ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[881: 契約済みさん]

879です。
880さん丁寧にありがとうございます。
北口から行けるのですね。
マンション前のバス停で見たら溝の口駅が書いて無かった？ので、目の前にあるのに残念と思っていたのですが、帰りだけかもしれませんが良かったです。
ありがとうございました。

[882: 近所をよく知る人]

マンション側にあるバス停は川崎市バスのもので南口から朝に数本出ているだけです。
ゼネラルに通う人のためにある感じです。ですのでこちらはほとんど使えないでしょう。

通りを渡った末長小学校側にあるバス停が東急バスで
北口から出ている「蟹ヶ谷」行きのバスです。
これは夜10時過ぎまでおよそ10分おきに出ています。
他にも南口からも結構バスが出ているので（ただし末長交番を左折はしてくれないので
ちょっと手前の「富士見台」か末長交番信号をちょっと行き過ぎた「末長」で
降りることになります。まあどちらにしても近いですね。
溝の口から歩くの嫌だな〜と思った時などのためにも
南口からのバスと北口からのバスの両方の時刻表を持っていれば
改札を出て右に行くか左に行くか迷わなくていいのではないでしょうか。

[883: 匿名さん]

バス便物件か…

[884: 匿名さん]

徒歩１５分がいやな人はバス物件ってことだな。
それも考慮しての価格設定。１５分は公式の物件概要にも出ている。

いやなら買わなくてよい。他の人が買うだけ。

[885: 匿名さん]

今年の６月に東急大井町線が溝の口に延伸されて、始発駅になるのはいいですね。
東京都心方面へは、大井町線ルートの他、武蔵小杉乗り換えの都営地下鉄直通東急目黒線ルート、あるいはＪＲ横須賀線新駅乗り換えルートなど複数選択できるようになりますし、便利ですね。

[886: 申込予定さん]

自由が丘は好きな町なので、大井町線の延伸はかなりポイント高いです。

南口のペデストリアンデッキの工事（3月完成）は大分進んできてますで
しょうか？完成した後、ちょっとした周辺の活性化は楽しみですね。

あと、末長交番も3月にリニューアルでしたね。

狭い歩道の拡張計画だけは「着工も完成も未定」とグレーだったので、
不安でしたがようやく完成予定まで明らかになったようです。

洗足学園を越えたあたりから狭くなる歩道の、４メートルに拡張計画が、
「平成２６年度完了予定」と明記されました。

工事中は不便かもしれません（まあ、工事中は歩行者用通路が確保され、
車の方がむしろ困るのでしょうけど）が、数年後の改善が見えたのは
喜ばしいことです。

[887: 物件比較中さん]

ここの物件紹介が住宅情報ナビでマンガ版になって
公開されてました。
まあ、内容はマンションズやＭＲでアピールされて
るそのまんまですが。

http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/free/10002061/index.html

[888: 契約済みさん]

住宅情報ナビでマンガ版でTOPに書いてある内容について、疑問を感じています。
徒歩１分の小学校っていうフレーズはデリカシーが無いですね。
小学生は通学路を歩きますよね。信号の無い車道を直線距離で渡ったりしないのに....
せめて、直線距離○○ｍ、通学路では○○ｍっていう気配りが欲しいですね。

[889: 申込予定さん]

地図上の距離で換算すると１分というのは、不動産の徒歩○分と
変わりありませんね。
小学校の正門前にもし横断歩道があって、信号が青の場合は１分と
言えば正しいです。
実際は、少し先に横断歩道があるので、信号のタイミングがうまく
いけば２分、うまくいかなければ３分てとこでしょうか。

何にせよ、「小学校が近い」ということに変わりないと思っています。

[890: 忠告]

販売関係者は下記を一読ください。
なりすまし投稿は見破られますし逆効果ってことをお忘れなく。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[891: 匿名さん]

>890

どの辺が販売関係者による投稿なのか分かんないけど、
この物件の良いところ、悪いところ、買う側の目線から事実が
述べられていれば、誰の投稿でも参考になると思うよ。
890のような根拠のない決め付けや、ネガによる荒らしの方が
迷惑だね。

[892: 購入済み]

ここは溝の口徒歩１５分だけど、武蔵新城にも徒歩１５分ですよね。横浜方面に出る場合は新城の方がいいかな、とか、食料品は新城で服は溝の口で、とか。二駅使い分け、結構便利だと思います。

