フォレシアム(川崎グリーンメガ) 【3】

[匿名さん]

3スレ目です！
コンフォートタワーの販売開始が楽しみですね。


過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0785&rn=10
【2】 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0944&rn=10

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[921: 物件比較中さん]

>>919さん
折角の駐車場１００％なのに？

ホームズは、どこの店舗でも周辺道路を良く渋滞にしていますよね。
横浜(鶴見)や横須賀に行きますが、どっちも週末はお昼ぐらいになると、
「周辺道路が大変混雑しておりますので、出庫にお時間が掛かります」
のアナウンスが必ず流れています。
まぁ、それだけ人気があるという事でもありますけど。
ただ、渋滞以外にも、排気ガスの問題や、周囲の治安の悪化や、ゴミの
問題など、どこの店舗でも問題は抱えているみたいですね。
大型商業施設の宿命とも言えますが。
まぁ、ドンキ○ーテとかよりは、マシなんですかね。

[923: 匿名さん]

オープン時の混雑は目安にならないと思うけど
少なくとも今の混雑がMAX
イトーヨーカドーもオープン時は行列凄かったし

[924: ホームズ関係者]

ご来店いただきまして、ありがとうございます。

今後、２週間は混雑の為、ご迷惑をおかけいたします。

オープンセールが終了しましたら、間違いなく落ち着きますので、ご愛顧の程、宜しくお願いいたします。

[925: 契約済みさん]

本当に大丈夫なんですか？
確かに首都圏の店舗では、余程田舎でない限り、どこの店舗に行っても921が言っているアナウンスが週末には流れていますよね。
鶴見のホームズだって、同じ状況ではないですか。
実際に行ってみれば判るハズです。
確かにオープンセールが終われば、平日は落ち着くかもしれませんが、指摘されている「週末」は変わらないと思いますけど？店舗によっては、平日でも混雑してますよね？
立地も良いし、葛西や鶴見を下回るとは思えません。
関係者なら、それくらい理解しているハズですよね？
なぜ「間違いなく」なんて言えるんでしょう？いずれ事実は明白になりますし、事実が異なった場合「騙された」と周囲との関係を悪化させる要因になるだけですよ。
関係者を納得させるには、根拠や、施策があればその参照、実例を持って説明して頂けないと安心出来ません。
それに、上で言われている駐車場騒音、光害の対策はどうなるんでしょう？
本当に関係者の方なら、是非回答をお願いしたいです！

[926: 周辺住民さん]

>925
そんなに居丈高にものを言うこともないでしょう。
ホームズ関係者さんがおっしゃる「間違いなく」は「オープンセールが終了したら落ち着く」ということなのでしょうし。
まあ、隣に大型商業施設があるということは、便利さのメリットと渋滞、騒音等のデメリットのトレードオフを意味します。デメリットのみを問題にするのは、住民のわがままというものではないでしょうか。

[927: 契約済みさん]

>926さん

925です。
ちょっと言葉が荒くなってしまいました、すみません。
でも、折角気に入ったマンションを高いお金出して買ったんですから、少しでも住環境が良くなるならば努力したいし、改善の方向性があるならば、話をしたいです。
お隣がホームズになると言う事で、新居での家具を見に何店舗か行くようになりましたけど、確かに週末はどこも入庫、出庫の車で大渋滞しています…ここの過去スレでも、営業さんも、「大丈夫です」と言われていましたが、オープン後のお話を聞いたり、個人の方のブログに上がっていた混雑している写真をみると、同じなのではないかと、どうしても不安です。
「間違いなく」の理由が、きちんとあるならば、聞いて納得したかっただけなんです。すみません。
他のホームズと同じようになるのかだけが、心配でした。
すみませんでした。

[928: 926]

>925さん
そういうことでしたら、私のレスの「わがまま」は言いすぎでした。取り消します。すみませんでした。

[929: 周辺住民さん]

分かり合えてよかったですね(^−^)

[930: 契約済みさん]

・・・そもそも
>924て、
本当にホームズ関係者なのかな？
私は、誰かがおもしろがって書いただけだと思うんだけど。

まぁ、どちらにしても
一件落着したみたいなので良かったです。

[931: 匿名さん]

