リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【２】

[購入検討中さん]

武蔵小杉に突如現れた大型タワー物件。
モデルルームも公開され、来年一月販売予定。
予定価格も発表されました。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

[802: 匿名さん]

結局、湘南新宿ラインは全部停車するんでしょうか。新川崎みたいに半分しか停まらないのでしょうか。
あと成田エクスプレスもどうなんでしょうか。

[803: 匿名さん]

新駅できちまった後の方が価格が武蔵小杉の価格が落ち着くかもね。
株やFXでいう、「材料出尽くしの下落」
ま、不動産はちょっと違うかもしれんけど。

[804: 匿名さん]

最近、榊＊＊が言ってた。。というカキコがあちこちで目立つが、同一人物？
今頃なんでって感じ。半年前に見てて、呪文を唱えてるだけやな〜と、飽きてしまったが。
カルトっぽいのが、一部にまだ受けてるってことか。。

[805: 匿名さん]

>>803
＞株やFXでいう、「材料出尽くしの下落」
↑
株やＦＸの場合は材料出尽くしにより今後の伸びに期待が持てないから下落要因となりますが不動産の場合は開発整備により今後の永遠のインフラが約束されるわけですからまったく意味が違いますね。

新駅が出来て武蔵小杉の評価が改まる。
楽しみです。

[806: 匿名さん]

>>802
現状、新川崎と同様に湘南新宿ラインの快速は停車しない見通しのようです。
（普通だけだと、30分に１本ぐらい）

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812711/

[807: 匿名さん]

>>806
何か進展があったのかと思ったら、それ発表時の情報そのままの記事じゃん。
「湘南新宿ラインの快速は停車しない見通し」なんじゃなく、
「湘南新宿ラインの普通が停車する」事が確定してるだけだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E5%B0%8F%E6%9D%89%E9%A...
あとはJRの発表待ち。

でも普通に考えれば、湘南新宿ラインは最短時間の看板である特快以外全部止めるでしょ。
東横線の客が取れるのは目に見えてるんだから。

成田エクスプレスは厳しいかもしれないけど…。

[808: 匿名さん]

繰り返されてる議論ですが東急から横須賀線に乗り換える人はあまりいないですよ。
武蔵小杉で１０分歩いて乗り換えるより(ロータリーできれば８分ぐらいになりそうですが)、山手線に乗った方が楽です。
連絡通路は遠回りだし、階段で南武線の２Ｆ改札まであがって、連絡通路で地下に潜って、
横須賀線ホームの２階まで上がるのでげんなりです。

目黒〜品川は１１分です。
考えられるのは千葉方面まで行く人ぐらいじゃないでしょうか。
湘南新宿ラインはもともと渋谷に停車しますし。

[809: 匿名さん]

あと当然ですが武蔵小杉に住む人にはメリットあります。

[810: 匿名さん]

↑とりあえず、週末の価格発表が相当強気なのは分かった。

[811: 匿名さん]

東急から奪えるというのは、南武線からの乗り換え客のことでしょ。
乗り換え客を中心に3万人東急から移ると、東急自身が試算している。

[812: 匿名さん]

そうそう。
だから武蔵小杉に湘南新宿ラインの快速は停まらない。

[813: 匿名さん]

>>801-805
つまり、不動産マーケットは情報に疎い素人が価格を形成しているから、ニュースが出てから動けば確実に予想できるようなおいしい投資先だってことか？
それじゃ、REITは損することがなさそうだな。

[814: 匿名さん]

>>812
全然ロジックがつながっていませんが・・・。

[815: 匿名さん]

>>814
不動産投資の素人だからよくわかってないんだけど、
武蔵小杉を買って平均を売るような取引をすれば確実に儲かると思い、
REITならそういうことができるのだろうと思った次第。

[816: 匿名さん]

>>814
意味通じますよ。
南武線の住人ですが、池袋・新宿に行くなら渋谷に出て埼京線か山手線を使います。
本数少ない湘南新宿ラインには乗り換えません。
まして、池袋なら東横も副都心線と直通になるので。

JRも分かってるでしょうから、東海道線の湘南新宿ライン(快速）をわざわざ横須賀線の駅には
停車させないと思います。
小田急に勝てません。

[817: 匿名さん]

通勤なら自動的に安いルートになるからJRになるでしょう。不便でも

[818: 匿名さん]

>>816
通勤に話を限定すると、あなたの選択はマイノリティだよ。

まず通勤なら時間決めて乗れるから本数の少なさはあんまり関係ない。
そして乗り換えだけど、これは確かに距離があるが現状でも小杉内乗換＋渋谷内乗換の2回分が1回で済む。
また、東横→埼京線はクソ遠い。地下化後はさらに絶望的に遠い。
山手線に乗り換えると今度は電車自体が遅い。朝は特に。
だから武蔵小杉乗換えでそのまま新宿・池袋に向かえるのは強い。

とどめは817の言うとおり、会社の交通費支給額は安い方で計算される。
全てJR内のルートと、JR→東横→JRorメトロのルートで勝負になるわけがない。

ということで通勤時間帯はみんな南武線から東横線に乗り換えるのやめて湘南新宿ラインに乗るし、JRも快速止めるよ。
特快やNEXは確かに無理だろうけど通勤には関係ない。

[819: 匿名さん]

「JRも快速止めるよ。」の前に「普通だけだとさばけなくなるから」が必要だった。
とにかく快速止まるってのはほぼ既定路線だよ。

[820: 匿名さん]

副都心線直通後なら、快適度優先で自腹切って東横に乗り換える人いるかもね。でも直通の1年前にJR内乗換えの人の流れできちゃうから取り返すのは難しいんじゃない？
東急にしてみれば先に新宿方面の市場をつかんだはずなのに、後出しじゃんけんのJR＆川崎市にしてやられた形だろう。
小田急対策は恵比寿を飛ばせばよし。

