リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【２】

[購入検討中さん]

武蔵小杉に突如現れた大型タワー物件。
モデルルームも公開され、来年一月販売予定。
予定価格も発表されました。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

[568: 匿名さん]

近隣住民ですが、片っぽのタワー（賃貸？）って、入居が始まってるみたいですが、夜見ると１０軒ぐらいしか人が住んでないみたいで、暗いビルになってますね。　住む人いないの？　引っ越しがまだなの？なんでかな？？　いつも不思議に見ています。　真っ暗な超高層ビルに数軒だけで住んでるって、どんな感じかな？幽霊出そう。

[569: ご近所さん]

カーテン閉めているからじゃないの？
あと共働きの人が多そうだし、留守とか。

[570: ご近所さん]

だいぶ入居されてますよ。

南側は　あかりが増えて来ていますし、週末は洗濯物（物干しないのですか？禁止？）
が、何となく色々工夫して干している方を見かけますよ。

後　何ヶ月かしたら春の移動の多い時期になるし、もっと増えるんでは？

[571: 匿名さん]

工夫しないでベランダの手すりに干してる人もいますね。しかも高層階に。

[572: コスタ住民]

コスタ住民です。リエト高層階さんの洗濯物、ほんとうにどうにかしてほしいです。
先日は風に飛ばされた瞬間を見てしまいました。夜に干して朝取り込んだりもしてますよね。
何度かリエトの管理事務所？というところ（賃貸のフリーダイヤルで案内されたところ）に
電話しましたが、効果なし。きっと何も手を打ってくれなかったのでしょうが。。。

これからもう一棟が分譲で住まれるのですから、そのへん、しっかり住民に徹底して欲しいです。
（リエトさんは日本人じゃない人も多いので、日本語だけでなく！）

[573: 匿名さん]

残念ながら住民意識の低いところで育った人間には、いくら言ってもわからないんだろうね。
条例でも作るしかないんじゃね？

[574: 匿名さん]

↑あ、コスギが住民意識低いって煽ってるわけではないんで。
これは日本全国どこでも同じってことで。

[575: 匿名さん]

田舎者なのかしら？
うちのマンションも手すりに鯉のぼりのごとく干してるヤツがいるよ。
手すりがこわれそうな勢いで布団たたいてるヤツとか。。。？？？
管理組合も徹底しないんだよな。

[576: 購入検討中さん]

＞＞５７１工夫しないでベランダの手すりに干してる人もいますね。しかも高層階に

それ、賃貸の人でしょう？
分譲と賃貸は別なのでここ書き込まれてもね。。

[577: 匿名さん]

分譲　賃貸　まったく一緒のつくりだから、ひとくくり。
賃貸で借りる人のほうがかなりリッチマンだとおもう。
まあ常識があるかどうかは別にして、ここは彼らには、たんなる所詮賃貸のステップだから、
なんでもありなんじゃないの？
まあ　高層階での洗濯干しはやめてほしいけれど、
でてけ！といったら本当にでていっちゃうだろうしね。

分譲の人との温度差はかなりあるだろうよ。
その点もここをかんがえる上で重要事項だろうね。

[578: 匿名さん]

モデルルームを見てきましたが、こっちも物干し(竿を通す穴みたいなもの)
がベランダにありませんでした。
ですが、洗濯物はベランダに干して良いとＭＲの人が言ってましたよ。

[579: 匿名さん]

つまり、外からは目に付かない低いところに物干しを置いて
そこに干せってことではないの？

[580: 匿名さん]

賃貸分譲関係なく手摺に干すなんて常識が無い。

[581: 匿名さん]

コスタｖｓリエトの監視合戦。いやあ、お見合いタワーって・・・。
ベランダに出て眺望でも見ようものなら自意識過剰な人が
「私の部屋を覗いてる！」と訴えるんでしょうな。

[582: 匿名さん]

↑面白おかしく書きつつ、その実対立を煽ってるけど、
洗濯物のをだらしなく外に晒す（しかも危ない）のがＯＫなの？って話してるだけだから。

[583: 購入検討中さん]