[893: 匿名さん]

８９２
溝の口も田園都市線、大井町線と南武線の３線利用できるようになるので便利！武蔵新城も庶民的でいい街ですよね。どちらも利用出来るのはいいことだと思います。

[894: サラリーマンさん]

検討中サラリーマンですが
最近現場を偵察に行けていません。

どなたか写真とった方がいらっしゃいましたら
お願いします。

[895: 購入検討中さん]

朝鮮学校に通わせることもでるのでしょうか？？

[896: 申込予定さん]

＞８９５

意味不明。

通わせたいってこと？？

やめてください。

[897: 購入検討中さん]

３連休の売れ行きはどうだったのかな？

[898: 購入検討中さん]

ここの物件から一番近いスーパーはどこになるのでしょうか？？

家内を説得するにはここが一番重要なのですが。。。

[899: 申込予定さん]

本日、ＭＲに行ってきました。
ミーティングゾーンが常時満席の盛況っぷりでしたよ。

ただ、最終期販売で部屋数限定だからなのか、残部屋
数が分かる花のパネルが外されてましたので、全体の
の成約状況までは分かりませんでした。

[900: 匿名さん]

＞８９９
価格表見れば残り戸数わかるんじゃない？？

[901: 申込予定さん]

＞８９８

近さでは説得厳しそうですね。近くに無いですが、多さと相場安さでなら
いろいろありますよ。

・最寄りのスーパー

ライフ高津新作店　　徒歩約１０分　※第３京浜またいだ南側

・溝の口方面

東急ストア（駅中）　徒歩約１６分
丸正溝の口店　　　　徒歩約１７分
マルエツ溝の口店　　徒歩約１８分

あとはイトーヨーカドー、丸井、ドンキの食料品売場。

・武蔵新城方面

武蔵新城の駅前（徒歩１５分〜）近辺にいくつかスーパーがあり、相場が
かなり安いです。うちの家内を連れて行ったら感動していました。
クリシマ、マルエツ、西友などあります。

ベリスタのあたりはマンション多く需要大なので、いずれ近場でスーパー
が誘致されないかと期待してます。
付近の駐車場や、古い店が入ってる建物を潰してスーパーにしてほしい。。。

[902: 申込予定さん]

＞９００

私はすでに申し込む部屋を決めておりますので、
本日付けの最新価格表はもらいませんでした。

もらった方がいたらＵＰお願いします。

[903: 購入検討中さん]

＞９０１
レスありがとうございます！！
ライフの存在は初耳だったので、ちょっと調べてみます！！

本当に近場にスーパーできたら嬉しいですね☆

[904: 契約済みさん]

＞894
元旦の写真です。夕方に撮ったので見ずらくてすみません。

[905: 匿名さん]

>>896さんへ
私は895さんではないのですが、朝鮮籍です。
息子は朝鮮学校に通わせる予定で、ここに興味を持っています。
やめてくださいとはどういうことでしょうか？

>>895さん
手続きを普通に踏めば通わせることは当然できます。
徒歩で通学できるから便利ですよ。

[906: 購入検討中さん]

物件や周辺環境などなど、購入に参考になる情報を投稿していく掲示板です。

朝鮮学校は周辺施設ですが、利用する可能性としては、多くの人にとって、
極めて必要性のない施設といえます。

仮にアメリカンスクールが隣接していたとしても同様です。

８９５は朝鮮の方ではなく、日本人による冷やかしと思われます。
朝鮮の方ならそんなこと聞きません。

また、外国籍の方がここを検討されても何ら依存ありませんが、契約事例は
ないのではないでしょうか。

[907: 契約済みさん]

先日オプション相談会に行ってきました。
食洗機について見積りしてもらいましたが、高いのか妥当なのか分かりません。ネットなどで調べると食洗機自体は同じ物でかなり安く出ていますが、問題は取り付け工事だと思います。後で取り付けようとした場合、オプションで入居前に取り付けるのと何か問題でもあるのでしょうか。配管等問題出てきそうで悩んでます。ただ、外の業者に手配した場合とおよそ5万〜7万ぐらいの差が出てくるものと思います。
面材については、先に述べられているように入手できるようなので問題ないかと感じます。みなさんはどう考えてますか？

