フォレシアム(川崎グリーンメガ) 【3】

[匿名さん]

3スレ目です！
コンフォートタワーの販売開始が楽しみですね。


過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0785&rn=10
【2】 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0944&rn=10

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[582: 競合物件契約者]

こっちにも変な蛆虫が涌いてるなぁ…同じ奴か？
地価の下落なんて、何年後に反映されると思ってるわけ？実際に地価の下落が見えてる中で、デベが新たな土地を買い始めるのは何年後だろうねぇ？そこに物件が建つのは、更に何年後かしら？
これから建つのは、あなたの言う通り、デベがまだ高値で買った土地だわ。地価分の値段が下げられないなら、真っ先に削られるのは何だとお思い？
あなたの言う、人件費と鋼材費だわ(笑)今後暫くは、フォレシアムや、その競合物件と同等の新築を買っても、細かい施工や素材なんかは、相応に「お粗末」になって行くでしょうよ。
まぁ、「なんで値段が落ちないんだぁ〜」って泣きながら、施工力の落ちた粗末な物件でも勝手我慢すればぁ？それとも、6年後とか、10年後に今後の地価が反映された安い物件でも狙えば？…その頃に、あなたがローン組んで耐えられる年齢なのを祈ってるよ(笑)
とんだ長期視野の持ち主だな…。

[583: ＡＡＡ]

値下げ交渉は全くありませんでしたよ。
話にも出ませんし出しませんでした。

確かに、この先はどうなるかわかりませんけどね。

[585: 匿名さん]

AAAさん

ありがとうございます。
強気な販売だったのですね。


確かに、前回の売れ行きはすごかったですからね。

今回はどうなりますかね〜。
値引き期待で待とうかなって考えています

[586: マンコミュファンさん]

しかし、立て続けに凄い執念ですね！
名前を変えても主張や書込内容が一緒。笑
そんなに必死に何がしたいんだろう…
お勧めの物件聞いても答えない。
言ってる事も毎回同じで飽きちゃったし。
同じ話題のオウム返ししか能が無いのでしょうか？

[587: 契約済みさん]

>>580さん
AB棟の販売当時からC棟は高くなると言っておりました。
なので私はC棟はやめてB棟を契約しました。
デベでの説明では、C棟の販売は商業施設の完成も見込んでおり魅力も肌を通して実感させられるので完売を見込めると言っておりました。
実際にC棟は完売するかどうか分かりませんが、売れ残って値引きされればラッキーですね！
でもおそらくリーズナブルな低中層はすぐに売れそうですよ。
残る可能性は高層階でしょうか？
そのへんの駆け引きをするよりも、私は無難にB棟で決断しちゃいましたけど。（笑）

[588: ご近所さん]

＞５７９
俺にとって、
商業施設や安いスーパーやジャンクションは魅力だがな。
嫌なら買わなければいい。
騒音と排気ガスには要注意ってどんだけ田舎と比較してるんだ？
過去に都心と同レベルとのデータもあったよな。

地震については逆に長い杭があって対策をとっているならいいと思うが。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_03_03.html
長い杭が打てないこの辺の一戸建てはどうなるのか？という疑問の答えはどうなった？

相場の上下は人に押し売りする問題でもなかろう。
自信があるなら黙って一人で実践すれば良し。
それぞれで経済的な余裕も違うし、この価格で納得できる人もいる。

[590: 匿名さん]

>不条理ね

不条理かどうかは知らんが、おもしろいからやらせておけばよいとオレは思う。

[591: 匿名さん]

>不条理かどうかは知らんが、おもしろいからやらせておけばよいとオレは思う。

そうだねぇ〜。
なんか名物になりつつあるかもね。
面白いから、ひとりで好き勝手言わせて、一人相撲させておくのもいいかもね。
>582みたいな部外者くらいしか、相手にしてくれないだろうしね。

[592: 匿名さん]

それにしても、変な名前のマンションですね。

[593: 匿名さん]

工業地帯に建てられるマンションのどの辺がミュージアムなんでしょう？

[594: 購入検討中さん]

マンション名についてはちょっと前の過去レスでもありましたよ。
同じ話題はつまらないので過去レス読んで下さい〜ね

[595: 匿名さん]