手すりに干すことがダメなのよ！
景観の問題よりも安全性でしょう。
手すりの高さより上に出ないよう干せば良いということでしょ。
低層じゃないんだから常識だと思う。
ホント危険です。

[584: 匿名さん]

この流れだと「布団はどうすんだ？」って奴がいずれ現れるな…
デジャヴｗ

[585: 周辺住民さん]

布団はダメでしょう。。。
やめてくれよ〜。
布団干したい人はそれなりの所を検討してよ。
お布団ヒラヒラのタワーなんて住みたくないです。

[586: 購入検討中さん]

折りたたみ式の洗濯物干しで「ＬＥＩＦＨＥＩＴ」なんかだと
しっかりしていてちょっとの強風でも倒れないですよ。

バルコニーの奥行きがあるので、掛け布団くらいだったら
しっかり止めておけば風通しくらいはできると思います。

リエトって和室ありましたっけ？

[587: 匿名さん]

アニョハセヨー
洗濯物は天日干しが一番イムニダ

[588: 匿名さん]

ボンジュール

洗濯物はソレイユで干してシルブプレー。

[589: 匿名さん]

572さん
別に、夜、洗濯物を干して朝取り込むくらい良くない？
うちは、夫婦共働きで帰りも遅いし、たまにそーゆー事あるけど。
手すりに布団とかじゃなければ、その家庭事情とかもあるんだろうしね〜。そこまで言わなくても…

[590: 匿名さん]

絶対に風に飛ばさない保障があるなら目立たないように干すのはいいんじゃないですか？
寝てて気づきませんでしたなんてのはなしでお願いしたいですが。

[591: 匿名さん]

589

あなたの言っていることは、ある意味あってますよ。

でも、いろんな家庭事情なんて考慮してたら何でもありになってしまうので線引きは必要かと。

[592: 匿名さん]

ここの学区の下沼部小学校ってどうなんでしょう？
まだ迷っていますが、夫がかなりのる気です。
子供たちが転校することになるので、ここの学区の小学校がとっても気になります。
どんなことでもけっこうです。
おしえてください。

[593: 購入検討中さん]

下沼部小学校は、昭和２９年に創立したれきしのある小学校ですよ。

[594: 匿名さん]

再開発地域で下沼部小学校の学区に入るタワーのお子さんはほとんど全員、
下沼部小学校へ行っているようですよ。リエトの賃貸棟のお子さんも
通学しています。子供の足で15分〜25分くらい？ちょっと距離はあります。
他の小学校への越境は難しいと聞いています。

[595: 近隣住民]

マンション住民なんて、集合住宅に住んでるって意識のかけらもないルール破りが必ずいるもの。ましてや再開発地区のタワーマンションなんて、得体の知れない集団になるんだから、どんなことも覚悟しなきゃ。生活レベル、パターン、子供の有無、既婚・未婚、利害が全然違うから、理事会は大もめ必至でしょう。

[596: 匿名さん]

ここは発表当初から、価格の変更が在るのでしょうか。下がる下がると言われつつ…情報出ないですね。

[597: 匿名さん]

>>596

別にここに限ったはなしではないけど、本当に情報がほしいのであれば、
現地に足を運ぶことをおすすめします。

[598: 匿名さん]

下沼部って沼地みたいな場所を想像させてなんかイメージ良くない名前ですね。
武蔵小杉の開発を機に名称変更できないでしょうか。

[599: 匿名さん]

凄く賛成。

[600: 匿名さん]

マンション住民なんて、という言い方はやめたほうが良いですよ。
自分勝手な人間はマンションも戸建も関係なくいます。

[601: 匿名さん]

昨日見学に行ったら、高層用エレベータの壁に引っかいたような
大きな傷がついていました。
これから売るんだから、もっと大事に扱ってほしいです。

[602: 匿名さん]

武蔵小杉は沼地だったので仕方ないです。
親の代から住んでる住人は皆知っていますよ。

[603: 匿名さん]

地名変えようなんて政治家にでもなって署名でもしなさい

[604: 購入検討中さん]

1月中旬に正式価格発表後にすぐ1期1次抽選会。すぐ売れちゃうのでしょうか？
要望書は、たくさんでているようです。ＭＲの来客も、もう住んつもりで会話している。

[605: 匿名さん]

