リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER 【２】

[購入検討中さん]

武蔵小杉に突如現れた大型タワー物件。
モデルルームも公開され、来年一月販売予定。
予定価格も発表されました。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）

[No.2 by 購入検討中さん 2008-11-10 13:50:00]

お値段は微妙なようですね。
皆さん、喰いつかずに「ちぇっ」という顔をしましょう。

[No.3 by 匿名さん 2008-11-10 14:36:00]

それでも売れちゃうよ。
マンション不況といっても、
二極化してるだけの話。
ここは、不動産価値を維持できる、
交通の利便性と、駅近の条件がある。
再開発エリアで、周囲も小ぎれい。
今後維持以上は期待できこそすれ、
大幅下落はありえない。

そんな下落を願う貧しい人たちは、
もっと神奈川の奥地に探してね。

[No.4 by 匿名さん 2008-11-10 16:22:00]

周囲が小綺麗？ば か いっちゃいけないよ。
マンション周辺は、なーんもないし、小杉駅周辺は戦後の闇市の雰囲気そのままじゃん。
再開発を名目に高値で売ろうって魂胆だけど、新駅だけできてもね。
この景気じゃ、大型商業施設なんてどうなるか分からない。
期待はずれで、マンション埋まらず、投資で買っていた人の投げ売りが始まるんじゃないの？
03は投資で買っちゃった人かな？？大損だね。

[No.5 by 匿名さん 2008-11-10 16:45:00]

>>04

ほんと小杉歩いたことある？
再開発エリアは新築マンション以外なにもないから小ぎれいだよ。

闇市って小杉町とか別エリアの話だよね。

こんな郊外を投資用で買った人間がいること自体、
信じられないよ。

[No.6 by 匿名さん 2008-11-10 18:10:00]

何言ってるのさ、浜ちゃんが投資用でパークシティ買ってるじゃん。
パークシティの賃貸も結構でてるし。
去年は、買えば２割高で転売できるって言われてたんでしょ。

[No.7 by 匿名さん 2008-11-10 18:14:00]

浜田の場合はセカンドハウスじゃないの？
わざわざ投資用のマンションに現れたりしないだろ。

[No.8 by 匿名さん 2008-11-10 18:20:00]

つーか、昔のスレから何度も同じ話の繰り返しですが、小杉に
闇市があったことなどありません。あったのは溝の口。

[No.9 by 匿名さん 2008-11-10 19:17:00]

この前初めて武蔵小杉駅周辺をまじまじみたけど 見事に何もないね。マンションはともかく買い物する場所も少ないし道は狭いしなんだかなあ

[No.10 by 匿名さん 2008-11-10 19:20:00]

>>09
じゃ、買わなきゃいいじゃん。
以上。

[No.11 by 購入検討中さん 2008-11-10 19:32:00]

最近は便利になりましたね〜
http://www.livily.net/mansion/search/?query=武蔵小杉

いままでの推移とこれからの価値、プチバブル崩壊、ってなると、
やっぱコスタくらいの価格じゃないとどうも二の足踏んじゃいます。

うーん、武蔵小杉、買い時のがしたかな〜。

[No.12 by 匿名さん 2008-11-10 19:42:00]

じゃ、買うなよ。
自分都合をとうとうと書いてるアホが結構いるけど、
目障りだからいい加減消えろ。
自分ことを披露したい寂しがり屋か。
あわれだね。

[No.13 by 匿名さん 2008-11-10 20:33:00]

>>12 も十分目障りだよ。
ネガキャンにいちいち反論するのはやめたら？見苦しいよ。

>>11　マジレスもなんだが、賃貸が全く埋まらない状況が
全てを物語っている。慌てて飛びつかない方がいいよ。

[No.14 by 匿名さん 2008-11-10 21:26:00]

予想としては、低層階は一瞬にして売り切れるだろう。
特に東向きは特筆すべきな安さでしたね。
お見合いなんてカーテン閉めれば全く関係ないしね。

僕なら低層階の安いところを買いますね。
坪２００万円そこそこなら相当に安い。

[No.15 by 匿名さん 2008-11-10 21:38:00]

>>14

200そこそこと言っても、210と230じゃ違うと思います。
210なら買う人も230になると様子見って可能性もありますよね。
私もその一人ですが。

[No.16 by 匿名さん 2008-11-10 21:50:00]

なんで成城に住んでるのに小杉にセカンドハウスなんだよ。
セカンドハウスなら、都内か相模湾沿いの別荘地だろう。
坂東英二あたりに、今は不動産買い時やでぇーってそそのかされたんじゃないかな。
投資用のマンションでも１億も払ってるんだから、見に来るだろう。

>浜田の場合はセカンドハウスじゃないの？
>わざわざ投資用のマンションに現れたりしないだろ。

[No.17 by 匿名さん 2008-11-10 22:24:00]

>>03

売れなかったら、罰として坪270で買ってくれるの？

[No.19 by 匿名さん 2008-11-10 23:24:00]

数年前の価格を考えてみると、これ武蔵小杉？という場所の
パークスクエア武蔵小杉で平均坪単価１６０万くらいだったし、
このへんの物件は平均坪単価１８０万はそう割らないのではないかと。

共用部などに難ありのいわく付き物件で坪２１０万〜ということで、
数年後どれだけ落ちるか等割り切って買えばよい物件ですよね。

[No.20 by 匿名さん 2008-11-10 23:33:00]

03,18
タチの悪いのが張り付いているな。
こいつが一番貧乏そうだ。
遊んで欲しいだけか。

[No.21 by 匿名さん 2008-11-10 23:36:00]

となりの賃貸と管理費をわけあうことになるの？
もしそうだと、けっこう怖いな。賃貸はまず埋まらないし、
ダヴィの命運がどうなるかにも常に左右されるし。
やっぱいわくつきだよな、200以上では買えない。

[No.22 by 匿名さん 2008-11-10 23:38:00]

>>18

根本的に間違ってるよね。
金持ちは徹底的にけちるし買い叩く。
＊＊＊のほうが210も250も、えいやでぎりぎりのローンを組んでしまう。
そうでなければ金持ちになれない。

[No.23 by 匿名さん 2008-11-10 23:41:00]

でも、それって需要と供給のバランスが取れていたからじゃないのかな？
今は圧倒的な供給過多でしょ。ショッピングモールとか人を惹きつけるものが
ないと、これ以上、需要は望め無くないかね？都心も下がってるし。

>数年前の価格を考えてみると、これ武蔵小杉？という場所の
>パークスクエア武蔵小杉で平均坪単価１６０万くらいだったし、
>このへんの物件は平均坪単価１８０万はそう割らないのではないかと。

[No.24 by 匿名さん 2008-11-10 23:42:00]

金持ちはこのくらいの金額、気にしないのでは？

億単位ならわかるけど。

[No.25 by 匿名さん 2008-11-10 23:52:00]

金持ちは武蔵小杉に住まないよ…。

[No.26 by 匿名さん 2008-11-11 00:17:00]