それと、フロアコーティングですが、見積り自体は8万円台と割安感をそそる提示でしたが、内容がイマイチ不明。知人の内装業者に聞いたところ、ウレタンコーティングなどは液体を塗った後、固める作業が入るので高くなると言っていました。このオプションのコーティングはどんなものなのでしょうか？どなかたか聞いた方いませんでしょうか？私はそのあたりを確認するのを忘れてしまいました。どなたか教えてください。

[908: 検討中]

今週号のマンションズによると、いよいよ最終期で、残り３５戸。セントラルやグランドコートの物件もあるそうです。残念ながら価格は下がってない・・・。ですが現地で実物の部屋を見れるようなので、今週末行ってみようと思います。

[909: 契約済みさん]

907さん
　オプションについては、別途ある住民板で話をしたほうが良いかと思います。
私の分かる範囲でお答えしますと、

・オプションでのメリット
　不具合があった場合、三菱地所藤和コミュニティがしっかりサポート
　注文してしまえば、引渡し日には設置してある。
・オプションでのデメリット
　高い。

・外注業者でのメリット
　安い！私の見積もりでも、6〜7万安くなります。
・外注業者でのデメリット
　元からの不具合なのか、工事による不具合なのかが判断しづらい問題が起こった場合、サポート元がはっきりせず、最悪自腹修理もありえる。
　注文から見積もり、工事下見を経てから工事となるため手間がかかる。

まぁ、これは食洗機にかぎらず、どのオプションでも同様だと思います。

　フロアコーティングについては、いわゆる普通のワックス（にちょっと毛の生えた程度のもの）を3層重ねて塗ってあるだけのようです。手間が惜しくないならば、自分で3回重ね塗りしてもほぼ同様のコーティングになるでしょう。

[910: 契約済みさん]

＞908さん
　現地の実物の部屋を見れるという情報は本当でしょうか？見れるならば私も見てみたいのでどこが見ることが可能なのか教えて下さい〜。

[911: 匿名さん]

＞908さん
＞910さん

１月１０日（土）最終期ご案内開始！
１月１７日（土）建物内モデルルームオープン（予定）
１月２４日（土）最終期先着順申込受付開始（予定）

という内容の最終期に向けてのＤＭが届きましたよ。
入居前から棟内モデルルームって良くある事なんですかね？

[912: 匿名さん]

×入居前から棟内モデルルームって良くある事なんですかね？
○入居前から棟内モデルルームって良くある事なのでしょうか？

[913: 契約済みさん]

>908&910&911

建物内モデルルームはサウスコートの１０１号室（カーエントランス
側の東南角１Ｆ）です。
車の出入りが多いところで条件はあまり良くないですね。工事中の
マンションで出入りし易く、すぐ買い手がつかないところを選んだ
のでしょう。
そこは、最終的にＭＲ価格で家具付きで販売されるかもですね。
あくまで他マンション検討からの経験測ですが。
ＭＲ利用を承知で買い手がすでに付いている可能性もあるはずです。

竣工直前に棟内モデルルームを作るのはどこもやっていることですよ。

今度の土日は駅→ＭＲ→現地→ＭＲとシャトルバスでの巡回サービスが
あるようです。

セントラルとグランドの一部を、取っておきの案内住戸として最終期
に残していたようですね。

このペースなら完売確実でしょう。

[914: サラリーマンさん]

>>907
ここは比較検討板なのでスレ違いの話題承知ですが
食洗器・・・オプション
フロアコーティング・・・自分の納得のいくコーティング技法を外注で
にした方がよいかと思います。
理由はほぼ>>909さんと同じですが取付け時のトラブルやアフターフォローを
考慮するとオプション扱いにしておいた方が後々楽だと思います。
デメリットはやはりどうしても割高になってしまうことですが。
フロアコーティングはいろいろあります。3〜5年毎に再処理必要だったり
半永久的に効果が持続するものもあります。
自分の予算とニーズを考えてじっくり検討してみた方が後悔ないと思います。
オプション扱いにした方が楽なのは間違いないですけど入居前にしかなかなか
出来ない処理は慎重に考えた方がいいかと思います。
外注業者に依頼する際は引っ越しのタイミングだけは注意してください。
必ず引き渡し後にしか作業できませんから。

[915: 契約済みさん]