[821: 匿名さん]

夜遅くなると快速含めて１時間に２本しかない電車で帰宅するなんて考えられません。

山手線の新宿から渋谷なんて１０分で到着します。
３分おきに来るから便利です。

定期は現金支給なので差額払うだけです。

たいした出費じゃありません

[822: 匿名さん]

今日の折込広告によると、

１ＬＤＫ3200万円台〜・２ＬＤＫ4600万〜・３ＬＤＫ4700万〜、という価格設定のようですね。

[823: 匿名さん]

新宿駅の終電を調べたら２３時過ぎると湘南新宿ラインはもうないですね。
新宿から品川まで山手線で移動しなきゃダメですね。

[824: 購入検討中さん]

CLASSY TOWERを検討している方々は、東京・品川方面の方が多いと思いますし、
もし、武蔵小杉に住んで新宿に行くならば、東横使うでしょうから、
無意味な議論です。
「武蔵小杉地区の今後」に行って議論して欲しいです。

[825: 匿名さん]

湘南新宿ラインの最大の目的は、横浜以西の乗客(特に通勤客)の渋谷、新宿方面への利便性向上と時間短縮です。
そのため、本来なら新川崎同様に半分しか止まらないはず。

ただ、東急の客を少しでも取り込むために、JRがどうでるか。

[826: 匿名さん]

>>825
元々東急とＪＲ東日本は仲が悪く（渋谷駅の因縁や菊名駅での問題等）
東急側武蔵小杉駅の改修の時も一悶着ありましたから、湘南新宿ラインの
当初の目的が東急対策であった、という点を考えても武蔵小杉駅に快速を
止めてくる可能性は十分有り得るかと思います。

川崎市側の強い働きかけ、というのもあるようですし。

[827: 匿名さん]

２ＬＤＫ4600万〜・３ＬＤＫ4700万〜、ということは、坪２０５万〜ですか？

[828: 匿名さん]

タワーなので平均坪単価にあまり意味がないですが、
中心的な坪単価は２３０ぐらいじゃないでしょうか。

[829: 匿名さん]

ホームページみたけど、ここってペアガラスじゃないみたいですね。
いまどき有り得ないと思うんですが。結露しそうだ。
ガスの床暖房は実用性があっていいね。
スラブ厚は280〜330ってことだから良いね。

[830: 匿名さん]

5Ｆ〜30Ｆまでは、高倍率抽選会になると予想します。
はずれた人は、１期２次売り出しで買ってすぐ売れると思う。
売り方は、賢い。。

[831: 匿名さん]

別の合わせガラスタワー中層階の住民ですが・・・

結露、びびってましたがむしろ乾燥しちゃって困ってます。賃貸３階のときはかなり結露してたんですが。
ご参考までに。

[832: 匿名さん]

どれだけ売れ残るのか楽しみです。

[833: 匿名さん]

>>831
コスギタワーかな。
冬は乾燥するから加湿器が必要になって、加湿すると結露する、ということになるんじゃない？

[834: 匿名さん]

>>831
加湿器使っても乾燥するのなら、２４時間換気(空気の流れ)に
問題あるかもしれません。

具体的には、どこかの部屋の換気が悪くて(ドアの下の隙間が少ないなど)、
特定の部屋から集中的に外気が入ってくるケースがあります。

あと、そもそも設計が悪くて、各部屋で取り入れた外気が、
全てリビングを経由してバスルームに抜けて行く場合もあります。
真冬に浴室乾燥機使うと湿度がぐんぐん下がったりします。

換気が悪い部屋がカビてからやっと気が付くケースもあります。

[835: 匿名さん]

831です。

先程の話は加湿器つけたときの場合です。
何部屋かつけてますが杞憂でした。

[836: 匿名さん]

合わせガラスも、断熱効果高いのですか？
(もちろんペアガラスほどは期待しません)

是非、実際に使っている方に感想を聞きたいです。

ところでクラッシィタワーも合わせガラスですか？

[837: 匿名さん]

>>835
じや、加湿器壊れてるよ。
メーカーにみてもらいなさい。

[838: 匿名さん]

加湿器の種類にもよるのでは？

[839: 匿名さん]

種類は関係ないでしょ。
加湿器として意味がない。

[840: 匿名さん]

部屋の広さと、加湿器の性能が一致してないのかも。

[841: 匿名さん]

湿度60％とか設定できない機種だと結露するかも、という意味

[842: 物件比較中さん]

本日価格発表の日です。感想高い。
一度モデルルームに行かれて予定価格表を頂いた方は価格表の通りという感じです。
案内時の担当は安くなると言っていたのですが。。。

[843: 匿名さん]

予定価格と同じなんですか…
このご時世で有れば見送りですね
もう少し待てば、中央区・江東区にここより安いものが出るでしょう

[844: 匿名さん]

エリアとして江東区でも小杉でもどっちでもいいって人はかなり限定的だね

[845: 匿名さん]

予定価格より上がったところもあるし、下がったところもある。
特に、東側の７５㎡クラスで４０００万代がかなり多い印象。３０階近くまで選べる。
億超えの部屋は別として、ある意味絶妙な価格設定だと思う。
売れない部屋は２期以降で値下げする可能性もあるけど、
そのときにほしい間取り、向きの部屋が残っているかどうか…

[846: 匿名さん]

タワーマンションは維持費が高いし、お金がない人は買ってからが大変。

将来修繕費の見直しなどあるときに、払えないから値上げに応じられないと主張する世帯が
増えれば、建物の十分な修繕が出来なくなるでしょうし、また管理修繕費等の滞納者が現れれば、
もっと深刻な事態になります。
ある程度資産を持っている人、または、継続的に高額収入を得られる人が購入するのが
一番良いのです。
よって、値下げしないで売って良かったんですよ。

