フォレシアム(川崎グリーンメガ) 【3】

[匿名さん]

3スレ目です！
コンフォートタワーの販売開始が楽しみですね。


過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0785&rn=10
【2】 http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=yokohama&tn=0944&rn=10

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[485: 匿名さん]

>>484
貴方だと思いますが…

[486: 買いたいけど買えない人]

地盤は大事ですよ。
地表なんて豆腐のようなもんですから、とくに川沿いは土地が水を吸っていてやっかい。
杭が61mですか。
要は豆腐の上にマンションが建ってると思ってください。
そのままでは沈んでしまいますよね。
だから61m下までコンクリートの柱を入れてると。
不安定ですよ、豆腐の上ですから。
大地震の際は地表上の震度より余分に激しく揺れてしまうでしょう。
なんせ豆腐ですから。
長い杭も心配ですね。
補修不能ですから。

[487: 匿名さん]

で、この流れで行くと、やはりお勧めは免震のアイランドグレースだったりするの？

[488: まとめ]

この物件のいい所

・駅が近い
・スーパー、ホームセンターが近い
・フォレシアムと名の通り、植栽が豊か
・多摩川沿いは気持ちいい
・庶民に手の届く値段

この物件の悪いところ

・駅に近いが京急の支線
・スーパー、ホームセンターにより週末の渋滞が予想される。ジャンクションも近くにできる。
・工業地帯であり、悪臭、煤煙がある。役所のデータ上人体に問題はない。
・地盤が緩く地震で揺れやすい。マンションの構造的に予防策がされていない。
・XAX、リビエラに較べマンションプチバブル価格である。ちょっと前は坪120万円くらいの地域であった。
・賃料相場が低く、万が一賃貸化もしくは売却する際、かなり負債を抱える危険性が高い。

個人的にはこんな感じですね。

[489: 匿名さん]

＞売却する際、かなり負債を抱える危険性が高い。

田舎の両親をここに呼ぼうと思っているんですが、将来性はなさそうですか？
緑も多いし、住みやすそうと思っているんですが・・・両親も高齢なので、
１０年くらいたったら転売する可能性高く。

都心はまだまだ高値が続いているので、このあたりの値段が手ごろなんですけどね。

[490: 匿名さん]

>>486

じゃ、一件屋とかはどうなの？
豆腐の上に家があるの？ではどうなるの？

[491: 匿名さん]

皆さんアイランドグレース買ったら？坪単価あんまり変わらないよ。

[492: 匿名さん]

・「基礎杭が長くなればなるほど上部構造物の応答加速度が大きくなる」の具体的資料による根拠は？
・地盤に対して、このあたりの一戸建てはどうなるの？
・お勧めの物件はどこ？
・この掲示板で必死になる理由は？

荒しさんは、これらの質問に対して回答がないのだが…

[493: マンコミュファンさん]

>>http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_03_03.html
>>「弱い地盤」に建つ建物だから心配だということはありません。
>>しっかりした長い杭で支えられるかどうか。
>>弱いところを補った、トータルのバランスが重要です。
>>構造体すべてが組み合わさってこそ、堅ろうな建物ができることを覚えておいてくださいね。

って書いてあるけど…
なんかこっちの方がとっても説得力ありますね！

[494: 物件比較中さん]

>491
アイランドグレースは場所がね・・・・
同じアイランドならば中古だけれどアイランドブリーズがいいかも。
線路から離れるし。

[495: 物件比較中さん]

明日が一期の受付日か。
平日にピンポイントな時間に申し込みってみんな可能なの？

申し込みを減らすため？　

もう一割程度安くなれば即購入だが、C棟も好調なのかな。

[496: 購入検討中さん]

Ｃ棟も好調だったら凄いですね。
まぁ、Ｃ棟の販売開始にあわせて煽りの書き込みも盛んになってるので、競合物件の営業さんも焦っているのでしょうかね？笑
周りのマンション物件は苦戦しているようですから…