>>909です。
　食洗機に関してですが、上記のメリットデメリットの中に、1つ言い忘れた事として
外注業者の中には、（電気屋さんでよくある）メーカー1年補償にプラスで延長補償をしてくれるところもあります。
もちろん、しっかりとした取り付けをしてもらえないかもしれない等の不安もありますけど。

取り付けや水周りの不具合に対してはオプションのほうが安心っていうのは間違いないと思います。
ただし、ほぼ毎日使うものですし延長補償も魅力の一つではありますね。

[916: 匿名さん]

>>911
小杉リエトの日程にぶつけてきましたね。

[917: 匿名さん]

先日、マンション内のＭＲを見に行ってきました。
その日、マンション内のＭＲが見れるとの事で、良かったら契約しよう！
と思い伺いましたが・・・。
外観でかなりガッカリしました。
タイルの張り方が、雑です。ボコボコしています。
自分は、若い頃に建築現場で働いていた経験があるので、気になっってしまったかと思ったら、
妻も、気づいていたようで、こんな物なのかな？っと聞いてくるほどでした。
他業者が建てたマンションを見に行くと全然気になりません。
やはり長谷工さん、雑なのでは？

[918: 契約済みさん]

＞917

先日っていつですが？
MRは明日から公開じゃないでしょうか？
荒らしはやめてください☆

[919: 匿名さん]

＞918

荒らしではありません。
前々から、検討していた為か４日前に伺いました。
ＭＲに来たお客さん、みなさん、見に行ってますよ。
シルバーのワゴン車で現地まで送ってくれます。
あなたも、ＭＲに行けばわかりますよ。
まずは、自分で行って確かめてから、書き込みされてはいかがですか？

[920: 購入検討中さん]

＞９１７＆９１９

建物内ＭＲはまだ公開してません。
よって、以下は偽りの投稿だと思います。

＞先日、マンション内のＭＲを見に行ってきました。
＞その日、マンション内のＭＲが見れるとの事で、良かったら契約しよう！

外観だけならいつでも見れますが、上記の嘘がある以上、悪意ある
荒らし目的の投稿と言わざるを得ないでしょう。

[921: 匿名さん]

何故ネガネタには目をそらすの？
既に契約済みで意味ないですが、私は外壁を全く気にしていなかったので改めて見に行ってみます。

[922: 購入検討中さん]

＞９２１

投稿内容に嘘があるからですよ。
そうでなくて、実際の短所を述べている投稿であれば、参考情報となります。
悪意あるネガは、スルーするか、真に受ける人がいないように指摘すべき
だと思います。

検討する方は全員現地の視察くらいするわけですから、タイルの張り方が
本当にボコボコしているかどうかくらいは、皆さん契約前に良く確認して
下さい。

[923: 匿名さん]

この不自然なレスこそ営業のなりすまし投稿そのもの

[924: ご近所さん]

>外観でかなりガッカリしました。
>タイルの張り方が、雑です。ボコボコしています。
とのことですが、
私が見た限りでは気になりませんが、どの辺のタイルがボコボコしているのでしょうか。
建物全体がボコボコしているのですか。それとも部分的な症状なのでしょうか。

具体的なボコボコ箇所をを教えていただければ、確認したいと思います。

[925: 921]

棟内MRの公式オープンが明日と唱っていても、何度もMRに足を運んでいる人なら優先で見れることもあるかもしれませんよ？

内覧日でない日や時間でも内覧出来たりしますし

端から悪意あるとか荒らし呼ばわりしないで、各々色々なレスを元に自分で検討し、確認するでいいじゃないですか。

[926: 匿名さん]

917です。

日の光の角度によっても、気になったり気にならなかったりすると思います。
正面シのートが外れて２度、現地の環境や、駅まで実際歩く為マンションを見に行きましたが、
その時は、あまり気にならなかったので・・・。正面は、きれいなのかもしれません。カーエントランスの所は、工事現場用の横シャッターがあるので、外からは見られません。実際にマンション内ＭＲに行くと見られます。

壁に対して90度の角度からの日差しの時にみると、かなり目立つと思います。
自分が、マンション内ＭＲに伺った際に、一番気になったのは、カーエントランスを入ってすぐの左上です。ちょうど日が差してきていて、目立っていたと思います。
車で送ってもらい、カーエントランスで降ろしてもらい、ヘルメットをかぶるのですが、
そのときに目に飛び込んでくる感じでした。
中庭も、内覧会専用の通路から見れる(まだ作りかけの為、中には入れませんが。)のですが、その際に、妻はセントラルコートの壁のタイル、ボコボコしてない？と言っていました。