大型商業施設と隣接している以上、騒音、光害、覗き込みによるプライバシーの有無等の観点で、弊害が出てしまうのは仕方がないですね。
基本的には、遮光カーテンなど、厚手の物を使って光を遮るとか、どうしても音が気になれば、防音ガラスに入れ替えるなど、自分で防衛策を考えるしかないかもしれません。
日中カーテンをどうするかは、頭の痛いところかもしれませんが…レースを一枚掛けておけば、ある程度は大丈夫かと思います。
渋滞に関しては、川沿いに回り道をして幹線道路に出るなど、工夫をすればなんとかなるかもしれません。
そもそも、ホームズに車で行く必要はないのだから(笑)
人の出入りの増加による治安やゴミの問題は、島忠さんに何とかして頂くしかないかもです。
住居区画と隣接している以上、ある程度は尽力頂くしかありません。

対策については、住民板でも話をしているんで、参考に。

[932: ご近所]

できるの解ってて買ったんでしょ？ この調子で年始には川崎大師に文句言うのかね？
日陰の部屋買おうが、週末渋滞しようが、ホームズ出来ること知っていたんだから自己責任！！

自分たちもホームズ利用するんでしょ！？

[933: 匿名さん]

925さん
今さらここで言ってもどうにかなる話では無いと思いますよ。
しかも気に入ったから買ったんですよね？
目の前が駐車場になるって事は知らされなかったんですか？？
渋滞の事だって、ホームズと話した所で解決なんかしませんし。
まさかお客様に車で来るなとは言えないでしょ。
営業マンは売ったら終わりですから何事にも「大丈夫です」しか言わないよ！！

[934: 物件比較中さん]

なんだかんだと、結局前スレなどで「ネガレス」と言って叩かれて埋没された点が、
実際にホームズが動きだしたり、入居が迫ってきた事で「やっぱり事実だった」と浮上
してきただけのような気もしますけれど。
渋滞の事といい、駐車場の騒音、光害、治安、ホームズから室内が見えること、排ガス
どれも前スレで話題になる度に、根拠のない言い掛かりだと叩かれて、駆逐され続けて
きた話題ですよね。

それでいて、ここまで来てから「買ったのは自己責任！」と叩かれる購入者も何だか
とっても可哀想な気がしてきました。
匿名掲示板の内容を信じる方が可笑しいとか、営業板なのは周知の事実だとか、色々と
言われるところもありますけど。

ここのライバル物件の板とかでは、逆に散々ネガティブな書き込みで荒らされながら、
実際に入居が始まったら全く事実と異なっていて、荒らしがピタリと止まってしまって
いるような所もありますし。

何が事実で、何が憶測や嘘なのか、見極めるのは中々難しいですね。
特にこういう匿名掲示板でわ。

[935: 匿名さん]

↑ここのライバル物件の人ですね（笑）

[936: 匿名さん]

便利なホームズが隣に出来るのだから、多少の渋滞や弊害もあるのは当然だと思います。
どうしても住む前だから敏感になってしまいますよね。
実際に隣接に居住しているザクスやリヴィエマーレの板を読んでみました。
近隣マンションの板ではホームズの渋滞とかで文句言う書き込みはぜんぜん無くて、逆にホームズが出来て嬉しいという書き込みばかりです。
前レスでもホームズのネガレスが結構目立ちましたが、実際に住んでみると違うかも知れませんね。

[937: 物件比較中さん]

>935

934ですが、残念ながら(笑)
名前通り比較検討中です。
川崎近隣に着目して物件探してる最中ですが、購入は年明け予定なんでココや
アソコは対象になるか微妙なところです。
でも尻手や鈴木町も微妙になってきましたからねぇ。
悩んでますよ。

[938: 匿名さん]

ＡＢ棟分譲時にＭＲ行ったときは、ホームズの詳細な図面はできてなかったので、
駐車場の位置もわからない状態でした。
ホームズも、透明な模型でしたし・・・実際建ってみると、巨大でビックリしました。

[939: 匿名さん]

>>934ライバル物件（笑）のネガレスは全否定しておいて、フォレシアムのネガレスは全肯定というのが極端で分かりやすい

[940: 購入者]

ホームズが出来て懸念される事は重要事項説明書にちゃんと記載されてましたよ。

[941: 匿名さん]

多少は弊害もあるかと思いますが、近くにこれだけ便利な商業施設が出来るのは私にとって魅力です。
やはり仕事帰りの途中で買い物してから、すぐ自宅って言うのは嬉しいです。
引越し前だといろいろ不安も募りますが、ザクスやリヴィエマーレの掲示板でホームズが便利だという書き込みが多いので安心しました。
駅前でこれだけ人が集まる商業施設が隣だったら資産価値も上がったりして（大袈裟ですね）
でも私には十分な環境です。