[497: 匿名さん]

＞＞494

場所だって悪くないよ。ちょっと狭いだけで

[498: 匿名さん]

ＡＢ棟の完売間際もフォレシアム批判が凄かったね。
完売した途端に静かになっちゃったけど。
Ｃ棟が販売開始になったら、また批判が…
この波ってどう見てもおかしくありませんか？
批判の内容もいかにもですし…
やっぱりフォレシアムが売れるとマズイ人がいるのかな？
そもそもここで必死にフォレシアムにケチつける意味が分からない。

[499: 匿名さん]

トリニティがどこまで値段を下げれるか。
場所がバイパス沿いってのが、残念
二重サッシかも知れないが、低層階の選択はまず
無理だろう

アイランドグレースは苦戦しているみたいだし、
密かな値引きをしてるのか？

[500: 物件比較中さん]

私は支線でも駅前がいい。
バス便物件は致命的欠点です。

[501: マンコミュファンさん]

ここ「工業地域のマンション」でしょ？それだけで資産価値なんてないよ。
１０年後は１／４くらいになるのは必至でしょー

[504: 匿名さん]

>>503
あらしと思うか思わないかは、読んだ人が判断するべきですよ。
あらしと思うなら、
そのレスはスルーすればいいだけですし。
あらしと思うなら、
エビデンスをレスするべきだし、
デマなら削除依頼すればいい。

ここの自称購入者はそれすら出来ないから。

[505: 匿名さん]

やっと自信の話題がなくなりましたね…

[506: サラリーマンさん]

ということで、気分一新
私がフォレシアムを選んだ理由（いいところ）をつらつらと書いてみます。

[環境]
■大師公園があること
　大師公園は小さな子供がいらっしゃるご家庭では値千金です。
　ここを検討されていて、お子様がいらっしゃる方はぜひ行ってみてください。

■川崎大師があること
　下町特有のゆったりした優しい雰囲気があります。
　お大師さまのご加護なのでしょう。

■学区の小学校が近くてかつ新築であること
　 子供も気持ち良いですし、耐震性も安心です。

■駅3分、高速インター1分と交通至便でありながら
　国道や高速道、線路から適度な距離があり。
　自動車の煤煙や騒音、電車騒音が問題になりにくい立地

■川崎、横浜、品川、羽田が近いこと。
　特に、品川は新幹線、羽田は飛行機へのアクセスがありがたい。

■隣接する商業施設にOKストアが入る事
　普段の買い物に車を使う必要が無く駐車待ちも不要で生活費が
　グッとお安くすみそうです。
　欲を言えば、書店と美容院は入店して欲しいですね。

[共用部]
■大規模マンションならではの充実した共有設備でありながら抑制の効いた選択
　プールや温泉などが無いことは維持管理コストの観点から非常に重要です。

■緑の多いランドプラン
　ココは、周りに緑が決して多くない環境ですから。
　中庭に豊かな緑がつくられるのは魅力的で、気分良く生活できそうです。

■駐車場が100％設置かつ、100％自走式であること、
　車用に防犯用のシャッターゲートが設置されていること

　運転が苦手な嫁でも車を使える、かつ、維持管理コストが
　機械式に比べて非常に安く済むのは大きなメリット。
　また、シャッターゲートの設定は防犯上非常に大きなメリットです。

[専有部]
■オール電化でエコキュートであること
　オール電化で、光熱費を削減できます。
　また300Lの貯湯タンクは災害発生時の非常水源になります。

■2重ガラス採用
　これは、後から仕様を変えられないので、重要視しています。

こんなところでしょうか。

[511: 匿名さん]

>>506さん
いいですねぇ♪
一見豪華に見える共用部も、プールや機械式駐車場などコストや維持労力の掛かるものをカットしてある配慮が魅力です。
あと私は多摩川も魅力ですね♪
昔は大田区に住んでいたのですが、よく子供の頃に六郷橋あたりで釣りしたりザリガニを採りました。
自然と利便性のバランスは最適で、子供がいるご家庭には魅力あると感じます。