まぁ、気にする気にしない。は人それぞれですし、気づく方気づかない方もそれぞれだと思います。自分は、他業者の建てた物件と比べ、やはり、雑さが気になるので契約は見送りました。

荒らしなどと言われていますが、実際行って見ればはっきりする事です。今日からは見られる訳ですし、実際じっくり見たけど解らない！や、気にならない。と思うなら、購入されるといいのではないでしょうか？高い買い物です。素人目でみてボコボコしているのは、気が引けてしまいます。

[927: 匿名さん]

皆さんの目で確認した結果はどうだったのでしょうか？

しかし、９２６は一生マンション買えなさそう。

[928: 匿名さん]

今日現地行かれた方、レポートお願いします。

[929: 契約済みさん]

契約済みなのですが、棟内ＭＲは見れるものなのでしょうかね？

本当の残戸数はいくつなんでしょうか、気になります。

[930: 匿名はん]

見たけど、ド素人の自分には正直言ってわからなかったです。だからそれでいい。

[931: 契約済み]

残り戸数は３５プラスアルファ(キャンセル住戸)だそうです。

[932: 匿名太郎さん]

ここは最終期販売を開始したばかりで残３５戸／４２０戸とは、
このマンション不況下にすごいですね。
多くの人が、他マンションとも比較した結果、このマンションを
認めたということですかね。

[933: 購入検討中さん]

本日マンション内のMRへ行ってきました。
以前から外観のタイル色がビルのように地味であまり気に入っていませんでしたが、中庭も広くタイル色が地味な方が緑が映えて素敵でした。桜も綺麗に映えそうです。
（内覧会用の部屋がカーエントランス入ってすぐ左の部屋なので中庭には入れませんが見れます）

９１７さんの言うボコボコの壁は見つけられませんでしたよ。
それとセントラルコートの壁のタイルのボコボコとはどこのことでしょうか。
内覧会用の部屋の前の通路から中庭を見てもセントラルコートのタイルをしっかり見ることはできません。（かなり距離があるのと、木が邪魔して。超高性能望遠鏡があれば別ですが。）
上層階の方がタイルは見やすいですが、日が差し込んでいて白く見える為、相当ボコボコしていてもわからないと思います。

[934: 契約済みさん]

近所なので毎日見てますが、タイルボコボコが分かりません。
素人なので分からなくて当然ですね。
分からないなら、ボコボコでもいいかな。。。って思います。
（分かる人が見なけりゃ分からないってことで）

[935: 住まいに詳しい人]

９１７は嘘くさい。
現場で働いていた人間であれば、気になってしまったと「思う」のではなく、
自己の経験による基準で、明きらかに施工が雑か否かを判断できるのでは
ないでしょうか？

>>自分は、若い頃に建築現場で働いていた経験があるので、気になっってし
>>まったかと思ったら、妻も、気づいていたようで、こんな物なのかな？
>>っと聞いてくるほどでした。

[936: 購入検討中さん]

タイルがボコボコしているマンションなんて、今まで生きてる中で見たことがありません。

実際にサウス・ウエストコートの外壁は何度も見てますが、気になるデコボコはなかった
です。セントラルコートは３５メートル程離れたところからしか見てませんが、普通です。
サウスにある建物内ＭＲの廊下から見たとしても２５メートル離れてますので、９３３の
コメント同様に、一つ一つのタイルの細かい凹凸まで見えないでしょう。

９１７はコメント自体が嘘くさいし、実際に気にした人も９１７だけみたいなので、スル
ーしましょう。

[937: 匿名さん]

みなさん、必死ですね(笑)。

[938: 匿名さん]

そりゃぁ購入検討者は必死になるでしょうな。
人間、理不尽なものや嘘は正したいと思うもの。

[939: 匿名さん]

ここって明らかに営業のなりすまし投稿が行われてますよ。
ここで情報収集してる方は要注意です。

[940: 匿名さん]

