常識ない人間扱いしているような投稿はイヤです。
そういう投稿を見て、３８６番さんも、あのような投稿をしたのでは？（味方しているわけではないですし別人ですよ）
３９４番さんが言うように、寿司桶を置くことは常識の範囲を超えた行動なんでしょうか？？？
布団はルールが決まっているので分かりますが、寿司桶については私はそうは思いません。
オートロックだから外に置いただけでしょう。

[396: 爆音（？）バイクです]

ノーマルマフラーを入手することが出来ました。
早ければこの週末にでも交換します。
みなさんには色々と議論させてしまいご迷惑お掛けしました。
ご報告までに。

[397: 匿名はん]

>>395
まるでルールがなければ、何をしてもいいといわんばかりだね。
自分の持ってる分譲マンションのエントランスにすし桶を置くことが恥ずかしくない人がいるのに驚いた。
常識とかルール云々以前の問題だと思うが。
そういう人たちにはいくら反論しても無駄ですね。

[398: 匿名はん]

私も、寿司桶置かれているのを見てびっくりしました。
昨日の夕方にもありました。今朝もまだあったので、取りにくる時間は決めてないようですね。
あんなところに置いておくなんて、非常識にもほどがあります。自分で食べたものくらい、
他人に不愉快な思いをさせずに、処理して欲しいです。
信じられない！共用部分はみんなのものです。
管理人もなんで放ったらかしにしているのでしょう？

[399: ３９５番です]

ハァ・・・・
私は寿司桶のことを言っているのではなく、それだけで常識の無い人間扱いするのはどうなのですか？って思ってるだけなのに・・・
ルールがなければ何をしても良いってどこに書いてますか？？
３９７番さんからは、私まで常識の無い人間の扱いされましたね・・・・
常識のない人間扱いってことはバカにされてるってことですよね・・・・
自分の住んでるマンションに寿司桶が置いてあるのが恥ずかしいなんて・・・・
人をバカにするレスの書き方とかをする方が私は恥ずかしいと思います。

ちなみに、玄関の前に寿司桶を置いてあるのを見ても、家の前に置くなよ。家に居る時に電話しろよ！！って思う人もいるかもしれないですよね・・・・
その人から見たら玄関の前に置いている人も常識のない人間なんでしょうね・・・・

それで常識がないのなら、きっと私は常識がまったくない人間です！！
爆音バイクさんは、うるさい音を出して駐車場を走っていたってことですよね。
１回でも騒音を出したから常識のない人ですか？？
私はそうは思いません。このレスを見てしんどい思いをしてバイクを押してくれてたんですよね。
すごい常識のある人ではありませんか。
でも、このレスを見て騒音に気付いてなければ常識のない人のままだったんでしょうね。
人の何を見て常識のある人ない人を決めているのでしょうか？
寿司桶にしたって、もし注意したら次からは同じ事はしないかもしれないでしょ？
それでしたら常識のある人なんじゃないんですか？
注意しても、逆ギレしてこれからも同じ事を続けて初めて常識の無い人って言えるんじゃないでしょうか？
私の考え方って間違ってるのかなぁ〜

[400: 匿名はん]

寿司桶を置く人間も問題ですが、それをそのままにしてる管理人のほうが問題ではないでしょうか。
うちのマンションでも同じ問題がつい先日ありました。しかし管理人さんが定期見回りでみつけて
本人宅に連絡しましたが本人は不在。出前のお店に電話して事情を話し管理人室に預かったようです。

[401: 匿名はん]

確かに管理人さんたちも朝の出勤時見ているはずですね。今朝出会いましたし。
本人宅に連絡って寿司桶に名前でも貼ってあったんでしょうか？
誰だかわからないからあんなとこに置けるんじゃないんでしょうか？
管理人さんたちにもっとがんばって欲しいです。
バイク置き場に今朝また一台自転車が置いてありました。赤いの。
以前に同じ自転車に違法駐車という張り紙がしてあったけど
まったく懲りてないようです。
こういう人が常識ない人の典型です。

[402: 399さんへ]

自分の玄関前に寿司桶をおいていてこの家、常識が無いっていう人いますかね？
エントランスにおいてるからこんなに問題が大きくなってるんじゃないのですか？
極論をかざさないで現実を見てください。