603
うけた！
ほんと、政治家でもなってかえてくれっ。
むさこ小　なんてどお？

要望書ってなに？
南西ならほしい。価格次第。

[606: 匿名さん]

バベルの塔

[607: 匿名さん]

バベルの塔に住んでいる超能力少年バビル２世。
・・・うっかり釣られました。ごめんなさい。

[608: 匿名さん]

↑
漫画おたくに用事ないよ。

[609: 匿名さん]

おかしな奴は、ここに近づかないでください。売れゆきが悪いとそれも良くないけど、
↑↑↑みたいなのは間違っても買わないでほしい。
住民レベルが下がる可能性があるから価格が安くなりすぎるのも問題なのかも。

[610: 匿名さん]

>>６０９さんへ

私もそう思います！

そこそこ住民レベル上げておいて入居したい。

バランスが大事だと思います。

[611: 購入検討中さん]

１ＬＤＫもあれば、売れない可能性の高い低層北向き住居もある。
そういう部屋は売れ残り、賃貸になるだろう。
適切な値段ならば賃貸は大いに需要があるからね。
住民レベルはどうしようもないだろう。
三井の戦略としては、売れる部屋をキチッと金のある層に売って資金回収を確実にし、後は賃貸でウハウハというのが狙いだ。ダヴィンチからの売値なら６割販売で資金回収完了。

[612: 物件比較中さん]

土曜日行ったけど、ガラガラだったよ。
　価格は東側をお手頃価格だったけど。
　ホントに売れるのかな？

[613: 購入検討中さん]

やっぱり、あまり人いませんよね？
何度か足を運んでいますが、行く度に周りの人の数が減っているような。。。
予約制だから、と思っていましたけど。

ま、611さんが言っていることが本当だったら、ガラガラはそれはそれで良いんじゃないですか。
っという私も、アノ予定価格から１〜２割も下がらなかったらアッサリ様子見に回る予定ですが。

[614: 匿名さん]

結構、夕方から夜景見学も兼ねての検討組は多いけど。。。

どうする？買う？買わない？。。。て毎日悩んでる今日この頃です。

世の中が暗すぎて盛り上がらない我が家です。

[615: 匿名さん]

>>614
ここは既に言われてる通り、ダヴィンチが潰れるかどうかの見極めをしてから
購入検討をした方がいい。

現状は、政府の不動産融資策のおかげで今すぐの破綻懸念というのは
遠のいたが、危機的な状況というのは変わりがない。

それに武蔵小杉の不動産地価の急速な反転下落、というのも懸念材料に入る。

[616: 匿名さん]

来年の正式価格発表まで現地に一度も足を運んでない人も含めて
様子見の人がかなり多いのでは。

予定価格が高いところは値下げの可能性もあると思うけど、
現段階でそれなりの価格のところは下がったとしても
せいぜい５％未満じゃないかと。

[617: 購入検討中さん]

欲しい物件ではありましたが、うちは諦めつつあります。
銀行がローン審査を厳しくしていて、頭金は物件価格の２割という条件が付くようになってしまいました。最低でも１０００万円を頭金に出すことになりますが、このご時世、現金は手元に置いておきたいのです。貯蓄の半分以上を持ってかれるのは辛いですね。
他の物件でも契約時は満額ローンでも通るといわれていたのに、実施時に突然頭金を要求された、というようなこと言われて、泣く泣くキャンセルされた方がいると聞きます。

[618: ３月には]

「夜の景色は如何だろう」急に観たくなり、行ってきた。「こんな家なら、飲みに行かずに早く帰るだろうな」果てしなく広がる黒天下、星の如くにさんざめく。「こんな部屋で、本とウィスキー」掲示板に、とぐろまく姦計は、今夜のお酒を不味くしたが・・・。

[619: 購入検討中さん]

こないだローン相談会に参加したら頭金１割でもＯＫもらいましたよ。銀行から郵送で。
不安ならローン相談を受けてみればいいんじゃない。まだやってるかは知らんが。
その時は三井住友が来てたよ。

[620: 購入検討中さん]