＞933

写真撮影は、禁止という署名、されなかったのですか？
私は、中庭の撮影もダメだといわれましたが・・・？

みなさん、タイルの件必死ですね〜。
ボコボコの、表現があいまいなのではないでしょうか？
私も、昨日見てきましたが、タイルの浮き沈みにムラがあるのは解りましたよ。
日の差し方や、見る角度で観え方はだいぶ違うので、タイミングがあるのではないのでしょうか。
気にならないなら、買えばいいんじゃないですか？
わざわざ、火消しに必死にならなくてもねぇ。
営業のなりすましですか〜？

[941: 匿名さん]

営業が写真撮って貼りつけてるのでしょ。
皆様、ここは検討板じゃなくて宣伝板ですよ。

[942: 購入検討中さん]

写真って撮ったらダメなんですか!?
あたしは撮ってもいいと言われたのですが・・・
因みに私も特に凹凸は見つけれませんでした。
皆さん気になる方はMRに行って確認すればよいかと思います。
感じ方は人それぞれなので。

[943: 匿名さん]

「ボコボコの件」は他のマンションでも事例がある。
光の当たり方や明るさなどでわかる場合もわからない場合もある。
時間や見る場所を変えて、入念に確かめる必要がある。
内覧会で自分の部屋はよく見るけど、共用スペースにはなかなか目が届かない。
大規模に直させたケースもあったはず。

[944: 匿名さん]

>940(941＆917)さん
また一人時間差2分投稿ですかぁ？荒らすならもっとリアリティ持って。
朝の5時40分に2分差で書き込む人が二人もいるわけないでしょう。
眠いから我慢できずに2回連続で書き込んだんだろうが。
写真を撮ったらダメってとこは聞いたことないし、しかもいちいち誓約書を書かせるって・・・
どっかの軍用秘密基地じゃないんだからさぁ。

[945: 色んな物件検討者]

あの〜。そろそろ凹凸の話はやめません？
結構議論され尽くされましたし、見てる人はある程度これまでの話からどうかは分かるでしょう。
検討してる人はとりあえず実際に見に行くと思いますので、そこで判断されればいいと思います。
マンションの外見は実際に見に行けばホントかウソかは分かりますので、そういったもの以外に
ついて話した方がいいんじゃないでしょうか？

(別に凹凸があるっていう書き込みをする必要はないと言っている訳ではありません。
実際にあれば参考に書いてほしいと思っていますが、書いていることがホントかウソ
かをこんなに言い合っても意味ないでしょう。実際に見ないと分からないのですから)

[946: 住まいに詳しい人]

>917,940,941さん
同一人物と思われますが、コンペチタの営業さんでもないようですね。
書いていることがあまりにも幼稚。
恐らく、このマンションの建設を反対してきた素人利害関係人でしょう。
（たぶん景観、日照権問題）
あるいは、寂しくて誰かにかまってもらいたくてしょうがない
「かまってくれくれちゃん」かな（笑）

[947: ビギナーさん]

当人は、朝方まで起きていたので今頃は、深い眠りの中と思われますｗ
しばらくレスないかもｗ

[948: 匿名さん]

９１７＝９４０だったり・・・

[949: 忠告]

藤和のスレッドはベリスタ八潮で営業の自作自演が露呈していました。
検討者のふりをした情報操作が行われています。

我々、このサイトの利用者は情報を鵜呑みにしてはなりません。
最終的には全て自己責任。
大きな買い物です。
営業トークに踊らされてはなりませんよ。

[950: 購入検討中さん]

＞９４９、他ネガキャン投稿の皆さん

あなた方がこのサイトを参照して投稿する目的は何でしょうか。
目的が「ベリスタ溝の口の検討」でないことは間違いなさそうですね。

過去レスをすべて見ましたが、ネガ投稿について下記後者の方が多いです。

・真剣に検討された方が投稿する物件短所の情報
・邪魔しに来ている人によるガセ情報、ネガキャン

絶賛されている投稿に関しては、おそらく大半が契約者による投稿でしょう
けど、少なくともガセ情報ではないので参考にはなります。

検討する方が参考にする掲示板ですので、客観的な事実に基づいて、物件の
長所短所・物件に関する客観意見、耳寄りな情報について投稿がされること
を望みます。

[951: 忠告]

販売側に不都合な情報＝ネガってことでしょ。
この思考回路が営業活動そのもの。

このサイトの常連なら、
営業が工作活動してるスレは一発で分かります。
残念ながら、ここは宣伝板です。
950の方はこの物件を気に入られてるようですから、
お買いにばればいい。
誰も止めているわけではありませんから。