[403: 匿名はん]

エントランスにロックがある所に住んだ事が無い人で
「誰もいないので、中に入れないんですよ」
「じゃあ、入れるところに置いておいてください」
「そうですか、じゃあお願いしますね」
なんて事になって、悪意無く置いたんじゃないの。
マンションに慣れた人の常識と、戸建にしか住んだ事の無い人で
常識にも差があるわけで。

[404: 匿名はん]

私はマンションに住むのは初めてですが、
エントランスに寿司桶を置くことがいけないことくらい
分かります。
悪意なんてあったら困ります。初めてでわからなかったら
管理人に聞いてみたら良かったのでは？
まさかエントランスに置いてくださいって言わないと思うんですが
　　何となくそれも怪しいけど・・・
とにかくここでいろいろ言っても肝心の寿司桶を置いた人に伝わるかどうか・・

[405: 匿名です]

お寿司だけに限らず、中華なんかの出前でも部屋の前に置くのが
最低限のルールだと思います。
これだけの世帯数ですから、出前の数もやはり多いとは思います。
それだけに、誰かがエントランスに置いてしまったら、それを
見ていた人の中の誰かが、同じ様に置いてもいいんだ！って思う
可能性もありますし、出来れば皆が意識して欲しいと思います。

[406: 匿名はん]

みなさん、もうちょっと言葉づかい気をつけませんか?
こういった掲示板は、匿名で意見交換の場としては有効だと思います。
しかし、書き込んだ本人は、悪意もって書き込んでいる人はいないと思います。
でも、文章の書き方によっては、人によっては気分が害する方もいます。
なんていえばわからないですが、顔文字を使うとか、「レスをつける」をクリック
する前に、一呼吸おいてもう一度読み返しませんか?
掲示板というのは、文字だけが先行して、感情がわかりませんから。

[407: 匿名はん]

爆音（？）さん、ノーマフラー購入おめでとうございます。（おめでとうってのも変かな）
わたしは別のマンションに暮らすものですが、キャンセル住戸の営業を受けていたので、気になってこのスレをずっと読んでいました。
結局、購入しないことになったのですが、皆さんたちの意見の交換を見ていて大変勉強になりました。
管理組合がまだ発足していないとのことですが、マンションとは入居がスタートすると同時に管理組合ができているものだと
思いこんでいました。どこが中心になって管理組合をスタートさせるのですか。

[408: 匿名です]

同感です！
というか住人の皆さんも気にはなっていると
思いますが・・・。誰かが言い出さないと管理組合は
発足しないものなんでしょうか？

[409: 匿名はん]

こんばんは。
もしかして、ここのマンションが完売して、最後の入居の人がある程度、落ち着く
だろうという期間が過ぎてからですかね?
しかし、ここのマンションって完売したのかな?

[410: ↑]

完売したのだと思ってました。エントランスにあったモデルルームの案内もなくなってるし。

[411: ３９９]

>402
一度置いただけなのに、それを見て『常識のない人』って決め付ける方が極論だと思いますが。
４０３番さんみたいな考え方してる人もいるわけですし、４０４番さんのように管理人に聞いたら良かったのにって思う人もいるでしょう。
でも、いきなり常識の無い人って考えるのが極論でしょう。
私がいいたいのは寿司桶のことではなく、４０６番さんの言うように人によって見た時の気分を害するかも知れないってことです。
例えば、私が悪意ではなくオートロックだからということでエントランスに寿司桶を置いたとしましょう。
この掲示板で、『エントランスに寿司桶を置くのはやめませんか？玄関前に置いていても管理人さんが開けてくれますよ』って書いてあるのうを見たら、
なるほど、次からは気を付けようって思います。
でも、その後に、『そんなことする奴は常識の無い人間や！』みたいなこと書かれてたらムカッときますよね。
それとも、玄関前に置いて管理人に開けてもらうって発想が出来なかった人間は、その時点で常識のない人間ですか？
さすがに私でも寿司桶をエントランスには置きませんが、他のことで悪意はないけど人がイヤとかダメって思うことをしてるかも知れません。
そういうのを管理組合とかで決めていくのではないのですか？
私も文章の書き方が下手だから言いたい事が伝えられないです・・・・・