予算オーバーの人は、今年とか来年ぐらいに竣工するマンションを改めて探してください。
不景気なので価格はもっと安くなるでしょうし、もっと上りに買えるでしょうね。
そして、このマンションを買わなくて良かったと思う日が必ずきっと来ますよ。

安売りしなかったので、皆が幸せになれますよ！良かったですね。

[847: 匿名さん]

検討してたところは予定より１割近く上がってしまった…
無念…撤退します…人気あったんですねぇ

[848: 匿名さん]

>>847
そんなに上がった部屋ってありましたっけ？
それにしてもビル風はすごいですね。

[849: 匿名さん]

誰か価格表をデジカメで撮影してアップしてくれないか

[850: 買い換え検討中]

↑上に賛成
価格表誰かアップして〜

[851: 匿名さん]

価格表は、MRに行けばもらえますよ！
確かに絶妙な価格設定です。
予算が６０００万円前後の人には、お得だと思います。

[852: 購入検討中さん]

皆様、要望書はもう提出されましたでしょうか？
一番最初に頂いた予定価格で大半通してきましたね。
一部は下げた部屋・上げた部屋ありますが・・・。
１２月頃は価格下げるかもと言われたので期待してたんだけどなー。

1期の販売数が半数くらいだと、１期で購入して入居したら棟内ＭＲ・見学者多数と落ち着かない気もします。
今月末までの申し込みまでしばらく悩みます。

[853: 匿名さん]

皆さんの要望書が西に集中したので西の価格がＵＰしたのだ。

[854: 匿名さん]

土曜日に行ってきました！
我が家は仕様が少し気に入らないの＆しっくり合う間取りがなく見送り方針となりました。地下駐車場は文句なく最高でしたが。
本当びみょ〜に買えるような買えないような、高いような安いような値段ですよね。
見に来る人もどんどん来ていましたし、案外さくっと売れるんだろうと予想してます。
個人的感想は南だけ高い！

[855: 物件比較中さん]

あー、それほど安くなさそうですね。

私はもう少し相場が下がるのを待てるので、
今どうしても欲しいという方々に買って頂きますか。。。

[856: 匿名さん]

絶妙な価格設定って、さすが三井ってこと？
そっぽを向かれ閑古鳥が鳴くことも無く、かつハイエナが殺到することもなくってとこか。

[857: 匿名さん]

微妙な価格設定というのが一番良い設定なのだと思います。
変に安いとデベロッパーが損切りすることになりますからね。

[858: 匿名さん]

ここは、三井自身がハイエナとして安く買い取ってるから、よほど破格な価格で売らない
限り、損切りはないと思います。

[859: 匿名さん]

見に行きました。
微妙な値付けでしたね。庶民の私としては、以下のような感想です。

広さ◎・眺望○・日当り◎の部屋、７０００万〜。

広さ○・眺望△・日当り◎のの部屋、６０００万〜。

広さ△・眺望×・日当り○のの部屋、５０００万〜。

[860: 匿名さん]

庶民といえども、広さの○△の基準もひとそれぞれ、
購入予定者は、倍率がつかないように、価格情報をネットに流さないよね。。
ＭＲに行って自分で確かめるしかない。

[861: 物件比較中さん]

絶妙な単価設定ではないね。高い。坪２３０〜からって感じだよ。
もともとアウトレット物件、築１年、瑕疵担保２年だけ、賃貸仕様、まだ武蔵小杉に２棟タワーマンションが建つ等の条件を考えると割高でしょ。魅力半減。ライバル物件がないってことで強気に出ちゃったね。

[862: 物件比較中さん]

物件のグレードはあくまで賃貸仕様で、住商・三井の名前は一切建物には関係ないからね。大手の名前だからって安心してるかもしれないけど、扱いとしては仲介と同じだよ。賃貸用に建てて賃貸で埋まらなかったから売りましたって、だけなのに強気だなぁ。

[863: 匿名さん]

西に集中している意味が分かりませんね。
高層マンション建つのに。

直射日光が浴びれないけど、思い切って北向の高層階がもいいかもしれない。

私は、内装や設備は皆が言うほど気になりません。
使ってればどうせ古くなるので。

[864: 匿名さん]

マンションは立地です。
場所取り合戦です。

中途半端な再開発で終わってしまいそうな
武蔵小杉で本当に良いのか考えてしまいます。

[865: 購入検討中さん]

その値段じゃMR行く気もしないなあ・・・。
今回の景気後退をナメてるんじゃないかという気がするんだけど。
この価格で買う人なんてどのくらいいるんでしょうね。
デベに踊らされることに気づいた方が身のためですよ。

[866: 匿名さん]

正式価格発表〜登録期間〜抽選までは、抽選倍率牽制や、ライバル物件デベ＆他物件転売屋からの
中傷でネガキャン増えますよ。
今さらなウィークポイント列挙して。
検討者は自分の目で見て自分の価値観で冷静に判断を。

[867: 匿名さん]

予想通り苦戦しそうですね。楽しみです。

[868: 匿名さん]

今賃貸棟のほうに住んでいますが、満足ですよ。
数年後に買おうかなとおもってます。
地下駐車場だけはいやだ。
けっこう使いずらいですよ。後は満足です。

[869: 匿名さん]

イーストも内覧会をやってるみたいですが、
クラッシーとあわせて満室になればよいですね。

[870: 匿名さん]

高層マンション建つのは、北西です。故に真西は、気にならないで生活できる。
北の高層階も驚き、お手頃の価格ではないですか！

[871: 購入検討中さん]

価格が高いかどうかは現在建っている、相場が高い時期の他地域の物件と比較するのか、市況を考えるのかと比較するのかでしょうけど、よっぽど買う理由がなければ、ババひきますよ。実需だったらババじゃないにしろ後悔。