ここのマンションは安すぎるね。
もう坪＋２０万くらいでもいいと思う。

[No.27 by 匿名さん 2008-11-11 00:25:00]

誰がなんと言おうと申し込みます！
なんか早く買ったほうがいいという勘が働いた。
ちぇっというパフォーマンスも面倒くさい。

[No.28 by 匿名さん 2008-11-11 00:31:00]

いわくつきってどういう意味ですか？

[No.29 by 匿名さん 2008-11-11 00:34:00]

今となっては、ムサコで最安値の新築(？)物件なんだから、買ったらいいのに。
現実的に、妥当な選択肢だと思うよ。

[No.30 by 匿名さん 2008-11-11 00:47:00]

買うに買えないと言ってる貧しい人間ばっかだな。
ＭＲ行って騒げよ。
ここでグダグダ言ってても価格変わらねーぞ。
ま、今の価格で売れちゃうよ、きっと。
貧しい人間はまた買えなくて残念。

今、小杉近辺の駅物件でもここより坪単価高いのに、
これで高いならサヨウナラだな。

[No.31 by 匿名さん 2008-11-11 01:28:00]

>25
金持ちもたんに住んでるぞ？

[No.32 by 匿名さん 2008-11-11 01:46:00]

>>28

賃貸不良物件の再販売のため、
普通の新築物件と異なる点がいくつかあることでしょう。

賃貸とシェアしている共用部の管理費や長期修繕計画が特殊になります。
東と西の境界部の駐車場修繕など管理組合で苦労しそうですし、
１５・３０年目の修繕費などがきちんとできて、
そのころ中古価値が維持できるのかどうか少々不安があります。

あと、新築物件である時期があと数ヶ月しか無いため、
３月以降は既に落ちつつある新古物件価格に引きずられて安くなるでしょう。
周辺の未完成物件はまだ新築の税制優遇や保障条件を受けて販売できますから、
直近の価格の下がり方が全く異なることになります。

[No.33 by ご近所さん 2008-11-11 02:01:00]

私も修繕など今後の事が少し気になりました
共用して所有することのなる駐車場設備や公開空地の管理費
もしダヴィンチになにかあったらどうなるのか

また、建物は建物ごとに持分だからよいのでしょうが、土地についてはダヴィンチと共有持分
５０％はダヴィンチが持分を持って居る
何か管理などについて組合で規約などを変更したくても、５０％はダヴィンチが議決権をもっている。これでは分譲購入者の意見は通らないのでは？

ダヴィンチやダヴィンチが売却した後の所有者の持分が半分あることが非常に不安になってきました。例えばバルコニーに物干し金物が無かったのですが、選択ものをバルコニーで干せるようにしたいと考えても　公開空地に落ちたら危険だ　などとダヴィンチに否決されたらなど

ちょっとこの辺のことを次回確認したいとおもいます

[No.34 by 匿名さん 2008-11-11 07:22:00]

買いたい！安い！と言ってる人は、現地を見たのだろうか…？

おれは中を見て、一気にトーンダウンしたよ…

[No.35 by 匿名さん 2008-11-11 07:22:00]

バルコニーは各マンションの共有区分だから、
何干すとかは各マンションの話だよ。

土地もそれぞれでしょ。

[No.36 by 匿名さん 2008-11-11 07:33:00]

内装より構造気にした方がいいのでは。
まだＭＲ見に行ってないけど、
制振でも免振でもないって書き込みありましたよね？
内装は気に入らなければリフォームすればいいだけでしょうけど。
リフォーム金額含めると坪単価がシティやプラウド並になりますかね。

[No.37 by 匿名さん 2008-11-11 08:16:00]

普通に「耐震です」と言ってました。倒れはしないだろうけど、
タワーマンションの揺れは半端じゃないでしょうね。
そう言えば戸棚扉、地震対策してあるか確認するの忘れてた。
一応、前向きに考えてますよ。

[No.38 by 匿名さん 2008-11-11 08:16:00]

>>28

ダヴィンチが取得し、
永遠に賃貸タワーとして、ずっとキャッシュを稼ぎ続けるおいしいタワー、
となるはずだった。そのもくろみが崩れ、完成してからずっと灯りのつかないゴーストタワー
のような様相を呈してきたタワー。
双子の賃貸タワーもまだまだ灯りは乏しいタワー。

>>30

業者じゃなくて高値つかみ組だな。
>今、小杉近辺の駅物件でもここより坪単価高い

から、まったく動いてない。3月決算に向けてすべての価格が大崩れするんじゃないか、
というのは業界の常識。

[No.39 by 匿名さん 2008-11-11 08:21:00]

確かに３月決算はポイントだと思いましが
このデべが今まで決算前に値引きした過去の事例を知ってる方いますか？

[No.40 by 匿名さん 2008-11-11 08:24:00]

高値掴みって言う人間は本当に哀れな人間だと思う。
そうやってしか自分を正当化できないんだもんね。

[No.41 by 匿名さん 2008-11-11 09:03:00]

>>40 つ、現実から目を逸らさない方がいいぞ。高値掴みは高値掴み。
もしくは、含み損を抱えてる、でもいいけど。

>>39　リーマンが潰れちゃうご時世、過去の事例は当てにならない。
いくらでも値引きすると思うよ。

[No.42 by 匿名さん 2008-11-11 09:49:00]

高値掴みは＊＊人のうわごとだから気にするな！

[No.43 by 匿名さん 2008-11-11 10:04:00]

住宅は自分が住むためのものなのに、それに投資して儲けようなんて考えた人は、
大含み損で、残念でしたね。全然、値付かずで売るに売れない上に、
賃貸と思っていたところから、大量放出。夜も眠れませんね。

[No.44 by 購入検討中さん 2008-11-11 10:29:00]

ここは制震でも免震でもないようだ。ダブルチューブの耐震と書かれている。
もともと投資用マンションだからね。
投資というのはリスクを負ってリターンを得る。
地震で建造物に大きな被害が出るのは主に断層直上の建物。神戸でも断層上の建物が大きな被害を受けたけど、神戸全体ではやはり火事の被害の方が大きかった。
つまり、回収に要する２０年以内に地震が起きてかつ、大きな被害が出る可能性は低い。だから、耐震で十分なわけ。そういう観点で建てられた物件なんだよ。運悪く大きな地震でイーストとドミノっても仕方ないわな。

[No.45 by 匿名さん 2008-11-11 11:27:00]

ここの開発目的は、投資というより投機だな。
マーケティングもせず、武蔵小杉＆タワーだけで売れる(貸せる)と判断したのだろう。

[No.46 by 匿名さん 2008-11-11 12:01:00]

デベも需要と供給って言葉を知らないのかね。
ここに1本2本新築のタワーがあるだけだったら高値を保つだろう。
こんなボンボン建てちゃって数年の間に一気に供給が増えたら新築＆築浅の物件だらけで値崩れするに決まってるじゃん。
ここに住みたい、っていう積極的に買いたい人は限られてるしそれ以外は安かったら検討するが高かったら買わないって人。
強気の価格を出し続けたらゴーストタワーになるだけなんて素人でもわかる。