>>619
ウソっ！　私はリスク覚悟で東○三○Ｕ●●にたくさん貯金しているのに！
収入が少ないからかなあ〜。年収の５倍にはちょっと足らなかったんですよ。
でも、三井系物件だから三井に申し込めばなんとかなるのかな？
有用な情報ありがとうございます。

[621: 入居予定さん]

>617
銀行の審査に通るかどうかに係わらず、2割程度の頭金が出せないようなら購入しない方がいいです。

自らのリスクマネジメントという意味で。

[622: 匿名さん]

>>621
今の時代、担保価値があるが故に優遇金利等があり、さらには住宅ローン減税を最大限に受けられるにも関わらず、頭金を払って自由度が高い現金資産を失う、
というのが621さんの言うリスクマネジメントですか・・・。
あなた、銀行の人？
銀行の人から見たリスクマネジメントでしょ？
もしくは物事の本質を見ないで、ノウハウ本とか信じちゃう観念的な人？

[623: 匿名さん]

622
「あなたはデベの人？」って言われますよ。

[624: 匿名さん]

621〜623の流れにわろた

[625: たしかに]

このご時世で、終身雇用と一定水準の賃金、高額な退職金が約束されている人なら、今持ってる現金をわざわざなくす必要はないですな。死んじゃったら、借金なんかチャラになって、家族に渡す生涯賃金（資産）も増える。

[626: 銀行関係者さん]

６１７様の仰るとおりです。６１７様はとても賢い方ですね。
なるべく頭金を払って頂き、ゆとりのある支払い額にするのは誠に誠にご尤も！
急な出費ですか？　大丈夫です！　我がグループ会社のローンがございます！　金利が高い？　いえいえ、ほんの１０％ちょっとです。くらげ・・・蚊に刺されたようなものですね。
失業したら？　大丈夫！　我々にはお客様のケツの毛まで丁寧に抜くような激烈な債権回収テクニックがございます。銀行がよもや損をすることなどありません！
出来たら、６１７様には他行の預金は全て私どもの頭金に支払って頂ければと思います。

[627: ↑]

おまえ、この前の子供探しの賞金を根こそぎふんだくって捕まったやつと変わらんな。

[628: 匿名さん]

>>611
↓賃貸でウハウハ

イーストタワー 全542戸 空室検索結果
05/15 454件
06/16 442件　←この日より賃料値下げ
07/18 340件
11/18 263件
11/30 261件
12/06 258件
12/19 257件

http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/building/157668.html

[629: 匿名さん]

↑さらにウェストタワーまで賃貸にしようとしていたなんて・・・
　開いた口がふさがりません

[630: 匿名さん]

特に、どうこういう問題ではないと思うが。
千葉NT方面のUR、公社分譲では当たり前だ。

[631: 合掌]

なんだかんだいっても、此処の人気高いじゃん。早速、要望書出してきた。合掌！！絶対、買えますように！ ！

[632: 匿名さん]

だいたいいくらくらいなの？70平米台で。
以前出てた価格から下がってるの？

[633: 匿名さん]

久し振りにきてみたら、
以前の「お祭り価格」って話は消滅したんだね。
それでも買う気の人はいるみたいだから、頑張ってください。

[634: 匿名さん]

値段は場所によりけり。タワーだから東西南北もあれば当然高層階も低層階もある。
通常良いと思われる部屋の平均は２４０〜２６０だね。
妥当と言えば妥当。去年の今頃青田買いだったら２９０超の物件だからね。
でも、今の社会状況から見れば、まだ高い。売るのは苦労しそうだ。

[635: 匿名さん]

今、検討中のものです。

敷地内にあるリエトプラザって何ですか？
掲示を見てみたら、NPO法人主催のくだらない集まりがありそうですが。。。。

これってリエトの敷地なので、たしか２棟が分担して負担するんですよね？
修繕費や管理費などもろもろ。。。。

余計な負担増になりそうな予感が。。

他の検討者の方はどう思っていますか？？

[636: 匿名さん]

そんなゴミみたいな金額より修繕積立費の心配しろよｗ
つか、あんた超高層物件には住めないと思うよ。

[637: 匿名さん]