[942: 匿名さん]

ここの契約者の皆さんは自分に言い聞かせるようなコメントが多いですね

[943: 購入検討中さん]

ホームズが出来てみるとＣ棟の高層階がよく思えてきますね。
もしくは東向きもありかなと。

[944: 匿名さん]

マンションとは関係ないのですが、
昨日の夕方、羽田ICから川崎駅方面に産業道路〜409経由で向かいました。
産業道路は多摩川の橋を登りきった所から並んでいた。
特にいつもと変わりなし、と思って並んでいたら、そから409まで30分(涙)
ホームズがオープンしたのを知らなかった…

更に大師線の踏切まで15分。
羽田から川崎駅まで1時間以上かかり、さすがにぐったりしました。
しばらくこのルートは使わないようにします。

[945: 匿名さん]

昨日、車でモデルルームを訪問しました。ついでにホームズにも
大田区から大師橋を渡って行きましたが、ホームズ渋滞はそこまで影響ありませんでしたよ。
大師橋はいつも微妙に詰まるけど、それはいつも通りでしたね。
ホームズは直近の一車線が駐車場待ちでした。
店内（特にフードコート）はさすがに混んでました。

[946: 近所をよく知る人]

ここに入居される方々は年始の大師周辺の混雑をご存知でしょうか？
道路は片側２列路上駐車、道路から大師側の生活道路は露天で一杯。
中瀬から産業道路に着くまで昼間は３０分。
歩道上でも甘栗販売。
以前参道沿いの賃貸に住んでいましたが、露天の臭いで１月は洗濯も外に干せませんでした。
ホームズが出来て大変うれしいのですが、車の入庫・出庫の混乱を思うと
うんざりです。
ホームズ前の道路がえぐられたようになっていますが、どれだけ効果があるのか？
昨年まではわざわざヨーカドーに車を置いて大師まで人の列が延々と・・・

ところで、羽田の飛行路が変更になって、この辺上空を通る飛行機が増加したようですね。

[947: 匿名さん]

あらあら。日曜の朝からライバル物件さんも必死にネガレスを頑張ってますね（笑）

[948: ご近所さん]

お大師様の渋滞情報ご苦労様です。
間もなく初詣シーズンですね。
私も昔から大師駅周辺に居住しておりますのでお大師様の情報はよく知っています。
この辺りはお大師様で有名な地域ですからお正月には特有の雰囲気が出てきます。
ある意味それが魅力でもあります。
出店は住宅街よりも主に仲見世の店舗街と一部その脇道に集中します。

私なんかは、年１回の参拝客や出店が並ぶ独特の雰囲気を味わう事で正月を実感します。
喜ぶ子供を連れて出店でお好み焼きを買って大師公園で食べたり凧揚げをした事も多々です。
お大師様の雰囲気は魅力的ですよ。
だからこそ、引き続きお大師様周辺のフォレシアムを購入しました。
地元の人も多くフォレシアムを買っているのもそうゆう理由ではないでしょうか？

お大師様の伝統的な雰囲気が苦手な人はフォレシアムには向きませんね。

[949: 中瀬に住む近所のもの]

大師橋の川崎方面への渋滞は、ここのところちょっと多いですね。
これは、ホームズが出来たというより、409号との交差点周辺での高速道路接続工事により、道幅が狭くなっていることによるものです。当分がまんが必要かもしれません。

お正月の、三が日の日中は渋滞です。今年は４日までかなあ。
特に高速道路や産業道路方面からくる人達は渋滞にはまり、二度と来るものかくらいの目に会っている人も多いと思います。今年はどんなことになるのか想像がつきません。
しかし、元旦の朝と日中を除けばたいしたことありません。
今年（来年）はホームズも元旦から開店するようですし・・・・・・・。

まあ、渋滞が凄いのはお正月くらいですから。
地元民は、夕方以降の空いた頃合いをみて大師詣でに行きます。そして食事も済ませられます。日中は電車で出掛けます。車がだめでも駅が近いし、増発で便数は多いし特に不便と考えたことはないですよ。

[950: 近所の人]

年末年始の混雑くらいにガタガタ言うんじゃねえ！
お大師さんのご利益がなくなるぞ！

[951: 匿名さん]

>>946
私も地元民です。
大師の混雑を知らないで買う人がいるとでも？
なにを今さら(笑)

[952: 周辺住人]

んだな〜

[953: 匿名さん]

ネガレスがあるとすぐライバル物件のせいですね(笑)