過去レスなんて普通読まないだろ…
お前もいちいち読んでないだろ？

[596: 匿名さん]

で、どの辺がミュージアムなのよ。

[597: 物件比較中さん]

>>579 で指摘のあった騒音。
現地で敷地の周囲をぐるりと歩いてみたけれど、騒音については意外に大丈夫そうな予感。
土手を歩いていると首都高と大師橋の走行音が、わりと距離があるのにはっきり聞こえるのが、こう書くとお住まいの方には悪いけど東隣のマンション２棟が音を遮るようで、土手から降りた道では殆ど聞こえなかった。
南側の国道もホームズが間に入るので、車の音も電車の音も実際はかなり抑えられるのでは？と思った。コマツの教習所もその時教習中だったけど、南側は建屋の壁があるのでザクスの小道では殆ど音は聞こえなかった。
あとはＡＢＣ棟全部出来上がって、風がどの程度になるかかな。
風があったほうが空気が滞留しなくて排気ガスも多少マシになるやも。

[598: 物件比較中さん]

エントランスにオブジェ置くらしい。

[599: 物件比較中さん]

既出だったらゴメンなさい！
フォレシアム周辺のハザード情報ってどうなってますか？
多摩川の氾濫水位とか、危険降水量の情報とか、以前に出ていて
ご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。
最近、ゲリラ豪雨とか、激しい台風が多いので、主人と話してて
ちょっと不安になりまして…。

[600: 物件比較中さん]

５９４です。
超ヒマなので過去レス熟読してま〜す^^)

[601: 匿名さん]

川崎でのJR乗り換えがもっと楽ならいいのに

[602: 匿名さん]

私もそう思います

[603: 匿名さん]

それも過去レスに書いてあるよ。笑
大師線の地下化でJRと連絡するとか書いてあったね！

[604: 匿名さん]

ダイス地下が京急ホームになるんじゃないの？

[605: 匿名さん]

ダイス地下が京急ホームになるんじゃないの？

だとしたらやっぱり乗り換えは不便

[606: 匿名さん]

京急は蒲田〜羽田じゃなくて川崎〜羽田〜どこかの都営(浅草線あたり)に乗り入れにすればより活性化するだろうな

[607: 物件比較中さん]

>>599
初代スレの 211 に周辺住民らしきかたのレス、728 に市の情報を含めたレスがあった。
２日間で総雨量457mmの雨が降った場合（市曰く200年に１度降る可能性があるらしい）、
1〜2m程度の浸水だそうだ。736には河川水位情報。

洪水ハザードマップ（川崎市HP内）
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/

初代スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8973/

[609: 匿名さん]

田舎に住めよ

[611: サラリーマン]

ホームズが原因の排ガス問題は無いでしょう。
排ガスが問題になるのはバスやトラックのディーゼル車ですから
ホームズの駐車場からの排ガスが問題になることは無いです。
搬入も全て前側(409側)から行うので409の排ガスを含めて、
むしろ建物が壁になってくれるでしょう。
騒音については、改造車が駐車場に上がってくるとき位かな。

[613: 匿名さん]

ラゾーナの外歩いててSCが騒音源とは感じなかったなぁ〜
このへんとラゾーナでは集客力もちがうんでない？
考えすぎても決まらないわ〜

[615: 匿名さん]

中古マンションなら現況確認できるが青田買いだと想像するしかないね
このエリアだとアイ○ンドグレースやトリ○ティも騒音リスク渋滞リスクは同じだな
都内なら外縁部以外はツキモノのだけどな〜
リスクリスク言い過ぎなのは煽りだよ

[616: 匿名さん]

リスク管理って言葉聞いたことある？

[617: サラリーマンさん]

もう一度いいますが、
「ホームズが原因の排ガス問題は無いでしょう。」
バスやトラックの排ガス、煤煙については発生源から100m程度離れれば
殆ど影響は無くなります、もちろんゼロにはなりませんが。

フォレシアムは409、産業道路、横羽線それぞれ300m程度離れていますし。
ココは川からの風が吹きますので拡散し、影響は殆ど無いでしょう、
もちろんゼロにはなりませんが。

自動車排ガスや煤煙というのは、発生源からの距離がポイントです、
たとえド田舎であってもバス通りそばの家では煤がたまります。

[618: 匿名さん]