リエトプラザのＮＰＯ法人は、この際開発地域のいわゆる町内会組織です。
リエトを購入すると自動的に管理と一緒に月２００円くらいだったかな？その会費が徴収されると思います。
リエトの広場を使ってのミニコンサートや、お茶会、夏祭りなど、
企画イベントも行われています。
目くじらたてずに、どうか、地域にもとけ込んでいきましょう。

[638: 匿名さん]

楽しみ〜！！
要望書出してきました。

[639: 匿名さん]

あんまし夢見過ぎると後から辛いですよ。
現実をちゃんと見て決断しましょう。
マンションは現代版長屋ですからね。
色々あると思いますよ。いい面も悪い面も・・・。

[640: 思案中]

方角重視か、広さを選ぶかで、大きく思案中です。あの富士山を選ぶべきか・・・

[641: 匿名さん]

639さん、638です。。。
アドバイスありがとうございます。
すみません。。。夢見心地で書き込みしてしまって。
あなた様のお言葉、ちゃんと受け止めてよく考えます。
自分たちが買うであろう部屋の中の快適さばかりを考えてうかれてました。
共同生活ですもんね。
いろいろ悪いことをも覚悟してですよね。

[642: 申込予定さん]

640さん

私も富士山側と庭園側で悩んでます。
緑もいいけど、富士山とみなとみらい（小さいけど）（笑）
北側の都心と東京タワー（これも小さいけど）
う〜ん、悩みます。。

[643: 匿名さん]

>>642
方角に関してはパークシティのスレで熱い書き込みがされていますね。
参考になると思います。

[644: 匿名さん]

参考になるのかなあ？
買えるとこを買う以外ないと思います。

[645: 匿名さん]

方角は悩みますね・・・。

昔、賃貸リエトを見た時、洗濯物が干せないんだったら、日当たり関係ないか、と北を見ましたが、案外明るいんですよね。
※分譲リエトは手すりより下の位置なら干せるそうです。
長く住んで、住みかえ時は賃貸化を考えている人なら北もありだと思いました。
リセールは期待しない方が良いでしょう。
ローン２０年くらいで組んで、２０年後に新しい場所に移りつつ、月２０万円前後の賃料を得るにはいいんじゃないでしょうか。老後のちょうど良い原資になります。
分譲リエトは夜に見に行きましたが、夜景は北(都心)側と南(横浜)側は圧倒的ですよ。
これは明らかにプライスレス！

[646: 匿名さん]

夜景もしっかりプライスに入ってると思いますけど

[647: 匿名さん]

要望書出したけど、正式価格次第かな。
それまで様子見の人が多そうな気がする。

[648: 匿名さん]

在庫山積みで買い手市場なのに全く安くしないでKY物件になりそうですから、普通の人は様子見するでしょうね。
賃貸の空き物件数を見ても大量売れ残りはほぼ確実と思われます。

[649: 物件比較中さん]

パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー 5,680万円 3LDK
THE　KOSUGI　TOWER 5,880万円 3LDK
中古も安くなってます。　供給過剰ですね
リエト安くなりますように

[650: 匿名さん]

ミッドとリエトが一緒の値段ですか・・・。
それならミッドを選ぶかな・・・。
立地はあちらが上ですからね。

[651: 匿名さん]

階数や方角、広さや眺望等の条件なしの価格だけでは比較にならんでしょうに。

ミッドの5680万って北東の低層でＳＦＴとのお見合い＋通行人からも丸見えの部屋じゃん。

[652: 購入検討中さん]

物のできでもパークシティの方が上ですね。
換気、キッチン、窓ガラス、床素材、エレベータ等々。
似たような価格だと、このいわくつき物件を買う理由が無いですね。

一応買うつもりで検討していますが、この下がり基調の中、
がらがらのフロアに一人高値つかみして住むのも嫌です。
８割くらい埋まりそうな正式価格になって欲しいなあ。
そうしないと怖くて申し込めない。

来年らしい相場としては、今の予定価格より坪単価20万円安のイメージを持っています。
みなさんはどうでしょう？
そこまで下げなくても、価格の下がりきっていない年初めはなんとかなるのかな？