[872: 購入検討中さん]

武蔵小杉にするんだったら、リエトの売れ残りか、これから建つ２棟か仲介物件に期待だなぁ。

[873: 匿名さん]

不景気でこれから建つ駅近マンション値段下がらないかな・・

[874: 購入検討中さん]

今後建つマンションは、土地代が高かったにしても、材料費と相場は安くなるからグレードから考える価格は安くなる可能性は高いよね。建つの２年後ぐらいだろうけど。。。

[875: 匿名さん]

次のマンションが売りに出るまでは強気でいられますね！

[876: 匿名さん]

タワーって、基礎工事から完成まで２年はかかるんだよ。
再開発予定のタワーですら、まだ何もやってない。少なくとも3、4年は先だろう。。。
ましてや、東京機械跡地なんて、いつの事やら。。。

[877: 匿名さん]

これから建つ駅近タワーマンションは、不景気で開発延期でしょう。。

[878: 匿名さん]

リエトも東〜北向きは十分安いと思います。
計画中の駅近タワーマンションの価格が抑えられたとしても
同じレベルではないでしょうか。
特に南向きはよほど条件が悪くないと安くなるとは思えません。
あの眺望ですから、リエトだって南はすぐに売れそうな気がします。

[879: 匿名さん]

ここはＮ村やＳ不の物件が近くにあるから、これから掲示板はあれますねぇ。
自分で判断しましょ。

[880: 購入検討中さん]

ほんとに微妙な価格だったわ…

[881: 匿名さん]

モデルルーム行かないで西向きはダメといってる人達、ちょっとちがうかも。。。
北西は影響があっても、西向きは真ん前にタワマンが建つわけじゃないですよ。
バルコニーに出て右側を見れば見れるけど。。。て感じ。
だから人気で値段が上がったんですよ。
私は撤退です。

[882: 匿名さん]

>878さん

同じレベルっても　同じくらいの値段で東急とか東京建物とかの内装とここじゃ
全然違うんじゃ・・

[883: 匿名さん]

>>882さん

確かにまったく同じにはならないでしょうが、価格を抑えた場合には、
それらができるタイミングにおける平均以下の仕様になる可能性はあると思います。
もっとも私は業界の人間でもありませんので、実際はどうなるかわかりませんが。

[884: 匿名さん]

今日行って来ました。
西向きでも１０Ｆぐらいなら坪２２５ぐらいです。
北西角なら２１５ぐらいです。
高い安いと感じるのは個人差分あると思いますが、
この掲示板で書かれてるほど高くないと思いました。

共働きならいける価格だと思います。

あと新川崎の物件買うならこちらのほうが立地が良いと思います。

[885: 匿名さん]

北西角いいねぇ〜。
何階ですかね？
興味あります。

南側とかにはまったく興味がないです。

ちなみにクラッシーは建物が東西南北に若干傾いて（わかってくれるかな？）いるから北西の部屋なら午後になると日差しが若干入り明るくもなります。

いいかもしれない。

[886: 匿名さん]

東西南北に振っているですとどちらに向いているかわかりづらいですよ。
建物全体が多少東に向いているから、西側も午後は早めに明るくなるということですよね。

[887: 比較検討中さん]

タワーは魅力だし武蔵小杉も利便性では魅力あります。価格だけみれば手が届きそうな設定だからついついそちらに目が行ってしまうが、毎月の管理費や修繕費そして車があれば駐車場代と以外に掛かる。リエトはファミリーで住めるタイプも多くやはり近くに駅があるとは言え子供が小さければ車の必要性は高い。
よって住み続けられるかが問題で、一歩先に踏み切れない。私と同じ様な家族構成の方や今後なる方は勿論考えていらっしゃるでしょう。それでも契約される方はお金に余裕があるかこの物件の資産性を信じているか？

[888: 購入検討中さん]

ここに限らず、分譲中のシティハウスや野村にしても、このあたりの再開発地域の物件は
将来性を買うところが大きい気がします。
品川、東京方面に行ける新駅が出来る事は何より大きいし、
見たところ周辺に開発できそうな土地が膨大にある。
長い目で見て開発が進めば、１０年後２０年後、何らかの事情で自分たちが
住めなくなった時に転売しやすいかも、
もしくは人に貸しやすいかもというのも意識にあります。
つぶしが効くというかね。
未来の自分がどうなっているかなんて分からないし保証もない。
最悪、いきなり無職になってる可能性も考えると
永住を考えて買うわけにはいかない。
そりゃ品川の駅近を買った方が将来安泰な気はしますが
金銭的に無理なので。
将来性、利便性と価格の折り合いをつけたら丁度この武蔵小杉がいいかなと。

[889: 匿名さん]

リエトの高層階に申し込み通過したものですけど。
ここの賃貸は、収入１０００万以上が基本で、これからも会社が安定している方にしか、
貸さないようです。
借りるにあたって、いろんな不動産に行きましたが・・・。
リエトを持っている投資会社から直接、お客様に「今回は白紙に・・・」という連絡が直に行くそうです。
皆さんが申し込みをされていないわけではなく、通過が出来ないということです！
ちなみに、うちは、旦那だけで１２００万以上ですから、それに私も同じ位の売り上げがあったので・・・（自営業です）。
どこに勤めているかで判断しているようです。
株価を見ているのかな？？下がったりしている会社にお勤めの方は無理みたいです。
三井のレジデンスに依頼したんですけど。「何億持っていても、落ちる人はいます」って。
理由は一切分からないですけど。
特別審査が厳しいって、不動産業者も頭抱えていらっしゃるようです。
しかも、不動産業者を通さないで、断られるから痛いみたいです。

私も、購入には至らないですが、借りるにはそこそこいいのではないでしょうか？？

[890: 匿名さん]

プチ・セレブは引っ込んでろ。
庶民をばかにしてるんだろ？どうせ。

[891: 匿名さん]

