ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[721: 匿名さん]

720さん
あなた本当にばかですね！

[722: 匿名さん]

基本的にネガや心配を煽るものは削除依頼をだしていきましょう。
ネガ、心配記事を書く人は人格的に破綻しているでしょう。

[723: 契約済みさん]

本日、藤和不動産が下記のIR発表しました。

①特別利益計上

　ベリスタ溝の口の管理会社である、三菱地所藤和コミュニティの30%保有株を
　親会社である三菱地所へ売却。5,445百万円の特別利益を計上。

②特別損失計上

　江東区潮見のマンション計画からの撤退により、4,393百万円の特別損失を計上。

①＞②なので、何とか経営の大きなピンチを凌いだような構図です。

三菱地所藤和コミュニティは、資本比率（三菱地所が約54%保有→売却により約84％）
として今後も、三菱地所の子会社であることに変わりありません。
藤和不動産も、三菱地所が約54%保有する子会社です。
ここのマンション管理会社としての心配は、三菱地所が健在な限りは不要そうですね。

[724: 匿名さん]

○○だね。意味わかってんの？

[725: 契約済みさん]

>724

貴方の考える意味とは？
それがなければ投稿する意味がないです。

[726: 匿名さん]

ＷＢＳに出てたよ。
住宅ローン減税の効果が出てきているので、
営業さん曰く「３月末までに完売できると思う」と仰っていました。

[727: 匿名さん]

見ましたよ。
マジでか！ＴＶで言っちゃって大丈夫か！
と思いました。

その通りになるといいですね。

[728: 匿名さん]

週末ＭＲ行きました。結構残りが少なくて、次期販売分を含め、サウスが２９戸、ウエストが３６戸だったような。そろそろ決めないとね。

[729: 契約済みさん]

ベリスタ溝の口の住所表記が正式に決定しました。

旧住所：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
新住所：神奈川県川崎市高津区末長1116番9号ベリスタ溝の口○○○（号室）

「字（あざ）宗田町」がなくなりました。
字（あざ）って、日本の近世の村の下にあった小さな区画単位が起源とのこと
なので、かなり田舎の印象でした。はずれてくれて良かったです！！

[730: 匿名さん]

729
くだらない

[731: 購入検討中さん]

＞７２８さん

情報、ありがとうございます。
一旦停滞していたと思ったのに、すごい勢いで、売れてきてますね。
とくにウエストの巻き返しがすごい〜。
うちも心を決めました。契約します！

＞７２９さん

たしかに！！
住所短く、覚えやすくなってよかったです。

[732: 匿名さん]

>729

あのあたりはみんな字が付いてるんだよ。本当はね。
「9号」が付いたままとは驚き。あの周辺のマンションはみんな4桁の番地で終わってるのに。
それだってかなりの田舎だと思うけど。
それに、末長地区は住所表記が変わる動きがある。
○丁目○番地○号（○-○-○ってやつね）になります。近い将来。

[733: 匿名さん]

藤和不動産、いよいよ危ないかも。
引越と同時にアフターなし、ということにならなければよいが。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47339/

[734: 契約済みさん]

新築住宅の場合、構造耐力上主要な部分（柱や梁、基礎など）と屋根や窓などの
雨水の浸入を防止する部分に関しては10年間、それ以外の部分については2年間、
デベロッパーは瑕疵担保責任を負います。

しかし、瑕疵担保責任の期間にデベロッパーが倒産してしまったら・・・？

2007年5月に「特定住宅瑕疵担保責任履行確保法」（住宅瑕疵担保法）が国会で
成立しました。

この法律は文字通り「瑕疵担保責任」の「履行」が「確保された法律」です。
つまり、欠陥が見つかった場合、例えデベロッパーが倒産していたとしても
購入者が費用を負担することなく補修ができるというものです。

デベロッパーが倒産している場合には、マンションの購入者が直接保険会社に
保険金を請求して補修できるようになるのです。
保険料は、マンションの販売価格に上乗せされているということです。

ただし、この法律は成立・公布されてますが、施行は2009年10月1日です。
デベが倒産するとしても、時期によって打撃が違うのです。

個人的見解で、藤和自体の危険度が高く、三菱地所がいなければ倒産だという
意見には同感なものの、三菱地所のバックで何とか危機を凌ぎ、来年からの
追い風を掴めば、藤和は持ちこたえられるのではないかと考えています。

引き渡し時に１級建築士による調査サービスもありますので、少しでもリスク
回避として自衛の措置は取っておきたいですね。まあ、最近の長谷工の施工で、
致命的な瑕疵があるとは考えづらいですが。