>>616
リスク管理してる？
どんな手法で？
批判だけなら管理と言わんでしょ
おたくならどう管理する？
買わない なんて管理とは言えんよ

[621: 榛名あい]

そうそう大田区でも産業道路沿いはそんなかんじー
いうよね〜〜〜

[622: 匿名さん]

で、なにがしたいの？

[623: サラリーマン]

煤煙や騒音に関してはフォレシアム周囲を廻って調べての自分なりの判断ですから。
裏付けなく煽られても困りますね(笑)

ホームズの搬入に関しては説明済みですよ搬入で騒音が問題になるわけがない。

[625: 匿名さん]

>>619
搬入の騒音ってのも建つ前から言い切れないじゃん…っもう

ま問題提起ありー

[626: サラリーマン]

あとホームズ渋滞ですが、入口から川崎大師方面にある程度車列が伸びる
事はあるでしょうがそれで渋滞が起きる事は無いでしょう。
道幅も広いし基本的に流れている道路ですから。

[627: 匿名さん]

>607さん
詳細ありがとございます！
とりあえず、心配はなさそうですね。
東日本では、近年の豪雨でも400ミリ以内みたいですし。

[628: 購入検討中さん]

>>美川憲二

なぜここにいて不安を煽っているのですか？
購入検討者ではないでしょ？あなたみたいなのをあ○しっていうんです

[629: 匿名さん]

>628
あいてにしたらダメです
こいつらのエサは自分のレスに返事が来ることです

[630: 匿名さん]

なんて言うかさぁ…。
水曜日(一般的なデベの定休日)になると、静かになるよね(笑)

[634: 匿名さん]

AB棟でキャンセル住戸出たの？

[635: 匿名さん２]

>キャンセル住戸？
過去レスに出た（キャンセル有り）と記載がありました。

[637: 匿名さん]

今日は静かですね

[638: 匿名さん]

あ○しがアク禁になったのかもね

[639: 傍観者]

やれ、高値掴みだとか、私鉄の支線だとか、地震や水害に弱そうといった正攻法の煽りの種が尽きて、フォレシアムって名前がよくないとケチを付け出したのには笑ってしまった。
ほんと、ここの荒らしはよくやるよ。
まあ、そのくだらん煽りに必死で反撃してる契約者さんたちもお疲れだけどね。

[640: 匿名さん]

二期販売はいつ？
もう、先着順かな？

[641: 購入検討中さん]

Ｃ棟の売れ行きはいかがでしょう？
最近モデルルームに行かれた方、いらっしゃいませんか？

[642: いつか買いたいさん]

売れているんか？？

[643: 匿名さん]

すっかり止まっちゃいましたね。。。
関心が離れてしまったのかしら。。。
売れてないのかな？

[644: 匿名さん]

前回の売れ行きが幻の様だ。

ってことかな？

[645: 匿名さん]

最近のMR状況はどう？
誰か行った人いる？

やっぱマンションはまだ下がると思う人沢山いるしな。

マスコミ煽る→マンション売れない→マンション値下げ→金融不況→市況悪化→失業者多数→

いいのか、悪いのか。

[646: 匿名さん]

て言うかなどこの掲示板が廃れているだけじゃない。5日にいったけどすごい混んでたよ

[647: 匿名さん]

て言うか、この掲示板が廃れているだけじゃない。5日にいったけどすごい混んでたよ

[648: 匿名さん]

混んでいたんですね。

支線なので、川崎にしてはやや価格は抑えられていますし、前の棟同様に好調なんですかね？
といってもニ工区販売開始したばかりでMRは混むにきまってますね。

あと半年後どうなっているかですね。


武蔵小杉にお宝物件が登場するとかしないとかですし。

[649: 購入検討中さん]

>>648
リエトコートのことですか？あそこがこことかぶるわけないでしょう。坪単価暴落の煽りに乗っかったコメントですね？予測するに平均坪単価250じゃないでしょうか

[650: 匿名さん]

リエトそんなに高くならないんじゃない
だって築一年経過するし、そもそもバルクだし。

住も早く捌きたいだろうしそこまであこぎな商売しないだろう。

[651: 契約済みさん]

うーん、島忠、何やってんだか・・・。大丈夫なんだろうか・・・？

[652: 匿名さん]