買った人間にとっても周りが似たような条件の物件だらけじゃ値上がりする訳ない。
30年かけて5年に1棟位のペースで新しいタワーが供給されれば安定した中古の相場も形成されてデベの利益も安定しただろうに。

[No.47 by 匿名さん 2008-11-11 12:34:00]

だから、現在建っていない残りの計画については微妙な雰囲気になってきましたよね。
東急は建てても、三井のＣ地区はほんとにやるのかと思います。それ以外はさらに微妙。
１８０なんかになるなら無理して建設する必要がないと考えるかもしれないですね。
そういう意味でも、ここの売れ方はみんな注目してるんじゃないかな。
あんまり売れないなら、残りの計画は無期限延期で５年１０年放置するんじゃないか。

まぁ、当然なんだけど、商業施設が少ない状態で、これ以上住居ばっかり増やすことに無理があったのでしょう。
住居作るのストップして、商業施設を作る。それでマンション市況が武蔵小杉の中でよくなったら、マンション開発を再開する。そんな感じじゃないですか。

[No.48 by 購入検討中さん 2008-11-11 12:56:00]

3月になれば必然的な事態になる物件です。
そんなに部屋にこだわりがなければ、あおったり、バカにしたりしなくても手に入ると思いますよ。
どちらにしても12月の管理費や体制の発表が出ないと荒れたままでしょうか。

[No.49 by 匿名さん 2008-11-11 13:00:00]

交通の便がいいのは確かなのですから、
実需と仕様に見合った価格設定さえすれば、普通に捌けると思うのですがね。

[No.50 by 匿名さん 2008-11-11 13:16:00]

東京機械跡地の東京建物の超高層マンションは、計画通り建つと思いますか？
リエトを検討する際には、西・北方面はお見合い必須なので影響大だと思うのですが。

[No.51 by 周辺住民さん 2008-11-11 13:49:00]

>>50
予想でよろしければ、この状況で駅直結マンションと競っても勝てないし建たないでしょうね。
すでに野村不動産がシティハウスの横を2棟のオフィスビルにしています。
駅前だから無難なところだと駐車場とか簡単な物にしてにて5年後くらいに建てるかも。

[No.52 by 匿名さん 2008-11-11 17:02:00]

理想は、東京機会跡地が、商業施設とマンションじゃなくて商業施設だけになることですね。ここまで建ったものだけだって、人口増えてるんだし検討に値しませんかね。

[No.53 by 匿名たん 2008-11-11 18:19:00]

完全に高値掴みの理論ですな。合掌

[No.54 by 匿名さん 2008-11-11 18:35:00]

供給減る

[No.55 by 匿名さん 2008-11-11 20:57:00]

パークシティも数十戸売れ残ってるみたいじゃん。
ここより特なんじゃね？

[No.56 by 匿名さん 2008-11-11 21:09:00]

パークシティは40戸くらい残っているそうです。
リエトを選ぶより、断然いいと思います。
駅に近いし、最初から分譲目的で作っているというので。

[No.57 by 匿名さん 2008-11-11 21:51:00]

>>50

お見合いは東と南では？

[No.58 by 匿名さん 2008-11-11 22:15:00]

ぶっちゃけ、ここはダヴィンチが生き残るか死ぬかの読みで
買えるか買えないかが違ってくると思う

もし仮にダヴィンチが破綻してしまうのなら坪200平均でも高い
逆に、ダヴィンチが生き残れるのならこれぐらいでも十分買える物件

[No.59 by 匿名さん 2008-11-11 22:23:00]

いやぁ〜
月曜日の業者の書き込みはすごかったね〜
「誰がなんと言っても買います」だって（笑）

先週末でもうぱったり来場者が来なくなったんじゃないかな？

火曜日、水曜日はモデルルームの定休日
やはり肯定的な書き込みは一切ありませんね

この業界はやはり大変だね〜

[No.60 by 匿名さん 2008-11-11 22:33:00]

豊洲なんかもそろそろ240とか言われ始めてるみたいだし、
順繰りに下がるのが自然だと思うよ。

[No.61 by 匿名さん 2008-11-11 22:34:00]

パークシティって40戸も残ってるんですか？
HP見る限りでは5戸となっていますが・・・。

[No.62 by 匿名さん 2008-11-11 22:54:00]

契約してから入居するまで全体の１割ほどが変わるらしいですよ。
転勤だの資金繰りが付かないだのが理由だそうです。
デベは手付金貰うので美味しい商売してますね。

[No.63 by 匿名さん 2008-11-11 23:03:00]

小杉近辺の三井不動産行ったら、ＨＰに載ってない物件売り出していたんですけど、
どういうことかな？

[No.64 by 匿名さん 2008-11-11 23:10:00]

>>58　ここからダヴィンチが生き残ったら、かなりすごいよな。
決算報告書に何一つ良いことが書いてなかったのに...。

[No.65 by 匿名さん 2008-11-11 23:27:00]

個人で買った人がデベに言ってキャンセルするのではなく、自分で売りに出したんでしょ。
キャンセルせずに損するのが嫌だから売りに出すのは良くあること。

[No.66 by 匿名さん 2008-11-11 23:42:00]

てことは売れ残り数＋仲介物件数（転売）が販売中ってことね。

[No.67 by 匿名さん 2008-11-12 00:07:00]

内閣府が、景気の総合判断を「景気の現状は急速に厳しさを増している」と、
3カ月ぶりに下方修正し、改めて悪化を認とめています。

あのお値段で542戸完売できますかね?
相当安く売りに出さないと、隣のリエトコートイーストみたいに
スカスカになってしまうのでは？
将来の管理費や修繕費を考えると完売してもらわないと困りますよね。

[No.68 by 匿名さん 2008-11-12 07:28:00]

この物件を公開初日に見に行きましたが、地下駐車場にヒビ（？）の補修跡がありました
これって普通のことですか？
築１年でヒビって大丈夫か？？
前向きに検討してたのに、初っ端から凹みました

[No.69 by 匿名さん 2008-11-12 07:35:00]

６８です
さすがに完成後物件なので、モデルルームにオプションの設備はほとんどなくシンプルでよく分かりました
川崎市で物件を探してますが、フォレシアムはオプションだらけで元の姿が残ってませんでしたからね…

[No.70 by 匿名さん 2008-11-12 07:48:00]

表面の化粧板やモルタルのヒビなら問題ないはず。

コンクリート、モルタルは熱収縮が発生するためヒビが入るのは普通のこと。

補修で済んでることから構造的なヒビではないので問題ないと思います。

[No.71 by 匿名さん 2008-11-12 07:58:00]

東横の中吊りに堂々と新発表と出てますね。

[No.72 by 匿名さん 2008-11-12 08:07:00]