[515: 匿名さん]

>>大師公園は小さな子供がいらっしゃるご家庭では値千金です。

地域柄、好ましくない若者のたまり場になり警官の出動も報告されています（過去レス）。


>>自動車の煤煙や騒音、電車騒音が問題になりにくい立地

煤煙や騒音は地元住民から指摘されています。

>>隣接する商業施設にOKストアが入る事

商業施設は週末の渋滞を引き起こします。それによる騒音、排ガス問題があります。

>>緑の多いランドプラン

周辺は完全な工業地帯です。
この立地を誤魔化すため植栽やフォレシアムとのネーミングだと考えます。
消費者騙しのデベロッパの常套手段。


>>また300Lの貯湯タンクは災害発生時の非常水源になります。

エコキュート内の水は飲用を勧められていません。
よって非常時のトイレ用水となるでしょう。
また約10年で本体の更新が必要です（自費）。

[516: サラリーマンさん]

>>511さん

＞あと私は多摩川も魅力ですね♪
昔は大田区に住んでいたのですが、よく子供の頃に六郷橋あたりで釣りしたりザリガニを採りました。
自然と利便性のバランスは最適で、子供がいるご家庭には魅力あると感じます。

多摩川もいいですね、川べりの散歩や、ランニングなども出来ますし気持ち良いでしょう。
ザリガニですか・・、昔良く取りました。懐かしいですね、
子供と取れればいいですね。

[517: 契約済みさん]

質問です、その住民板とはどこにあるでしょうか。
知っている方がいれば教えてください。

[518: 契約済みさん]

>517

こちらです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/

[519: 匿名さん]

お勧めの住民板みたら、こんなレスが飛び出してきた。

>子供のせ自転車はほとんどが20kg以上なのでラックに置けないのでしょうか？
>私が今乗っている電動自転車も20kg以上なので、室内まで持っていかないといけないのでしょうか？

電動自転車を室内に持ってくって、すごいマンションだね。

[520: 匿名さん]

普通はどこで充電するの？

[521: 匿名さん]

>520
やはり、室内まで持っていくしかないか。

[522: 匿名さん]

すっごいネガティブキャンペーン展開中・・・ (^^;

[523: ５１９]

＞５２２さん
別にそんなつもりじゃないんだけど。いちゃもんなら、５１７さんと５１８さんにつけて下さい。

[524: 匿名さん]

ラックだけが駐輪場所ではないのでは？
普通の自転車はラックを使って、特殊なのはそのまま置くとか。
そんな必死になって噛み付くところかね？？笑

[525: マンコミュファンさん]

何が何でもフォレシアムにケチをつけたいらしいね。。。苦笑

[526: 匿名さん]

20kgなんてどこのマンションも守っている人はいませんよ。

[527: 匿名さん]

いや、61ｍの長さの杭だと自転車ラックも大揺れかもしれんぞｗ

[528: 匿名さん]

あっ、そこにつながるんだ！
ってゆーか、くだらん地震ネタも飽きたってーのっ。笑

[529: 匿名さん]

東棟の部屋から羽田の夜景は見えますか？
１０F以上位からですかね

[530: 物件比較中さん]

1期ってどのくらい申し込みがあったのだろう？

駅近い物件だと、川崎周辺だと最近では新川崎のシンカシティが絶好調だったらしいが、
ここはどうだったのだろうか？

二期販売の売り出し価格が3500万〜か。

[531: 匿名さん]

東からは祈祷殿が窓から見える。
ありがたいような、そうでもないような。

[532: 匿名さん]