どうしたんですか、島忠？
工期延期とか？まさか、中止はないですよね。

[653: 匿名さん]

島忠
公正取引委員会が独占禁止法の疑いで立ち入り検査
http://www.shimachu.co.jp/company/news.20081007.html

[654: 匿名さん]

な〜に〜、やっちまったな〜！

[655: 匿名さん]

どんまい、どんまい、ドンマイ、ドンマイ、泣かないで〜

[656: 購入検討中さん]

二週間前くらいにモデルルームにいったら、１割くらいが分譲済みになってましたよ。

島忠にＯＫにしまむらにＡＯＫＩ、はなまるうどん、あとはどんな店がはいるんですかね？

[657: 団地妻]

先週の月曜日の話では「１００室近く」って言ってました。

東門前の駅はキャパが明らかに不足してきたら工事に入るんでしょうね。

個人的には大師線ののどかさが好きなので、地下化すると興ざめですが、
産業道路だけは渋滞解消の為に仕方ないかなと思ってます。

[658: 匿名さん]

100戸販売完了？
本当ならば第二分譲の2/7が売れたのか。

このご時世にしては値引きなしでここまで売れれば、まぁまぁ良いペースかもな。
この周辺だとシンカとここは比較的好調だな。


ただ、今後高額高層階がどこまでさばけるかだろうな。
マンション不況もさらに冷え込みが予想されるし、さすがに苦戦だろうな。

[659: 匿名さん]

今日夕方ＭＲ行ってみたら何組か商談してました。Ｃ棟販売一期目分、まだ68〜70平米で3000万円台の部屋が２、３ありました。東向き４、５階かな。
Ａ・Ｂ棟は見事に完売の様子でした。

[660: 団地妻]

バブルのときのように「高い部屋から売れる」という感じではなかったです。
下の階の比較的安いところを中心に花が付いてました。

それでも比較的安い東向きよりはちょっと高めですが南向きのほうが人気でした。

最上階はそれなりの人が買うんでしょうが、中層階〜高層階は苦戦するかもですね。

[661: 匿名さん]

ここで3000万台はたしかに狙い目ですね。

[662: 団地妻]

今日、新聞に求人広告が入ってました。

ＨＯＭＥＳに西松屋が入るみたいです。

[663: いつか買いたいさん]

西松屋ですか、
子育てにはありがたいお店ですね。

[664: 匿名さん]

昨日MR行ってきました。
20-３０代の夫婦が多いように感じました。
低層階中心に100くらいのお部屋に赤いバラがついてましたよ。
C棟の低層階はAB棟の低層階に比べて天井高も高いので人気なんでしょうね。
AB棟と比べると数百万高いようですが。

[665: 物件比較中さん]

>>664さん
ここは、低層階と中高層階で天井高が違うのですか？
あと、C棟は天井高がAB棟より高いということは、C棟の方が床の厚さが薄い？あるいはB棟と並んで建っているが、高さがずれて見える？ということなのでしょうか？

[666: 物件比較中さん]

＞６６５
６６４ではありませんが、

Ｃ棟の天井高は、
２Ｆ〜４Ｆ　　　２６５０ｍｍ
５Ｆ〜７Ｆ　　　２６００ｍｍ
８Ｆ〜１０Ｆ　　２５５０ｍｍ
１１Ｆ〜１９Ｆ　２５００ｍｍ

Ｂ棟を見に行ったとき、確か２Ｆ〜５Ｆは２５００ｍｍと言ってました。
ＭＲに行くと、２５００と２６５０の天井高の違いが確認できます。
個人的には、２５００ｍｍでも十分と思っていますが、
実際２６５０ｍｍを見てみると、「あっ！やっぱり高いなぁ〜」って思いました。
床の厚さは、スラブ厚しか聞いてませんが２０ｃｍと言ってました。

＞B棟と並んで建っているが、高さがずれて見える？

う〜ん。。。そこまでは気がつかなかったというか、気にしてなかったです。
ＭＲの模型で確認なされては？

[667: 匿名さん]

部屋によっても違いますが、私の持っている図面によると天井高は下記のような感じです。
（私が図面をもらったときはいずれも1Fは残っていなかったみたいで、1Fについてはわかりません。）