>>889
そりゃ、年収1000万以下で月額40万の賃貸物件借りるなんて、
よほどの金持ちくらいでしょう。

何億持っていても、落ちる人はいます」って、そりゃ893とか変な商売に
使われそうなら落とされるのは自然でしょう。

[892: 匿名さん]

８８９
ここは検討板なのに賃貸の話し？何が言いたいのかよくわからん

[893: 匿名さん]

はーい！！
ここで、レスされている方は、違ったのですね。笑）
ごめんなさい。
場違い参加でした。

[894: 匿名さん]

以上、勘違い最悪女でした。

[895: 匿名さん]

８９０や８９４の方みたいな言葉使いをする方があのあたりに住まわれるの？？

怖い！！

まあ、そのような方は、買えないでしょうけど。

周りの層を見て購入したほうがよさそうですね。

まあ、８９０や８９４の方は、ご購入されないでしょうけど。

[896: 匿名さん]

８９０さんや８９４さんが怖い！！　って？　　
私は、８９５さんの様なイヤミを言う人こそここの住人になって欲しくないなあ。
私はここ買おうと思ってますけど。

[897: 匿名さん]

なかなか実需に近い価格になりませんね。
＠２００前後が妥当だと思っています。

[898: 匿名さん]

889の言葉の意味はわからないが、とにかく凄い自信だ！！

[899: 匿名さん]

武蔵小杉はもともと工場労働者の街なんですよ。
土地柄ってのはなかなか変わりません。

[900: 匿名さん]

実年収は２０００を切っているんでしょ？　手取りなら月１００弱じゃない。
しかも亭主が大半。だって売上１２００万円なんて場末のスナック並だよ。日商３万円だもんね。かつかつでしょ？　総利益が１２００万円なら分かるが・・・。
その状況でセレブ気分ってのも・・・。

[901: 匿名さん]

もち純利です。セレブって誰が言った？？
賃貸棟は、そんな人ばっかりです。

[902: 匿名さん]

なんだ、まだいたのか
相手するなよ

[903: 匿名さん]

まぁ落ち着きなさいな。そもそもここは世帯年収が１０００万無い人が買っても修繕維持できないんだから（貯金が潤沢なら払えるかもしれないけど）変なキャラが集まりやすいんですよ。経営で純利と売上げ一緒にするような人信頼度０

[904: いつか買いたいさん]

すみません、とっても初歩的な質問をさせてください。
あまりにも初歩的すぎてお恥ずかしいのですが、
みなさんがおっしゃってる年収は、税込みの年収ですか、
それとも手取りの年収ですか?
誰に聞けばよいのか分からず、こちらでちょうど年収の
話が出ていたので質問させていただきました。

[905: 匿名さん]

大型商業地帯？のお話が流れたって聞きましたが、本当なのでしょうか？これから先の発展はあるのでしょうか

[906: 匿名さん]

>904

年収は税込み、手取り分は所得と理解していましたが。
詳しい方　プリーズ

[907: 匿名さん]

商業施設流れたんですか。
やはりマンションですかね。

[908: 匿名はん]

>906
所得と言ったら税込(税前)です。
その所得(様々な種類がある)に対して、所得税が課されるわけですから。
従って、税引後の手取りで所得というのは論理的には明らかな誤り！

年収は俗語だから分からないけど、一般的には税込じゃないですか？

[909: 匿名さん]

商業施設が流れた話は、
去年の内からありましたよ。
時世が不況入りしたのに造れないでしょう。

[910: 匿名さん]

商業施設が流れたなんて聞いてないよ。
予定はあるがまだきまっていないというのは聞いてましたが。

[911: 匿名さん]

リエトコートの方に言われちゃいました。６階建ての商業施設が流れちゃったんですよね。期待していたんだけど、駄目なのかしら？

[912: 匿名さん]

商業施設流れてしまったのですか！？
しばらく駐車場になるという話は聞いたことありましたが。
週末ＭＲへ行った時は、そんなお話は営業の方はされなかったのでびっくりです。
では１棟のタワーマンションと、後は何ができるのか気になりますね。

不景気感を読んだ価格を期待していたのですが、思ったよりも高めの価格で残念です。

[913: 匿名さん]

年収(所得)の話になっていますが、私も維持費の高い(低中層と比較して)このレベルのタワーなら、年収は最低800万は必要かと思います。頭金の額にもよりますし、あくまでも個人的な体感ですが。

[914: 匿名さん]

906です。

908さん　ありがとう！
完全な技術職なので、そういうことに疎いので勉強になりました。

[915: 匿名さん]

>私も維持費の高い(低中層と比較して)このレベルのタワーなら、

実際、どのくらい違うんですか？
簡単でよいので教えてプリーズ。

機械式駐車場の維持管理が高いのはよく聞きます。
でも、「タワーだから高い」の具体的な理由って、「足場が組めずにゴンドラ作業」って
ことぐらいしか知らないんですが。

[916: 匿名さん]

価格表を入手しました。
私は思ったより安いと思います。

新々価格が新価格ぐらいに戻ってる印象です。

まぁ確かに設備がイマイチという話もありますが、
マンションは立地が重要なので、割り切っちゃえば
特に問題ない気がします。

タワーなのに間取りを選べて３月入居ってのは魅力的かな。

他のタワーは当分建ちそうもないし、
計画出ても平気で２年は待たされるでしょう。

武蔵小杉が坪単価２００を割ることはなさそうだし、
仮に坪単価で１０万下がっても、２５坪で２５０万円。
１年の家賃が１５０万ぐらいだとすると、
２〜３年待たず済むことで十分相殺できます。

[917: 匿名さん]

あ、会社で賃貸の場合の住宅補助がたっぷり出てる人は無視してくださいね。
私は、補助とかないので。

[918: 匿名さん]