補修で済まない場合はどうするのですか？

[No.73 by 住まいに詳しい人 2008-11-12 08:30:00]

川崎ラゾーナも、コマイヒビだらけ〜
コンクリはこんなもん。ホームセンターに、専用スケール売ってるよ〜で測ってちょ。

[No.74 by 匿名さん 2008-11-12 11:53:00]

うわー 他物件には散々ネガ意見なのに やっぱり気に入った物件だから コンクリのヒビすら よくあること で片付けちゃうんだ。
あ。デベの書き込みか。


築１年たたないうちから ヒビか。

絶対やだね


つか デベ定休日だから 今日もまた静かだね。

[No.75 by 匿名さん 2008-11-12 12:28:00]

マンション、向いてないんじゃない。止めときな。
今なら建て売りの方が、値引き凄いよ〜ん。地元工務店で、資金繰り詰まってるのはゴロゴロ。
保証は危なくても、あれだけ安きゃ納得かもな…

[No.76 by 匿名さん 2008-11-12 12:28:00]

>>74
ちげぇよ。ここの物件は契約者が一人もいないから他人ごとなの。
これで契約者が増えてくると他の物件みたいに「そんなことないもん！」とネガに猛反発しだすからね。

[No.77 by 匿名さん 2008-11-12 21:35:00]

ここの適正価格、坪２２５万と読んだ。
結構、いい線いってると思うのだが。

[No.78 by 住民でない人さん 2008-11-12 21:52:00]

>>77
概ね同意。あくまで今の価格でね。
一年後は坪200万くらい、またはそれ以下が適正価格になっている気がする。

[No.79 by 匿名さん 2008-11-12 22:07:00]

>>77

全戸の平均だとそのくらいだと思う。
というか自分の希望でもあります。

[No.80 by 匿名さん 2008-11-12 22:47:00]

いやあ、あの仕様でその価格はないない。

[No.81 by いつか買いたいさん 2008-11-12 23:59:00]

２１０だといいと思っていたが。。。。

デベもうまい価格設定ですよ。

[No.82 by 匿名さん 2008-11-13 00:28:00]

仕様、仕様って言うけどさぁ

オプションだらけの着飾ったモデルルームと比べたらそりゃあ見劣りするけど、
オプションなしの普通のマンションとくらべるとそう大差ないと思うよ。

実物見れて逆に冷静になれてよいとも言える。

[No.83 by 匿名さん 2008-11-13 00:38:00]

そうかな。何より外観が安っぽい。ＣＴ品川に通じるものがある。

[No.84 by 匿名さん 2008-11-13 00:54:00]

仕様はオプションなしのパークシティとほぼ同じです
いや、クーラーついてるだけマシかな？
（でもパークシティ自体が仕様は貧相だと言われていた）
ま、内装なんていくらでもリフォームできるけど
もとからの収納の少なさと管理費が気になる
共用施設が抑え目なのは個人的にプラスだし。

[No.85 by 匿名さん 2008-11-13 04:09:00]

ここに書き込んでる人たちの多くは、長谷工物件かゴールドクレスト物件の方が合ってるような気がする。。。

[No.87 by 匿名さん 2008-11-13 07:23:00]

>>84
まさか、長谷工やゴールドクエストは仕様が高く、
コストパフォーマンスが良いと思っているのですか？

[No.88 by 匿名さん 2008-11-13 07:26:00]

↑>>85　でした。
ここは仕様が低く、コストパフォーマンスが悪いと思われてるので
そういうことはあるかもしれませんけど、一般的ではないですね。

[No.89 by 匿名さん 2008-11-13 07:35:00]

サッシは変えられないんだよ！

[No.90 by 匿名さん 2008-11-13 08:50:00]

朝8時半の時点で 最上階から8階分くらいまでをのぞき 全部隣の賃貸タワーの影。
昼間は さらに向かいのタワーでほとんど全部影。

ほとんど日が当たらないタワー物件だね。実際見て実感したけど日当たり最悪だね

[No.91 by 匿名さん 2008-11-13 09:19:00]

ネガキャンお疲れ様。

[No.92 by 匿名さん 2008-11-13 09:30:00]

91
なんて失礼な。
いや違いますけど。

頭ごなしにネガキャンって。
検討者として今週実際に現地行ってみてきたんだから。

ただのネガキャンと思うなら自分の目でみてきて ネガキャンだと立証してください。

[No.93 by 匿名さん 2008-11-13 09:41:00]

南一部と南西は日が当たるはす。
それに今秋分もだいぶ過ぎて影は長くなってるでしょ。
夏ならもっとかかる影も短いはず。

ま、日当たりなんて、
今の多様なライフスタイル考えたら、マストじゃないしね。

と、なんか業者みたいなことを書いてしまってけど、
当方すでに別マンション購入済み。

[No.94 by 匿名さん 2008-11-13 11:21:00]

せっかくのタワーなのに、眺望悪くて日が当たらないなんて。

[No.95 by ご近所さん 2008-11-13 12:33:00]

１ＤＫなんて買う人いるのか？

[No.96 by 匿名さん 2008-11-13 12:36:00]

日当たりのためにタワーを選ぶなんて聞いたことない。

[No.97 by 匿名さん 2008-11-13 12:43:00]

Ｎｏ９０さん
日照は大事な購入要件ですよ。
どうせ日が当たらないのだったら北側とか検討対象が広がりますからね。
貴重な情報、ありがとうございます。

今度、日照投影図もモデルルームで確認して来ます。

[No.98 by 匿名さん 2008-11-13 12:51:00]

96様
貴重なご意見ありがとうございます。

[No.99 by 匿名さん 2008-11-13 12:58:00]

日当たりと眺望がいらないならコスギタワーの北向きが安かったはず。
いくらくらいだったかな

[No.100 by 匿名さん 2008-11-13 13:04:00]

東と北以外は一日のうちそこそこ日当たるだろ。

[No.101 by 匿名さん 2008-11-13 13:08:00]

>>90
今射してる影は全部コスタのだよ。賃貸棟の影は夏場の早朝しか射さない。
嘘だと思うならGoogleの航空写真見てみ。
東南から日が昇る冬場に賃貸棟の影が射すわけがない。
残念。君の勘違いか、もしくは事実の歪曲だね。
どっちにしても立派なネガキャンだよ。
（ちなみに不名誉な事実を吹聴しても名誉毀損は成立する。これと同じ。）

それにそもそもタワーの利点は立地なんだから密集するのが当たり前。
湾岸エリアやＭＭ・ポートサイドのタワー密集エリアでは日当たりなんて気にする人は少ない。
そんなに日当たりの良いタワーがよければ、東北のどっかの田んぼの脇に立ってる有名なタワーに住みなよ。
某宗教団体の＊＊だそうだけどｗ

[No.102 by 匿名さん 2008-11-13 13:53:00]

賃貸棟って、リエトのイーストとＲスタイルのどっち？

[No.103 by 匿名さん 2008-11-13 14:12:00]