わたしは情報操作を指摘しているだけですので。

[952: 契約済みさん]

いい加減こういう意味の無い言い争いはやめませんか？
　ネガティブだろうがポジティブだろうが、気になったことはMRに足を運ぶなり電話して確認してみる事もできるので、しっかりと情報交換できれば良いと思っています。

　凸凹の話も参考にしつつ、それぞれが現地へ行き確認すれば良いだけのこと。書き込みが無ければ気にもしなかったと思うので、私は書いてもらってよかったと思います。

　荒らしだ！っと決めてかかったり指摘するのも荒れるもとです。自分がそう思ったならばスルーすれば良いだけのこと。

950さんの言われているように、
ここはベリスタ溝の口を購入検討されている方の掲示板です。
それぞれ気になったことを書き込む。それに対して否定する事はやめて（意見はOKだと思います）しっかりと情報を交換していきましょう。

[953: 購入検討中さん]

だから、ＭＲや販促資料に載ってない、事実に基づいた情報なら
誰の投稿だろうが参考になるんですって。。。

宣伝・販促情報も現物や、裏付け情報、否定情報も参考にした上で、
長短所含め把握し、総合的に判断するのはそれぞれ自分なのです。

過去レスの否定意見は裏付けがない情報がほとんどなので、信用
できないと思っているのです。どれも荒らし目的に近い。

＞９５１
検討してないくせに　長所を述べる＝セールストークと決めつけて、
根拠もなく宣伝板だとか言うあなたの投稿こそ、情報操作なのです。

[954: 忠告]

ネガを荒らしと思うか思わないかは個人の判断。
買う買わないも個人の判断。
953はここの管理人？
第三者の運営してるこのサイトで勘違いしないでほしい。

[955: 忠告]

このサイト自体、営業のなりすましが日常茶飯事。
このスレに限ったことではない。
我々、情報を享受する側がそこを理解できているであろうか？
あまりにも無防備な人が多いように思う。

[956: 購入検討中さん]

「忠告」とかいう投稿しているほうが、「お前が管理人か！」って感じなんですけど。。。

もう意味ないからスルーして、物件の話題を展開しましょう。

この土日から建物内ＭＲがオープンしたはずです。
昨日今日で現地ＭＲに行かれた方、投稿お願いします。

また、最新の価格表や、サウス・ウエスト（他セントラル・グランド・イースト）
の残住戸情報をもらった方、最終期販売の状況について確認された方、情報の
アップデートがあれば教えて下さい。

[957: 匿名さん]

営業のなりすましだとか、忠告うんぬんとか言ってるやつ。
（同一人物と思うが）
そんなの今さら言われなくてもみんなわかってんだよ。
匿名掲示板なんだから。
そんなわかりきったことを言うために、まじめに購入の検討も
せず、わざわざこの掲示板に粘着している理由はなんだ？
よほどの暇人か、寂しがり屋か？
こういうやつは無反応が一番のお薬。

[958: 購入経験者さん]

957さんのおっしゃるとおり！

粘着な人たちおおいね

[959: 匿名さん]

それを言うなら、物件讃辞を繰り返すために張り付いている契約者の方々も、この板では迷惑なんですけど。
いい話はＭＲでいくらでも聴けますので、検討者にとってはネガレスの方がはるかに貴重なんですが。
書き込みの真贋は検討者が自分で判断しますので。

[960: 匿名はん]

＞９５９

貴重なネガレスって何かあった？？？
過去９５９の中から番号で言ってみて！！！

[961: 匿名さん]

今度は物件賛辞＝契約者の投稿と決めかかってるよ。
ネガ情報も事実なら有益な情報。
しかし、嘘の情報や不条理かつ故意に誇大された情報は、購入検討者にとって大迷惑。
これまでのネガ情報は、明らかに事実とかけ離れた情報が多い。
だから皆さん怒っているのではないでしょうか？
自分で判断はそのとおりだと思います。
自分の目で見て、確認して、納得するのであれば購入。
まぁこの厳しいご時世で、これだけ売れているということは、いいマンションだという事ではないでしょうかね？

[963: 匿名さん]

>>営業のなりすましだとか、忠告うんぬんとか言ってるやつ。
>>そんなの今さら言われなくてもみんなわかってんだよ。

あらあら、開き直りですか？
なりすまし投稿は禁止されてます。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