915さん


いろいろな物件がありますので一概には比較できませんので個人的感想です。


この地区の大規模マンションと比較して、管理費と維持費が合わせてだいたい２万円高。
駐車場も２万円高。駐車場は、平置きの安いところは5000円以下です。


月に３万円多く払うと３０年では１０００万になります。

[919: 匿名さん]

>>918
２万円高ってことは、管理費と修繕積み立てで４万円ぐらいってことですか？
そんなにリエトは高くないですよ。

[920: 匿名さん]

景気が悪いままなら、土地も値下がりせざるを得ない。
武蔵小杉が坪単価２００万を割らない保証はありません。

[921: 匿名さん]

>>908
適当な事言わないでくれよ。これでも読んでな。
http://keiri-hisyo.com/syotoku.html
年収は俗語じゃない。「年間の収入」の略語だ。
大雑把に言えば「所得＝収入−経費」。
これに税金がかかってくる。

>>914
俺だって100%技術職だがこの程度の事はとっくの昔に理解してるよ。
そうじゃなきゃマンションなんて買えない。
自分でも調べてみなよ。

[922: 匿名さん]

>921

君は立派だよ

[923: もうすぐ引越]

『なんとか、競争率１倍で確実に希望の部屋を手に入れたい』これが、現在の心持です。・・・それにしても、何事か企んでいるのか、愉快犯なのかは知らぬが、狡猾な人を誤らしめる投稿の数々には驚く。まあ、相手にしないが一番だろうが。

[924: 匿名さん]

クリードの破綻で、ダヴィンチの危機説がさらに現実味を帯びてきましたけど
もしダヴィンチが潰れた場合って、ここは具体的にどういう影響を受けるんですかね？
以前、賃貸棟の共有部がダヴィンチ所有でその影響が…という話を耳にしましたが。

まあ、ここの販売中にダヴィンチが潰れてくれた方が、それを交渉材料に
出来るというのはあるかもしれませんけど。

[925: 匿名さん]

916はマンションは立地が勝負というけど、すでに建ってるものとこれから建つもの比べると立地で重要な駅距離でリエトは負けてるじゃん。住友は線路沿いではあるけどさ。
916さんが言う立地とはどういう意味なのかな。
マンション自体は賃貸仕様だし、他に勝る条件が思いつきません。唯一期待してたのは、できが悪いなりに安くなることだけだったけど、第一期はありえないKY価格。
営業さんによるとかなり空きがでそうとのこと。
第二期は下がるのか聞いてみたら、以前は下げませんと言ってたけど、今はわかりませんという答えでしたよ。
デベもとりあえず高値で買ってくれるお客さんには第一期で利益を落として貰って、第二期以降に価格調整して完売を目指すつもりと見てます。

[926: 匿名さん]

じっくり待てる人は、待つのが良いと思います。
これからのマンションがいつ竣工するのか分かりませんが、
景気が上向いてからでも遅くはないと思います。

一点、気をつけなければいけないのは健康です。
新たに生命保険に入れなくなるような健康状態になるとローンも組めなくなります。

[927: 匿名さん]

以前は安さを期待する人をびん ぼう呼ばわりし、高く買えることにステータスを感じているような発言が目だった。
彼らにはもっと高く買って欲しかったな。

[928: ウソは駄目]

９２５さん、どうしても手に入れたいのは充分解るけど、ウソつき過ぎると、捕まるヨ。

[929: 匿名さん]

>>919
はじめはそうでしょうが、将来はどうですか？
長期修繕計画はありますよね？
予定されている修繕積立金の推移を教えていただけませんか？

[930: 匿名さん]

ここ数日の流れとして、いろいろとマイナス要因を並べたてて少しでも購入見送り層を増やし、
第１期の売れ行きを悪くして何とか価格を下げさせようと図っているように見受けられますが、
それもいかがなものかと思います。

できればこのまま値下げせずに売り切ってほしいところですが、仮に第２期で下がることが
あったとしても、極端に値下げされることはないと思います。すでに人気の度合いを
反映した価格になっていると思いますので。

実際に買われる方は、この掲示板の書き込みに惑わされることなく、
ご自分でしっかりと判断されると思いますが。

[931: 匿名さん]

結局いい値段で出してきたんですねぇ。お金があって欲しい人は争わずに買えるし、
お金の無いひとはオコボレが期待できていいですね。いっそのことオープンプライスに
して欲しい人が絶対買えるようにすれば、収益も顧客も満足するのでは。

[932: 匿名さん]

管理費は、棟別、全体と2本立てになっています。
修繕積立金は、まず5年後に当初の倍位になって、その後も5年毎に値上がりしていくようです。
他に一時金が発生する年もあるみたいですよ。

[933: 購入検討中さん]

修繕積立金の増加分は、１月末までわからないと聞きいています。

[934: 匿名さん]

祭り価格になるのでは？
とこの掲示板がもりあがっていたのが懐かしいです。

[935: 物件比較中さん]

市場の実態を見ていない子供じみた議論が延々と続いたときは、退屈だった。

[936: 匿名さん]

なんか嘘だらけの掲示板ですね。
だからって検討やめる人がいると思いませんが。
多分、今検討している人を動揺させるなら次のマンション計画と価格が出たときですね。

ただ次は当分ないでしょう。
なんせ全然着工してないですから。

[937: 匿名さん]

37階建てが駅隣接で2棟、イトーヨーカドーすぐそこの商業施設併でタワー１棟、
東京機械跡地の大型商業施設隣接でタワー１棟、武蔵小杉駅すぐそこに20階建て1棟
あとこれだけ建ちますからね。

[938: 匿名さん]

それらがそれほど安くならなければ、また同じような議論が繰り返され、
実はリエトが良かったということになるかもしれませんよ。
何を求めるかは人それぞれでしょうが。

[939: 匿名さん]