[653: 匿名さん]

ここが値下げすると
武蔵小杉全体の相場が下がる

[654: 匿名さん]

>>652

予定価格からの引き下げですが、部屋によると思います。
坪単価が高く設定されている部屋は坪単価20万円安もあり得ますが、
そうでない部屋はそれなりではないですか。
もちろん実際に住むとしたら、他の部屋も売れないと困るのですが、
全体に下げすぎると、住民レベルの問題が発生しかねません。

マスコミなどはこれから不動産価格が下げ基調だと言っていますが、
小杉の他物件の先行きが不透明で、できたとしても数年先ですから、
この立地で確実に手に入る物件って考えると基調な存在だと思います。
住商と三井が絶妙な価格設定にして来ることを期待します。

[655: 匿名さん]

>>653
相場が下がるんじゃなくて、もう相場が下がってるから下げる必要があるんじゃないの？
。

[656: 匿名さん]

むしろ武蔵小杉は、これからもっとも下げの影響を受ける地域の１つかと考えています。
不動産プチバブルの象徴のような地域ですし。

その見極めが出来るまでは無理に手を出す必要も無いでしょうね。

[657: 匿名さん]

>>649
コスギタワーの中古って、元値より1000万以上高く売り出されるの多いですね〜
一発吹っ掛けたろ〜ってタイプの人が多いのか。しかしリエトより高い？ってのは。。。
その点、パーク未入居はさほど上がっておらず堅実価格。住人層の差が出てるのか。。。

[658: 物件比較中さん]

ミッドの5680万はかなり購入価格からのせてますよ--
もっと、パークはずーーーっと安かったです。
私は抽選にもれましたが当時5100万中層階（西〜東）75㎡台で買えましたから。
リエトは絶対、強気すぎませんか--？
施設内用、パークのステーションの共用施設ほんとにすごかったです。
リエトは施設内はかなりチープ--っというか北の日がさささないお部屋に客室って---

[659: 高層階購入検討中]

なんとしても値下げを勝ち取りたい輩が繰り出す投稿の陰謀、あれこれ。みどりのリエト、人気の所以か。

[660: 匿名さん]

普通に考えて高過ぎるから、色々書かれてるだけでしょ？
駅に近いわけでもなく、基本仕様は賃貸レベルで最低グレードだよ。

値下げを勝ち取るもなにも、他の物件買うでしょ、普通は。
いまやリエトより安くて条件のいい物件、たくさんあるんですから。

なにが悲しくて、こんな低レベルな物件、バブル価格で買わないかんの？

[661: 匿名さん]

とは言っても、他の小杉物件も高いけど。プラウド、アピス、マークフォレストなどなど。
少し外れて、値引きうたってるクレッセント武蔵中原・新川崎にしろって事？
はたまたベリスタ溝の口？
元住吉先のアデニウム日吉まで行ったら、安くてもいらんという感じじゃ。。
もちろん、気長に安くなるのを待つという選択もあるが。。

[662: 匿名さん]

>>660
リエトより安くて条件のいい物件というのを教えて下さい！

[663: 匿名さん]

>>661
>>662
むしろリエトが悪条件すぎるんじゃないか
ダヴィンチが潰れたら管理費急増という、マイナスオプションがついてる物件って・・

[664: 決断]

今夜、ＭＲに夜景を見に行ってきます。要望書に記入する部屋を決断しなければならない時が着ました。

[665: 物件比較中さん]

私は東の低層から中層ねらいです。
近所に住んでるからよくわかるのですが午前でも全く日がささない（賃貸とコスタ）の完全
日陰になってます--。高層は値段高そうだし--西は低層から中層はお墓が見えるんでどうかと---
う-ん、やはり価格で折り合いつけたいところです。

[666: 物件比較中さん]

やっぱり東の低〜中層は、日が当たらないですか〜？
価格が魅力なんですけどね、、、

[667: 匿名さん]

>>663
売主は住商と三井不だし、その心配は無いんじゃない。
ダビンチが潰れても、その時はさらに住商と三井不が買い足すんじゃないかな。
楽天的すぎ？