ネガティブな意見のない掲示板なんて意味ないと思うが

[No.104 by 匿名さん 2008-11-13 14:25:00]

これだけタワー建ってるとどこも日当たりは影響あるでしょう。
ＳＦＴの南向きも午後はＭＳＴの影の中。
今後駅直結とか東京機械跡地とか建ったらパークもリエトも影響受ける。

でもタワーの場合日当たり悪くても採光が十分なら明るいし寒くもないんじゃない？

[No.105 by 匿名さん 2008-11-13 14:29:00]

No.101

どこのタワーの影であろうと、関係ないだろ。
要は日当たりが悪いと言うこと。事実の歪曲とかネガキャンとか大げさ。
小杉でも日当たりの良いタワーはあるし、どうせ買うならそういうのを買いたいと
思うのは至極当然。タワーは立地だけじゃない。展望も重要。
田んぼのタワーとか言ってる君の方が話しねじ曲げてる。

[No.106 by 匿名さん 2008-11-13 14:49:00]

で、日当たりがいいシティやプラウドがいい、
ってこと？

マンションなんて日当たりより立地だろ。
日当たりにこだわるんなら、
駅隣接マンションできるまで待つのもてかもね。

[No.107 by 匿名さん 2008-11-13 14:52:00]

ここの南向きは日当たりはいいでしょ。
東の低層は日当たりも眺望も望めないので安いんだろうね。

[No.108 by 匿名さん 2008-11-13 14:55:00]

シングル向けなんて誰も買わん

[No.109 by 匿名さん 2008-11-13 15:24:00]

なら止めればいいんじゃ。。。
あっ、これでは身も蓋もないか。。。
と、云うわけで〜相鉄・鶴ヶ峰駅直結（こういう場合、徒歩０分と表記していいのかな）クリオ・レジダンスタワーお薦めです。
単発タワーならではの、遮るもののない壮大な眺望！もち、日当たりバツグン！
下階は行政施設、スーパー等、便利さ独り占め！
将来は東横線とつながり〜＊＊武蔵小杉住民を無視して〜都心へ一直線！
さぁ、早い者勝ちですよ〜

[No.110 by 匿名さん 2008-11-13 16:07:00]

コスタがいるから南すべてが日当たりがいいわけではないよ。

日当たり日当たりって、子供いるんなら散歩連れ出せば済む。
子供は一日三分程度日に当たれば骨は発育するらしいよ。
洗濯物も結構風通しよく乾く。
たいした問題じゃない。


この物件は内装や日当たりよりも、
まずは躯体気にした方がいい。

[No.111 by 匿名さん 2008-11-13 18:38:00]

>101

ここ売ってるデベの人？見苦しい

[No.112 by 匿名さん 2008-11-13 18:56:00]

ここはネガキャンよりも、それを必死で否定してる人のほうが見苦しいし、攻撃的すぎる。

もっと冷静に話をしよーよ。

で、都心の良い立地タワマンでも、眺望が抜けてるとこたくさんあるよ。

[No.113 by 匿名さん 2008-11-13 20:23:00]

部屋の中を覗かれる心配がある部屋では薄いカーテンを閉めるから、
日当たりがよくなければ明るさが不足する。
部屋の中を覗かれる心配がなければ、カーテンを開けておけるから、北向きや日陰でも明るい。
タワーで後者なら良いが、前者は嫌う人がいるだろう。

[No.114 by 匿名さん 2008-11-13 20:30:00]

誰かが書いてたけど
ここってホントにペアガラスでないの？
ペアガラスでないと、このマンションの場合、どんな不都合があるのでしょう。

[No.115 by 匿名さん 2008-11-13 20:30:00]

下手な営業みたいな苦しい言い訳が増えてきたな。

[No.116 by 匿名さん 2008-11-13 20:38:00]

ペアガラスじゃないんだよ。おれも驚いたよ。

[No.117 by 匿名さん 2008-11-13 21:11:00]

コスギタワーもペアガラスじゃないところがネックになってたね。
いま住んでいるところは結露が酷いから解放されたいという人には
とても残念なことでしょう。

[No.118 by 匿名さん 2008-11-13 21:36:00]

タワーで結露するの？

[No.119 by 匿名さん 2008-11-13 21:46:00]

結露の原理も知らんのか。
湿度があれば結露するよ、どこだって。

生活で湿気を発生させている量が、
２４時間換気で吐き出せる水分量以上だと
当然結露するよね。

[No.120 by 購入検討中さん 2008-11-13 22:00:00]

ペアガラスを言う人がいるけど、
２４時間換気だから大丈夫でしょ。普通。結露は。
騒音の防止の方が問題じゃないの？
静かなところだったらペアガラスでなくてもよくね。

[No.121 by 匿名さん 2008-11-13 22:50:00]

安くしろネガキャンも減りましたね。

しかし例え２００万を切って買えたとしても、そのような人にタワーの管理費、修繕費、固定資産税が払えるのでしょうか？
ふと思い出したのですがパークのときにあった書き込みです。
以下その書き込み。


パークシティの毎月かかる維持費のことを試算してみました。

90平方メートルクラスの部屋で共益費は毎月24,000円、修繕積立金(一時金なし）が5年目までが全体3100円、本体が4700円なので合計約32,000円位。固定資産税が約最初の5年間は建物の分が優遇され安いので380,000円くらい(パークの税務相談コーナーで試算してもらいました）になるのではとのことなので一月約3万円。月額約6万2千円。

11年目から共益費がそのままとして、修繕積立金(一時金なしで試算）が全体4,800円、本体が5,400円なので合計約35,000円位。固定資産税は土地評価が決まってないけど試算では、優遇税がなくなり年間約57万くらいとの事なので(パークの税務相談で試算してもらいました）月約5万円。月額8万5千円。

26年目から、共益費そのままとして、修繕積立金(一時金なし）が全体6,700円、本体が25,000円なので合計約55,700円位。固定資産税は5年後はフラットと仮定して(多分土地評価は上がるんでしょうが）月額10万5千円となります。

30年目以降も住む人はさらに修繕費が上がりますのでそこも計算に入れた方がよいです。。
土地評価額も定まってないですが参考までに試算してみました。
ローンのほかにいくらかかるかを試算されたほうが良いと思います。特に固定資産税と修繕費は曲者です。駐車場代金も考えた方がよいです。
税金関係の本や共益費、修繕積立金の表はパークのパビリオンでくれますので。
転売される方は関係ないかもしれませんが、タワーのせいかもろもろ結構高いので払っていけるのか考えた方が良いと思います。

だそうです。
１２月にどのような修繕費計画が出るのでしょうかね。

[No.122 by 匿名さん 2008-11-13 23:00:00]

>>121

>安くしろネガキャンも減りましたね。

単に興味がなくなっただけ。ネガキャンする価値も無いってこと。
あと、タワーは維持費が高いから、その分安くしないと益々売れない。
坪150-160が適正価格じゃないかな？

[No.123 by 匿名さん 2008-11-13 23:27:00]