[954: 周辺住民さん]

三が日の大師周辺の雰囲気はいいですよ〜。
お正月がきたな〜と実感します。
交通規制が多いので、車は使わないですね。大師線の本数も多いし不便は無いです。
初詣帰り用に大師駅前からＪＲ川崎駅行きの直通バスが出るので便利です。

[955: 周辺住民さん]

三が日の大師周辺の雰囲気はいいですよ〜。
お正月がきたな〜と実感します。
交通規制が多いので、車は使わないですね。大師線の本数も多いし不便は無いです。

[956: 周辺住民さん]

あれ・・・二重になってしまいました。
すみません・・・

[957: 匿名さん]

>>934
>>944
はネガレスって言うよりも明らかにここが売れて欲しくないという感じの書き込みだな

[958: 匿名さん]

実際売れていないわけですが…

[959: 匿名さん]

そうかな。


川崎市に限れば、最近だとこことシンカシティは売れている方だろう。ただ、低層階がさばけた後、残る階も価格も高いとこは微妙になってくるだろうが。

[960: 匿名さん]

>>953さん

ここを検討板だと思っている方はいないでしょうから、ノープロブレムでしょ。

[961: 物件比較中さん]

↑そう、ここは営業板ですから(笑)

なんか履き違えた話が多いですね。
「雰囲気が魅力」なんてのは良いんです。
買ったら「生活」するんですからね。

「お正月の雰囲気が良くて魅力ですよ〜。」
なんてのは、根拠もなく「渋滞も騒音も排気ガスも大丈夫ですよ。」と
言い張る営業トークとなんら変わりませんよ。
正月頃の渋滞や臭気の情報を「雰囲気が魅力」という言葉で覆い隠して
しまっているだけじゃないですか。
そういう話が本当なのかどうかが、物件検討の人間としては欲しいんで
すけどね。

ネガはネガとして有ったっていいじゃないですか。
そういう情報を知った上で、上回る魅力や、自分のとっての事情や都合
に合うかどうかで判断するわけですから。

[962: 匿名さん]

↑だったらこんな所で物件比較しなければいいじゃん（笑）
自分で現地で感じて判断してみたらどう？
みんなそうしてるよ。
自分で判断できないのかな？
だったら無理して買わない方がいいよ。（笑）

[963: 匿名さん]

んだし〜

[964: 匿名さん]

フォレシアムって名前が変だし。（笑）

[965: 周辺住民さん]

>>961

だから、すぐ近くで「生活」している者として思っていることを書き込んだんですけど・・・
すべて真実ですよ。私は本気でそう感じてます。
根拠はあるつもりです。20年以上ここで暮らしてますから。

ご自分の考えと異なる意見を受け入れようとしないなら、この掲示板を見に来る意味無いでしょう。
本当なのか知りたければ、ためしに賃貸で2,3か月住んでみたらいかがですか？
お正月も通ってみたら雰囲気が分かるんじゃないですか？

[966: 周辺住民さん]

「川崎大師の雰囲気が魅力」のどこが営業トークなんですか？
物件選ぶ際に「雰囲気」を気にしない人なんていないでしょう。

「閑静な雰囲気」「活気ある雰囲気」、逆にどんなに設備が充実してても雰囲気が合わない
街に住まないと思います。

[967: 入居予定さん]

>物件選ぶ際に「雰囲気」を気にしない人なんていないでしょう。
>「閑静な雰囲気」「活気ある雰囲気」、逆にどんなに設備が充実してても雰囲気が合わない
>街に住まないと思います。

川崎大師の雰囲気を非常に気に入っています。
周辺住民さん、他、方々へ
入居後近所付き合い宜しくお願いします。

[968: 契約済みさん]

ホームズの駐車場からマンションを確認してみたのですが
東側のフードコートのダクトがマンションに向いていて、
ペッパーランチのモヤシと油臭いのが気になりました。

風向きによってはベランダまで来るだろうし、洗濯物が心配です。
こういうのってホームズになにか対応していただけないですかね。

[969: 契約済みさん]

>968さん

確かに私もそのことについては感じました。
逆に西側のB棟前は換気口が無い代わりに搬入場所となっているので音や照明が気になりましたね。

せめて館内放送の外についているスピーカー部分はボリュームを下げてもらいたいものです。

[970: 周辺住民さん]

>>967さま

地元を悪く言われたように思い、つい口調が荒くなってしまいました。
ごめんなさい。
これからご近所になるフォレシアムの皆様、どうぞよろしくお願いいたします。