>>937
タワーなんて建つまで３年かかるのに、まだ何にも始まってないですよ。

[940: ビギナーさん]

限りなく旧価格に近いお値段だそうですよ、このマンション。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news4.htm

[941: 匿名さん]

たしかにセントスクエアは坪300万だった。
この記事の通り旧価格と考えていいのかもしれない。

[942: 匿名さん]

>つまり、今回分譲は〝旧価格〟とまではいかないが、限りなくそれに近い価格設定だ。市場の悪化を考慮しても間違いなく売れる価格だ。新川崎の物件と比較しても若干高い程度で、価格競争力もある。
いつもの提灯記事だが、
>懸念された〝賃貸仕様〟だが、建具・面材の仕様は坪300万円のそれではない
って落としてどうするの。

[943: 匿名さん]

建具・面材なんて買って気に入らなければ造作変更すればいいんだよ。

[944: 匿名さん]

セントスクエアが割引販売してたのは有名ですよ。
実質２６０〜２７０万円です。

[945: 匿名さん]

まじで？知らなかったよ

[946: 匿名さん]

>>940

>ダヴィンチが住友商事と三井不動産レジデンシャルに売却。
>そのうちの１棟「THE CLASSY TOWER」が今回分譲されることになったものだ。
>もう1棟は賃借人を募集中で、１坪当たり１万円強だ。

この記事の書き方だと２棟とも住商と三井に売却されたように読めるね。
むしろ、その方が後々のことを考えると良いと思うのだけど。

[947: 匿名さん]

>946

Yahoo不動産を見ていると、総戸数が2棟併せた戸数だったから気にはなっていたんだよね。
やはり2棟とも住商と三井のものになっているのかな。
共有施設のことなど考えたらベストだね。

[948: 匿名さん]

供給過剰でも値崩れ少なくて済むなら、むしろ長期的には将来有望ですね。

[949: 匿名さん]

高級賃貸仕様と分譲仕様はやっぱり何らかの差があるのでは？
そう考えると思ったよりは安くはないですな。


今後の分譲を考え武蔵小杉の価値を下げない、売主の思いもあるのでしょうかね。
売主もうまい価格設定ですな。

[950: 匿名さん]

転売目的なら今は手を出さないほうがいいよ。
隣の某マンションは夜も明かりがついてないですからね。考えることは皆一緒。

[951: 匿名さん]

>>949
高級賃貸仕様のほうが価値を下げないために、長持ちさせる工夫がされている可能性もある気がします。
すぐにボロくなってしまうと貸し主にとってもデメリットになりますから。

[952: 匿名さん]

１１０平米で１億２５００万の部屋ってかなり高い気がする。坪単価３７５万・・
その価格ならまだ買えるパークシティの高層階の方が安いし。
何か特別仕様とかあるのかな？

[953: 匿名さん]

>>951
そうそう、ここの妙味はダヴィンチという不動産のプロが購入した、という点ですな。我々のような素人では思いつかない経費が掛る部分を回避したりしていると思うんだよ。例えば、３６０度バルコニーも窓を外から拭かなくていいからね。それから建物の形もシンプルで補修をしやすいようにしてあったり、と維持管理がずいぶん違うと思うよ。我々素人に売るものだと目玉になりそうなプールとかサウナにカッコいいデザインの建物なんかを考えるけどね。そういうのは保守経費の負担になるんだよな。

[954: 匿名さん]

>>952
その価格なら、都内で良いマンションを買えるよ。
武蔵小杉にこだわらなくても。

[955: 匿名さん]

>>954さん
教えてください。
都内のどの辺でどんな物件ですか？
検討枠に入れたいのですが。。。

[956: 匿名さん]

都内って広いよ。
青梅市とか福生市でも都内だし。
極論言えば小笠原も都内です。

[957: 匿名さん]

東京で良さそうな所と言えば…
硫黄島いいんじゃない。地下壕の中なら涼しいかも…
オーソドックスな所だと檜原村あたりも環境よさそう…
村人用のミニモノレールが、あったのはここだったか…

[958: 匿名さん]

>940 提灯記事でしょ。パークと同じ値段だったらパーク買わないかい？
　今の経済状況がわかってないな。

[959: 匿名さん]

小杉再開発エリアではパークがやっぱり一番だね。
抽選で当たらなかったのだから言っても仕方ないんだけど。

[960: 匿名さん]

パークシティより駅近のパークタワー（となるのか不明ですが）始動みたいです。着工２００９年〜竣工２０１３年。
だいぶ先ですが。。。

[961: 匿名さん]

駅近ってことで言うと
東急駅→セントスクエア、2013年竣工の三井、徒歩1分くらい
新JR駅→レジデンス直結
が立地は最強だろ
あと４年待つかどうかだが

[962: 匿名さん]

>>960
ソースは？

三井の人に先月聞いたところだと、供給過多のため凍結になっていて、建てない可能性も結構あるって聞いたけど。

[963: 962]

済みません。武蔵小杉ブログに確かにありました。
4年後まで駅前ロータリー出来ないんですかね？
マンションは正直もううんざりなので商業施設を充実させて欲しい。。

[964: 匿名さん]

武蔵小杉に大規模な商業施設ができれば今後の大きな発展性がきたいできますが。

[965: 匿名さん]

>>961
工事中の東急忘れてるよ

[966: 匿名さん]

>>961

駅直結とかいっても、近すぎるのは、いわゆる線路脇だよ。
電車の騒音がすごくて、気持ちよい季節になっても窓が開けられない。

レジデンスは東急にもそれなりに近いかもしれないが、
セントスクウェアなんて新駅まで遠い。

悪いけど、少々東急寄りだが、両駅と近いパークシティの立地が圧倒的だよ。

[967: 匿名さん]