ペアガラスで騒音防止って…。
購入の勉強一からした方がいいかと。

騒音には２重サッシ。ペアガラスなんて何の足しにもなりません。

ペアガラスは結露対策。
はっきりいって、２４時間換気はすべてのマンションに絶対ついている。
それでも結露は防げません。（程度問題でいえば、昔の２４時間換気システムが
ないよりは、少しはましっていう程度。）

２４時間換気で結露が防げるんなら、コストかけてペアガラスになんて誰もしない。

[No.124 by 匿名さん 2008-11-13 23:30:00]

もう価格のことはウンザリ

[No.125 by 匿名さん 2008-11-13 23:32:00]

>>121
林立したタワーマンションの将来問題が予見できるように思う。
現在の金融危機だって、ずっと前から予見できていたことだった。

[No.126 by 匿名さん 2008-11-13 23:50:00]

変な理屈だな。いくら金持っていても安く買いたいものだ。
それに例え、１５０万だったとしても、４千万は払う訳だ。
それだけ払える奴が管理費等払えないのか？？
ましてやローン組むなら、支払い能力は銀行にチェックされるだろ。
意味不明な書き込みはやめてくれ。

> 安くしろネガキャンも減りましたね。
> しかし例え２００万を切って買えたとしても、そのような人にタワーの管理費、修繕費、
>固定資産税が払えるのでしょうか？

[No.127 by 匿名さん 2008-11-13 23:51:00]

119とか123とか新しいタワマンに住んだことあるのかな？　単なる浅い知識の想像だけだな。

[No.128 by 匿名さん 2008-11-13 23:59:00]

>>127
その言い方からすると、ペアガラスじゃないタワーマンションの日陰部屋で
生活した経験があるんですよね。
冬の朝にも結露することはなかったすか？

[No.129 by 匿名さん 2008-11-14 00:05:00]

ちなみに俺はこの物件に興味なし。
相場のバロメーターに価格チェックしているだけです。

[No.130 by 匿名さん 2008-11-14 01:14:00]

ペアガラスは思うより防音効果ありますよ
うちはペアガラスに変えて多少静かになりました
間が真空になってるとより効果的
ペアじゃないよりペアの方がだいぶマシです
ちなみに二重サッシのお宅に行ったことあるけど
二重サッシはかなり防音効果あります
ペアガラスが、だいぶ防音になる、というのに比べて
二重サッシは完全に防音になります
でもいちいち二回閉めるのが面倒くさくて一枚閉めの時も多いそうです
まあ普通のガラスでも、厚めの布カーテンだとかなり防音できるのでピアノ弾く方はオススメです

[No.131 by 匿名さん 2008-11-14 01:21:00]

ガラス屋にはっきりと ペアガラス 真空ガラスともに防音の効果は期待しないで下さいと言われました
ペアガラスはあくまで断熱や結露対策にすぎません

[No.132 by 匿名さん 2008-11-14 04:36:00]

シャッターはどうなのかね
うちシャッターと普通ガラスだけど
閉めると全然ちがうよ

[No.133 by 匿名さん 2008-11-14 05:38:00]

値段とか以前にいわくがありすぎるので、まともな物件に住みたいと思う人は
はなからここは対象外だと思う。

まさに安けりゃ何でもいい、という人しか飛びつかない物件だと思うけど
その値段すらそれほど割安ではないとなれば、最初から結果は見えているような。

むしろここが大幅に売れ残ることで他の小杉の物件に悪影響が及ばないことを危惧したい。

[No.134 by 匿名さん 2008-11-14 06:10:00]

周辺の人はここが安いのと売れないのとどっちが嫌なんだろ

[No.135 by 物件比較中さん 2008-11-14 08:07:00]

サッシの遮音性能については、4つのクラス分けがあります。
一般的にはペアガラスさらには2重サッシが有利ですが
1枚のガラスの厚さや隙間の処理によっても遮音、断熱
性能は異なりますので、1枚ものだから良くないとは言い切れません。

http://www.alianet.org/homedock/alumisash/3-1.html

リエトの場合、ハイサッシではないので開口部が少ない分
1枚ものでも遮音、断熱の影響が少ないかもしれません。
パークはペアですが一般的なマンション用のものではなく
ものすごく重たく、頑丈そうなものが使われています。
気になる方はMSTの1階にある販売センターで聞いてください。

[No.136 by 匿名さん 2008-11-14 08:16:00]

なんでリエトを検討するのにパークで聞かにゃならんのだ
わけわからん

[No.137 by ご近所さん 2008-11-14 08:22:00]

コスギタワーの南側高層階住人ですが今の時点で全く結露がみられず、どちらかというと乾燥しています。コスギタワーの住民版をみると乾燥して困って加湿器を購入している人もいる具合です。前のマンションでは結露に困っていましたが、コスギタワーでは24時間換気が有効のようですよ。あわせガラスですが、新幹線などの音もほとんど気になりませんよ。

[No.138 by 匿名さん 2008-11-14 08:23:00]

24時間換気システムで結露防止できないのでしたら
ペアガラスではないこのマンションはどうなるのでしょうか。
我が家は戸建ですが、ペアガラスでもガスを使うと結露します。
油断するとすぐサッシにカビが繁殖します。
タワーマンションだと多少は大丈夫ということでしょうか。

[No.139 by 匿名さん 2008-11-14 08:23:00]

窓ガラスがしっかりしていても、換気口から音が入りまくりというオチもある。ベッドの枕元にあると最悪。

[No.140 by 匿名さん 2008-11-14 09:57:00]

結露はタワーの場合
高層か下層かで変わる
高層は乾燥しまくりで喉が痛い
下層はわりと結露する

[No.141 by 匿名さん 2008-11-14 23:41:00]

ホームページによると、明日11月15日にモデルルームグランドオープンと
なっていますが、何か変わったのですかね。

[No.142 by 匿名さん 2008-11-15 05:29:00]

タワーマンションの高層階は乾燥しやすく結露しにくいとは。。。
参考になりました。
北側でも当てはまるのでしょうかね。

[No.143 by 匿名さん 2008-11-15 10:16:00]

>>142
そんな単純な回答にリアクションしないで・・・・・。
アパートだって１階と２階だと湿気がまったく違うのと同じです。

[No.144 by 匿名さん 2008-11-15 10:33:00]

>>142
「高層階の南向きでは、まだ冬を迎えていない今の時点で、全く結露していない」
とだけ言われて、
「高層階では、結露しにくい」
とはいえませんね。

今はまだ本格的に結露する時期ではありませんし、
南向きは低層マンションでも結露しにくいですから。

[No.145 by ご近所さん 2008-11-15 11:14:00]