ここを宣伝に使うのは止めてください。

[964: 匿名さん]

この掲示板に限らず、なりすまし投稿が禁止されている事は、誰もが知っていること。
その上で、匿名掲示板の性格上、利害関係人が投稿する可能性があり、情報の取捨選択が重要な事も、みんな充分心得ていること。
マンション購入検討板で、異常に粘着されて、そういったわかりきったことを偉そうに忠告される必要はなし。
購入検討者ならもっと有益な情報を投稿して下さい。
検討者でないならこの掲示板に、粘着的に出入りするのは止めて下さい。
せっかくの掲示板が荒れる原因となります。

[965: 匿名さん]

パタっと営業の書き込みが止まりましたね。
分かりやすい。

[966: 匿名はん]

ウザイ忠告野郎が、営業のなりすましだったってことですね。

[967: 購入検討中さん]

マンションＭＲ内覧の結果はどうだったのでしょうか？
契約者の自宅内覧も始まったのでしょうか？

[968: 契約済みさん]

確かにプロに依頼するかどうかは悩みどころですね。。。
いくらぐらいするのでしょうか。

[969: 契約済みさん]

>967さん
　契約者の内覧会は、今週21日〜23日が第一弾です。
第二段は2月初旬らしいです。

　マンション内MRで初めて和室を見ることができましたが、ふすまがちょっと安そうな感じで残念でした。
サウスコートの110号室でしたが、リビング中ほどまで陽が差し込んでおり、明るい感じでした。

[970: 匿名さん]

>貴重なネガレスって何かあった？？？

早々に検討を止めましたが、このスレで隣の学校のことを知ったからです。
ＭＲにも行ってませんが、このスレ読んで早くわかってよかったけどね。
無駄な時間を使わなくて済んだ。
後からそのことを知ったら絶対に買わないでしょ。いや、私はだけど。
検討している者にとってはスクリーニングができてよかったけどね。

[971: 匿名さん]

ここ、悪い物件じゃないと思うけど高過ぎませんか？
駅15分でこの価格は・・・
近隣の販売実績を知ってると手を出せません。
1000万は高い印象です。
煽り投稿じゃないとしたら好調に売れてるらしいから、
わたしの個人的な思いなのでしょうけどね。

[972: 購入検討中さん]

>970
具体的にどうぞ。

[973: サラリーマンさん]

９７１

＞近隣の販売実績を知ってると手を出せません。

具体的にどうぞ！

[974: 匿名さん]

スニーカータウンですが。
2000万円台からありましたよ。

[975: サラリーマンさん]

同じ時間あるくけど、向こうは246渡るし。
あの環境だしねぇ。

[976: 匿名さん]

よその環境のこと言えるの？

[977: サラリーマンさん]

どっちもどっちw

[978: 匿名さん]

スニーカータウンは、３、４年前に販売開始された最寄り駅久地の大規模マンションですね。
（今は、名前が変わったようですが）
ここは、当時の相場で近隣のマンションと比較し、びっくりするぼど安かった記憶があります。
６０㎡代であれば、２０００万円後半からあったかもしれません。
ちなみに、この掲示板の過去レスにもありましたが、スニーカータウンは、その後、中古売却価格が新築購入価格を上回っていました。

[979: 購入検討中さん]

スニーカータウンは、現在の溝の口ガーデンアクタスです。
3LDKの新築分譲価格3450万円-3660万円です。

つまりベリスタより500万程度安かったのですが、10月〜12月までに
2件ほど中古があり価格38百万円台以上ついてました。
すでに売れてしまったようです。

現在、同等のロケーションでメイフェアパークス溝の口Ｃ棟（一番奥棟）
徒歩15分が、2000年築、3LDK、71.7㎡、中古価格3,980万円です。

日商岩井溝の口マンションＡ棟
徒歩15分が、1982年築、3LDK、72㎡、中古価格2,680万円です。

やはり日本では築20〜30年で建物価値が激減します。それは東京23区でも
変わりありません。
溝の口徒歩15分でも、築10年台までは価格暴落はあり得ません。

スニーカータウンが安すぎたのでしょう。
ベリスタがその価格帯なら素晴らしいですけど、今が妥当な線ですな。

[980: 物件比較中さん]

＞979

メイフェアパークス溝の口と日商岩井溝の口マンションの新規分譲価格はご存知ですか？