AB棟はほとんど250cm（タイプによっては245cmや248cmの部屋もあり）
9F?は270cmの部屋もあり。

C棟は↓のような感じが多いみたいです。
（部屋のタイプによってはそれぞれ5cmほど低いところもあるようです）
2-4F 265cm
5-7F 260cm
8-10F 255cm
11-19F 250cm

床の厚さやB棟とC棟で高さがずれて見えるかどうかはわかりません。
ごめんなさい。

[668: 匿名さん]

床スラブの厚さは同じだと思います。
高層建築物になると構造設計上、梁の大きさ（断面高さ）が下の階ほど大きくなります。これは、下の階ほど耐荷重大きくなるからです。梁の大きさは１階から１９階に昇るにつれて、小さくなってきます。梁の下についているサッシまたは玄関ドアは同じ高さなので、その上の梁だけが上階ほど小さくなり、同じように天井高さも上階にいくほど低くなってきます。

Ｂ棟とＣ棟では、階数が違うので梁の大きさも違い、構造設計上必要な大きさで設定されていると思われるので、同じ階でも高さは異なる可能性があります。しかしながら、Ｂ棟とＣ棟は別棟なので、見てもそれを感じるほどではないでしょう。

決して床スラブの厚さが異なるわけではありません。

[669: 665です]

>>666-668さん

詳しく教えていただきありがとうございます。
大変よくわかりました。天井高が15cm違うと開放感も結構変わりますよね。
高層階を検討していましたが、7階くらいまでの低層階もいいかも、と思ってしまいました。
また一から検討しなおしです(^^;

[670: 匿名さん]

669さん

15cmの差は迷いますよね。
うちは夫婦そろって背が低いので、天井が低くてもそんなに気になりませんが、
身長がある方なら天井高も高いほうがいいでしょうね。
ただ、天井高が高いとそれだけ空間も広くなるので冷暖房費もかかるみたいです・・・

[671: 契約済みさん]

うちは、間取りが横長リビングになっているのが良かったのですが、
そのタイプが１種類しかなく、価格的にちょっと無理な階数になってしまって。。。
でも、2650mmのモデルルームを見たとき、田の字型でも全然せまさを感じなかったので、
決めてしまいました。
・・・というか、３０００万円台が少なくなってたので、
ちょっとあせってしまったかも。。。
でも、Ｂ棟の時に悩みすぎて結局、希望の部屋が買えなくて
後悔したので、今回契約して良かったと思います。

[672: 匿名さん]

株が下がっていますが、ローンの金利が上がるってことあるんでしょうか？

[673: 匿名さん]

>>672

こちらでどうぞ・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/loan/

[674: いつか買いたいさん]

A・B棟は鉄筋鉄骨
C棟は鉄筋

この違いって。。。。やっぱり建築資材高等。

これって重要事項の説明義務じゃないの！！

ところで、建物にどんな影響があるのでしょうか？

[675: 物件比較中さん]

>>674
逆でしょ？
Ⅰ工区：鉄筋コンクリート造 地上9階建1棟・地上10階建1棟
Ⅱ工区：鉄骨鉄筋コンクリート造 地上19階建地下1階建1棟・鉄筋コンクリート造 地上2階建1棟

[676: 物件比較中さん]

＞６７４
大丈夫ですか？
勘違いも、はなはだしいですね。。。
ちなみにＣ棟は高階層になるため、鉄骨鉄筋になるんだそうです。

[677: 匿名さん]

>>674 　いつか買いたいさん

いつか買えるといいですね！

[678: 匿名さん]

ザクスとフォレシアムって仕様はあまり変わらず、駅からの距離がちょっと
離れるだけであんなにも価格がかわるものなんですかね。

[679: 匿名さん]

だから高値掴みだと思う。
近隣の分譲実績とか中古相場とか調べるべき。

[680: 団地妻]

こないだ、ＸＡＸの中層階が売りに出てたけど、
広告では３７００万とかでしたよ。

他にももうちょっと大師駅よりの築１０年以上の物件でも３０００万円はしてたし、
今の近隣相場からしたら妥当なとこなんではないでしょうか。。。

[681: 匿名さん]

>678
>679

また同じ話の繰り返しですか？
もうさんざん過去スレでやってんだからいいじゃん。