あ、ちなみに、両駅使わない世帯は、武蔵小杉に買う必要ないと思いますよ。
そういう人には無駄に高いと思います。

[968: 匿名さん]

線路脇っつってもレジデンスはわりと離れてるように見えるが。
シティハウスは近すぎる。
消防署の上のホテルに泊まったが、音は聞こえなかったし
そんなでもない気がしたけどな。
セントスクエア側はホテルがないから確かめようがないが
これも線路からはだいぶ離れてるぞ。

[969: 購入検討中さん]

ね〜全然関係ない話ヤメてくれる？
パーク買いなよ。中古待ってて！

[970: 匿名さん]

中古が幾らまで安くなるかだな。

[971: 匿名さん]

中古はパス
ここか、2013年竣工の駅ビルマンションか迷う

[972: 匿名さん]

２０１３年だと消費税が１０％になっているかもしれませんよ。
現状で税込６０００万円の物件が約６２８５万円になります。

[973: 匿名さん]

「2013年竣工の駅ビルマンション」はリエトと比較するのですか？仕様も値段も違うものになると思いますが。値段でいうなら、今発売中のマンションが安いはずです。

[974: 匿名さん]

それは、価格が現状で推移すればの話。
景気後退、会社の倒産数が増えていて、大企業も赤字決算を発表しているのに
「それでも、土地(建物)の値段は下がりません。」ですか？

[975: 匿名さん]

消費税に加えて、
現在賃貸で月１３万円払ってる人は、４年で６２４万の家賃を払う。

[976: 決断]

９７２、９７５・・・そうですね。消費税と家賃で１０００万円高くなる。やはり、今こそ、買うべきですね。しかも、リエトは旧価格だしね。

[977: 匿名さん]

1期1次は、絶好調だそうです。早くＭＲに行かないと買えませんよ！
抽選会は、１月３１日です。

[978: 匿名さん]

消費税は絶対上がりますからね〜。
中古を買うならここかな〜。
今から１年後に入居開始とかなら
もうちょっと経済状況や他の物件でも見ようかな？て思うけど、
春には住める訳だし、賃貸料払ってる分が早くローンに回せるわけだし。。。

[979: 匿名さん]

リエトはいい物件ってわかってるから、そんな露骨な営業はやめたらどう？
品が落ちちゃいます

営業はだまってろ

[980: 匿名さん]

土地その他の価格がどんどん下がる状態だと自分の経済状態もそうとう悪くなっててマンション購入どころじゃないかもね

[981: 匿名さん]

消費税率アップは自民党が言ってるだけ。

消費税は絶対上がると断言してる営業さんは、
選挙で自民党が勝つと思ってるのかね？

[982: 匿名さん]

４年で管理費約１２０万、固定資産税約１００万、ローン利息約３００万、物件価格約？？？万下落、、、
待つべきか買うべきか〜

[983: 匿名さん]

でも、そんなこと言ってたらどこも買えないよね。
うちも悩んでるんだけど。。。。
固定資産税１００万の詳細教えてください。
無知ですみません。。

[984: 匿名さん]

>>977
おもしろすぎて腹が痛いよww

[985: 購入検討中さん]

固定資産税は、７５平米で１７万ぐらいで　３０％減税が５年間あれば１１万円ぐらいと思います営業に聞いても正確におしえてくれませんでした。

[986: 匿名さん]

結構たくさんの住戸を第一期で売るみたいですね。
モデルルームのあるフロアは最後まで残すようですが。

[987: 購入検討中さん]

ローン減税があるから、利息１％もどる
変動金利１．３５％だと１０００万借りても利息は年間３.５万円。
今買うしかないでしょう！

[988: 匿名さん]

↑屈折型ネガキャンか…
パークシティの時も、三井バンザイを連呼するのがいたが…

[989: 匿名さん]

第一期一次で出すのは200戸くらいだと営業さんから聞きましたよ。
当初は300戸以上はだしたかったけど、集客がいまいちなので、第一期二次にもちこしだそうです。

リエトは旧価格ではなく、ただ単に低仕様なだけだと思うけどね。

[990: 匿名さん]

第一期の住戸を見ると、なるほどと思います。
買いたい間取りがあまり出ていないのであれば、
二期以降を待つのもありでしょうが、そうでないのであれば・・・

[991: 匿名さん]

要望出したらMR住戸以外どの部屋でも出してくれるよ。
何とか新築と言える築一年以内にできる限り売りさばきたいでしょうから。

[992: eddie]

>985さん
30％減税で固定資産についてですが？固定資産減税って半額になると思っていたので。。。

[993: 匿名さん]

■新築住宅の税額軽減措置
当初3年度間（3階以上の新築中高層耐火住宅は5年度間）の税額2分の1が軽減されます。

[994: 匿名さん]

ということは、新築の間に買うと５年間半額ってことですね。
税務署から請求が来るまで実際にいくらになるのかわからないという話も
聞いたことがありますが…

[995: 匿名さん]

17万円は軽減後の金額ですね。5年後は本来の税額に戻ります。
管理費、積立金も5年が今の金額のようです。

[996: 匿名さん]

固定資産税は、供用部分も負担することになります。
営業に聞いても、川崎市中原区に聞いてくださいと言われました。

[997: 匿名さん]

一期で200戸も売れるなら、早く買わないと希望の部屋はなくなっちゃうかもね

[998: 匿名さん]

そういえば登記費用の軽減措置は３月末までに入居完了してないとできないけど、ここっていつ入居でしたっけ？ギリギリかなぁ。

[999: 匿名さん]

>>998
早くて３月中旬ということですので、第一期じゃないと間に合いませんね。

[1000: 匿名さん]

掲示板　；　固定資産税＋都市計画税＝いくら？　
参考になりました。　 川崎市　軽減後で１４万

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3290/

[1001: 物件比較中さん]

【３】建てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8680/