コスギタワー高層階住人ですが、ここに引っ越す前は24時間換気のない真南向き2階に住んでいましたが、11月になればすでに結露が結構みられていました。ほっておけば夕方まで結露は蒸発せずに困っていました。しかし、今すでにエアコン暖房や床暖していますが全く結露せずにいます。ビューバスにもなっていますが、そこも朝には24時間換気で乾燥し結露はみられません。これから本格的な冬になればいくらか結露するでしょうが、2階から高層階になってこれだけ違うのかを実感しています。この冬にどうなるかをみて来年以降対処するつもりです。

[No.146 by 匿名さん 2008-11-15 11:37:00]

24時間換気がないのと比べても仕方ないと思います。
今は義務化してますから、タワー高層階とかペアガラスとか関係ないですもん。

[No.147 by 匿名さん 2008-11-15 11:47:00]

結露より乾燥を心配したほうがいいよ
俺アトピーだけどもう痒さが前の家の比じゃない
子供も喉いがいがで風邪ひいたし
喘息もちの人は気を付けて

[No.148 by ご近所さん 2008-11-15 21:13:00]

イースト住んでますが結露は無いですよ
今の所

[No.149 by コスタ住民 2008-11-15 21:14:00]

コスタ住民ですが、ひっこして来てから、やたらと喉から来る風邪を引くようになりました。
朝起きると喉がカラカラのことが多いです。

[No.150 by 匿名さん 2008-11-15 22:07:00]

おお。
イースト住民の方が名乗り出たのお初では。
住み心地などお聞かせくだされ。

[No.151 by 購入検討中さん 2008-11-16 00:00:00]

ここは最高の物件だよね。
実際の眺望も確認できるし。普通はＣＧだからね。
イースト棟の同じ間取りを１ヶ月賃貸すれば、住み心地も確認できる。

[No.152 by イースト住民 2008-11-16 10:58:00]

嫁さんに聞いたら入居開始した４月に結露があったみたいです
ちなみに高層階です

[No.153 by 匿名さん 2008-11-16 13:47:00]

全戸坪200以下になったら教えてね、検討に入るので。

[No.154 by 匿名さん 2008-11-16 14:17:00]

> 全戸坪200以下になったら教えてね、検討に入るので。
45階が坪200だったら、抽選倍率が高すぎて買えなさそう。
逆にその時の最下層は駅徒歩20分よりも安くなってしまいそう。
有り得ないと思うが…。

[No.155 by 匿名さん 2008-11-16 14:36:00]

ここがそこまで安くなるかどうかは別として、
隣のコスタは200未満の部屋ってあったのかな？

[No.156 by 匿名さん 2008-11-16 15:03:00]

2005年価格だったら下層ならありえるかも

[No.157 by 匿名さん 2008-11-16 15:09:00]

自己レスです。
コスタの第一期は、およそ180〜260だったみたいです。

[No.158 by 匿名さん 2008-11-16 15:29:00]

> 45階が坪200だったら、抽選倍率が高すぎて買えなさそう。
価格が下がるには理由がある。そういう時には給料、可処分所得が下がっているって
いうことだと思う。

> 逆にその時の最下層は駅徒歩20分よりも安くなってしまいそう。
> 有り得ないと思うが…。
駅徒歩２０分はもっと下がると言うことです。不動産への投資が回収されたら
どうなるかは、原油やプラチナの値動きをみれば良く分かる。

[No.159 by 匿名さん 2008-11-16 17:03:00]

マンション名に小杉とはごめんこうむりたい。

[No.160 by 匿名さん 2008-11-16 17:30:00]

>159
じゃあ、検討しなければ良いじゃん。
確定してることに対して不満言ったって何も変わらないよ。
前向きなよ。

[No.161 by 匿名さん 2008-11-16 17:33:00]

土地建物とプラチナ一緒にしている人は投資家としてどうなの？ｗ

[No.162 by 匿名さん 2008-11-16 17:41:00]

>>１５８
じゃあ金はどうなのさ。

[No.163 by 匿名さん 2008-11-16 18:05:00]

Ａ：武蔵小杉のマンション買ったんだって？どこ？
Ｂ：リエトコート武蔵小杉　ザ・クラッシィタワー！
Ａ：長っ！そのクラッシィってどういう意味？
Ｂ："高級" だよ。
Ａ：へぇ・・・

[No.164 by 匿名さん 2008-11-16 18:06:00]

>>158

今度の冬のボーナスは多少減るかもしれないが、あくまで通常の範囲内で、
いくら景気が悪化しているとはいえ、可処分所得がここ数ヶ月で極端に下がるような
ことにはなっていない。そう考えると、リエトも200を切るような価格が設定される
可能性はかなり低いことになるのでは。

[No.165 by 匿名さん 2008-11-16 18:22:00]

可処分所得があまり下がらなくても、購買意欲が下がって貯蓄傾向が高まるよね

[No.166 by 購入検討中さん 2008-11-16 18:28:00]

>>164 今年来年の収入は大して関係ないよ。
これから「失われた10年」が繰り返されそうになっているのに
マンションなんか買う気になれない、ってこと。

[No.167 by イースト住民 2008-11-16 18:31:00]

エントランスで雨漏りがあり、工事しました
確か先月だったような？

間違いなく「高級」ではないと思いますよ
ウエストも一緒に直したんかな？

[No.168 by 匿名さん 2008-11-16 18:59:00]

買う気になれない人が粘着て

[No.169 by 匿名さん 2008-11-16 22:02:00]

そもそもClassyの意味って「高級」とはちょっと違う．．．

「スタイリッシュもしくはファッショナブルである品格」というのが正解かと（これは英英辞典に書いてある）。

まぁ、ある意味スタイリッシュではあるのかな。

[No.170 by 匿名さん 2008-11-17 09:44:00]

価格発表されたら静かだね。

[No.171 by 匿名さん 2008-11-17 10:00:00]

結構、投稿は続いてるじゃん。

[No.172 by 匿名さん 2008-11-17 11:18:00]

株と一緒で自分が持ってなかったら、暴落するのを見ているのは楽しい。

[No.173 by 匿名さん 2008-11-17 12:33:00]

ＭＲ行って来ました。営業マン強気の発言多数でした。ほぼ抽選だと思ってくれって！ホンマかね？

[No.174 by 匿名さん 2008-11-17 12:45:00]

例の予定価格から下げられませんとも言われた。
投資目的のお客が多数とか。マジかよ。

[No.175 by 購入検討中さん 2008-11-17 13:14:00]

「投資目的のお客が多数・・」とかマジですか？
うーん、東京機械跡地の情報がもれてますかね。
わかる方ヒントくださいｗ

[No.176 by 匿名さん 2008-11-17 13:43:00]

予定価格から若干の調整はあるって言っていたよ。もちろん　値下げの方向に。
まぁ　微々たるもんだろうけどね。
東京機械跡地の情報って、何か進展あったの？？？　教えてプリーズ

[No.177 by 近所をよく知る人 2008-11-17 14:26:00]

大型商業施設らしいですよ。

ららぽーとみたいな！

[No.178 by 匿名さん 2008-11-17 14:53:00]