マイナスポイントも知ることは大事ですがガセだったり過度な心配だったりする
場合が多いです。
私は隣のマンションを購入したものですが検討時にはここの掲示板を良く見てました。
かなり荒れていて悩んだんですが、結果今はとても満足しています。
ここの掲示板を見て購入をやめた人もいましたが後悔しているそうです。
最終的には個々の責任ですが良い情報、悪い情報全てを鵜呑みにしないほうが
いいと思いますよ。

東からは羽田空港の夜景見えるはずですよ〜
上層階じゃないと見えないと思いますが。
リヴィエマーレをこえるくらいの高さなら見えるんじゃないですかね。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[533: 契約済みさん]

購入した後になっても、いつも見てます。
スレッドが活発なのは良いのですが
立場をはっきりさせて書き込んでもらうと
検討する立場としてはもっと有益になると思います。（ちゃんとバイアスかけられますから）
①です。②です。…みたいな。
↓
①売れないと困る立場（売主・購入者）
②売れると困る立場（他社営業・安く買い叩きたい）
③浮かれてる人を見るとぶち壊したくなる立場
④ご近所の方

【役目】
①：メリットを挙げる。皆知らないような有益な情報を挙げる。
②：デメリットを挙げる。皆知らないような不利益な情報を挙げる
③：①＆②の立場では気づかないであろう情報を挙げる。
　　いつも質問に対して質問をしてフェードアウトしてしまいます。
　　言いたい事だけ言って消えるのでは②に見えます。飽きちゃうんでしょうか？
④近所ならではの情報。

【やって欲しい事】
①：実体験と公知の事実に基づいたメリット、購入に至った理由。
②：実体験と公知の事実に基づいたデメリット、購入を見送った理由。
③：有りません
④：今まで通り、たまに頂ける助っ人的な情報はありがたいです。

【やって欲しくない無い事】
①：歯が浮くような事を書き込むのは気持ち悪く逆効果な時が。
　(事実でしょうが営業トーク不要です。）
②：たまに有る見え見えな振り→突っ込み。
　(どこの営業か明らかにして下さい。言えないか）
③：面白おかしく邪魔する事。
④：特にありません。

お互いの誹謗・中傷は見苦しいのでどの立場でも不要。無理ですかね？
勝手な事ばかり言ってすいません…。

[534: 匿名さん]

すでに物件のメリット、デメリットは語りつくされてると思いますよ。
あとは過去レスとか現状の自分の経済状況とか将来の経済状況の予想とか人生の将来設計とか、
マンション市況とか日本や世界の景気動向とか政治とか良〜〜〜く熟考して、
それぞれで決断されたらいいかと。
何しろ大きな買い物ですから。

わたし個人的には、
こんな割高のマンションを良く買うな〜〜〜と思って見ておりましたし、
営業社員が都合のいい書込みをしているのが明らかだと思いましたので（個人的にです）、
いろいろ指摘させてもらいました。
現実には、
多くの消費者に支持され、フォレシアムは良く売れてるようですね。
わたしの判断と言うか、見解が間違っていたというべきでしょう。

最後に一点、指摘させてもらいますけど、
匿名の掲示板で情報を収集するというのは、大変危険なことです。
これはテレビでも新聞でも言えることですが。
スポンサーという一定のバイアスがかかってることに、
あまりに無知な方が多いのが実情です。
また、古くは松本サリン事件の際に、
第一発見者の方が犯人に仕立て上げられたことがありましたよね。
マスコミと世論なんて、こんなレベルなのです。
幸い、このサイトは住宅ナビのリンク以外は個別のデベロッパーのスポンサーはついていませんし、
管理人氏が脅迫まがいのデベロッパーと戦っています。
自分のフィルターで情報を取捨選択するというのは、
簡単そうに見えて、
この世の中、大変難しいのが実情。
その難しさを理解できてる方も少なそうだな〜〜〜とここを見て、考えていました。

デベロッパーの方は下記を良〜〜〜く読まれて、
今後の営業活動にお役立てくださいませ。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html