商業施設ができるのは知ってる。結構楽しみ。
投資用ってのがイマイチわからない。賃貸棟が空いてるのに買うのか？

[No.179 by 匿名さん 2008-11-17 15:03:00]

景気低迷で手を挙げるところは皆無らしいです。
あと１０年程、更地じゃないですかね。

>大型商業施設らしいですよ。
>ららぽーとみたいな！

[No.180 by 匿名さん 2008-11-17 15:27:00]

商業施設が出来る話ってどうなったんだろうと思っていたんですが
何か進捗あったってことでしょうか。
それとも２年前に東京機械がＨＰ上に公表したことを元にした話なのでしょうか？
東京建物と共同開発して商業施設とマンション建てるっていう・・・。

あれ以来何の発表もないからその計画が進捗してるんだか当面延期なのか、
計画変更するんだか頓挫しそうなのかさっぱりわからない。
他のスレでも憶測はいろいろ出てたけど信憑性のある情報は出てなかった。
進捗あったんでしょうか？

[No.181 by 匿名さん 2008-11-17 15:39:00]

>>175
ここを”投資”で買う奴はダヴィンチの今の株価も知らないんだろうな。

[No.182 by 匿名さん 2008-11-17 17:18:00]

ＧＫと貧民の競り合いがすごいですな

[No.183 by 匿名さん 2008-11-17 18:05:00]

確たるソースがないので、ガセの可能性もあります。
友人から（住宅業界とも金融業界ともなんにも関係のない全くの素人さん）
聞いたのですが、ジャスコが来るって言われたんです。
どうしてわかったの？って聞いたら、その人も別の人から聞いたってことなんです。
以前の高島屋みたいな話で、眉唾ものなんですが、まあそんな話を聞いたってことで。
らくがきみたいな話でごめんなさい。
他にこんな話聞いた人います？（この後、板が荒れちゃったらごめんなさい。）

[No.184 by 匿名さん 2008-11-17 18:14:00]

売り煽りは貧民ではありません。
下がりそうなときに、下がって欲しくない売り手を焦らせて安く買うために、買い手は煽るのです。
買い煽りはその逆で、売り手が買い手を焦らせて高値で買わせるための行為です。

どちらもやってることは同じです。

[No.185 by 匿名さん 2008-11-17 18:20:00]

東京建物がすでに請け負っていて、ジャスコはない。
だったら、イオンが跡地買ってる。
高島屋しかりかとは思うが、
恵比寿三越みたいな形なら施設関与の可能性はあるかも。

ただ、何度も出るが、車交通は貧弱だから、
難しいし迷惑。

[No.186 by 匿名さん 2008-11-17 18:24:00]

確かにあの道路じゃ、大型商業施設なんか無理だよね。

[No.187 by 匿名さん 2008-11-17 18:25:00]

自己紹介乙であります

[No.188 by 匿名さん 2008-11-17 18:36:00]

イオンとかスーパー系は店出すために土地なんか買わないけど。

[No.189 by 匿名さん 2008-11-17 19:27:00]

イオンは結構持ってるが。。。
９月にはイオン系モール（武蔵村山と宮城県名取）から、三越が勝手に撤退して、岡田社長、激怒会見！なんて事事もあったっけ。「三越は池袋店を売った金、160億で賠償しろ」なんてね。。。

[No.190 by 匿名さん 2008-11-17 20:40:00]

確かに営業は強気だね。まあマスコミにあれだけ書かれると、
そういう営業のしかたになるのもわからなくもないけどね。
安く買いたければそれなりの向きのところにしろとか、
狭い間取りの部屋にしろとか平気で言ってくる。
こちらも負けずに強気な態度で適正価格を示してきたよ。
といってもさすがに180とか無茶な価格ではないけど。

上で書かれているように、買い煽りじゃないけど、人気があるように
見せかけて、高いままで売り切ろうとしているのがみえみえだった。
「このように大変盛況で」って言ってるわりに、商談スペースは結構空席が
目だっていたし、さくらもいたかもしれないし。

実際のところ、来年正式価格が発表になるまで様子見の人が多いのかも。
それで安かったら間違いなく抽選になるだろうけど。

[No.191 by 匿名さん 2008-11-17 20:50:00]

ダヴィンチの株価はますます暴落中。ダヴィンチが飛んで、イーストが投げ売りになるのを
待った方がいいかもね

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4314.j&d=c&t=3m&l=off&z=b...,m75,s

[No.192 by 匿名さん 2008-11-17 20:52:00]

ＰＣＭやシティタワー、プラウドと比べること自体憚れる造り。
いくらにしようが、賢明な人なら対象外だろ。
今は強気でも、後から言いなりなんだろうね。

[No.193 by 匿名さん 2008-11-17 21:06:00]

仕様はPCMと同じらしいですよ

[No.194 by 匿名さん 2008-11-17 21:13:00]

でも、二子玉川ライズ タワー＆レジデンスを見た後（価格に驚いた後に）
かなりの実需が流れてくるんだよ。それが不動産比較のおもしろいところ。

相対価値は、わかりやすいし、絶対価値なんて主観だから。
屁理屈言って、ブランドがとか言ったって現地をみたら
こっちの方が便がいいとか、価格とセットで説得力ある。

[No.195 by 匿名さん 2008-11-17 21:21:00]

先日、見に行ったんだけど、内廊下はいいんだが、なんか安っぽい雰囲気に感じたのは自分だけかな。
１階のエントランスはまずまずだったけど。プラウドのモデルルームを見たあとにはなぁ・・・（あちらは長谷工っていうのが　ちょっと）
まぁ　或る意味リアルを感じさせてもらいました。1割低下なら　いや1.5割かな。

[No.196 by 申込予定さん 2008-11-17 22:14:00]

値下げしてほしいのはわかるが
値下げしないと買えない＊＊＊は買わなくていいって。
誰もお願いしてないし。

「値下げすりゃ買う」って、「出せる金がなくて買えない」が正しい表現だろ。
そういうやつほど、狭い部屋紹介したり、無理しないほうがいいよって
いうと、むきになって強気に出るんだな、これが。

by　デベ

[No.197 by 名無し 2008-11-17 22:18:00]

投資目的なんてあるわけないじゃん。いつの話してるんだろ。９９％デベさんの発言です。
いまは誰がババ掴みするかって、高く買った人が売るに売れない時なのにね。おばかさん。

[No.198 by 匿名さん 2008-11-17 22:27:00]

どちらかといえば、今は値下げしますからお願いしますというデベが多数派だけどな

[No.199 by 匿名さん 2008-11-17 22:33:00]

売れないのはわかるが
値下げしてもうれない魅力無いとこは電話してこなくていいって
誰もお願いしてないし

[No.200 by 匿名さん 2008-11-17 22:35:00]

リアルに197みたいなのがいるから投資はやめられない。あまりにもヴァカなので思わずカキコ。素人と投資家の情報量を一緒にするなよ。素人はしっかりダヴィンチの株価だけをウォッチメンしとけ。ウキャッ！

思わず書いちまった。