また、資産価値への影響として、過去倒産したデベや施工会社のマンションの
中古価格を調べるのは参考になります。そんなに下がってませんよ〜。

[735: 匿名さん]

ローン減税効果ってここのようなマンション買う人には、
ほとんど影響ないのに。
あれって600万円還付があるって思ってる人多そう。
政府の狙いはそこでしょ。
まんまと不勉強な庶民が踊らされてる構図。

[736: 契約済みさん]

＞735

でかい買い物するのに、ちゃんと調べない人いないのではないでしょうか。
調べた上で、これからが買いだ！と思う人が増えることが、追い風となるのです。
それを逃した人は、、、得をするのか、損をするのか？

＜住宅ローン減税について＞

①現行の制度（〜08年12月）が延長になった。
②制度の拡充は、現行より毛が生えた程度良くなった。（4千万台程度のマンションの場合）
③満額600万の恩恵をもらうには、5千万以上のローンをずっと残高しつづけないと無理。

あと下記よく考えた方が良いポイントですよね。
総合的に考え、自分で納得できれば買い/できなきゃ見送りするしかありません。

・住宅ローン金利が下がっている傾向です。1.6%優遇で、変動1%ちょいで契約できます。
・供給中＆予定の新築マンションが減少してます。
　条件が悪い在庫物件を値引きして買うのか、妥当な好条件物件を妥当な価格で買うのか。
・今後出てくるマンションは、竣工が来年〜再来年です。その時の不動産価値＆金利は？
・近いうちに良い新築マンションに入居したら、本当に幸せなのか。

[737: 匿名さん]

住宅ローン減税の還付額って年間に支払った所得税が上限です。
600万の還付を受けるには、
6000万以上の物件を買い、
残債の6000万を10年間維持する、
年収1000万以上の人が当てはまります。
このような方がこのマンションを買うのでしょうか？

[738: 匿名さん]

地所が後ろ盾になるというのはどうでしょうか。
昔と違って子会社といえども簡単には救済しませんよ。
というか、できないようになってきています。
ましてや、ご承知の通り藤和はこれまでも前科があるわけですし。
株価も５０円とか６０円とかですね。
市場も会社としての付加価値をゼロと考えているということです。
もともとＵＦＪ系ですしね。

[739: 契約済みさん]

＞７３７

このマンションの場合、７３６が言っている②だと思いますよ。

＞②制度の拡充は、現行より毛が生えた程度良くなった。（4千万台程度のマンションの場合）

＞７３８

７２３が言っているのが、三菱地所が後ろ盾になった事例だと思います。
こんなのが連チャンでいくつも続く見通しなら、それもやらないでしょう。

[740: 匿名さん]

管理会社は不良資産を持たないので地所は買い取ったということ。
一方、藤和本体は不良資産を抱えたまま、損失をタレ流しにしている。
まことにお気の毒だが、地所が本気で救済したと考えるのは早計。
合併か資本の増強に踏み切った時が本当に救済に乗り出した時。
わかりますね。

[741: 購入検討中さん]

おお！投稿が盛り上がってますね。

つまるところ、このマンション買いかどうかで言うと皆さんどうなんでしょう。

①藤和が倒産すると心配する。
　→買わない/しばらく静観する/リスクを覚悟して買う（良いマンションだと納得いくなら）

②藤和が自力存続/地所の力で存続/地所が資本注入/地所に合併と思う。
　→買う（良いマンションだと納得いくなら）

いろいろ見た上で、自分は②で悩んでます。

[742: 購入経験者さん]

不動産は立地がすべて。三井三菱住友だろうが立地が悪ければ×。モリモトだろうが
立地がよければ○。
この物件に関していえば、藤和がどうのこうのいう問題ではない。
最寄り駅徒歩15分というところでアウト！！！！
やめるのが正解。

[743: 匿名さん]

７４２
それは個人の価値観でしょう。近い方が便利だし、資産価値も高いけど、その分値段も高い。折り合える値段で、住居を選ぶのに何を重視するか、だと思います。その結果多くの方が、ここを選択した、というのが今の売れ行き(この環境下、竣工前完売が視野に入っている)なのでは？

[744: 匿名さん]

「売れ行き」というくだりは？だが、仰せのとおり、結局はどこで妥協するか、ということだな。
駅から近い方がいいに決まっているが、財布と相談したらここが限度だった。
「立地がすべて」ではなく立地は極めて重要なファクター、というあたりでいいのではないの。

地所が積極的な理由で藤和不動産を傘下に収めたとは考えにくいので、最悪のケース、バッサリやるかもしれない。
この中では「藤和が自力存続」が一番ありそうだが、そのためにはともかく市況の回復が大前提。
ここを買う人はそこまで読みきらないと買えないと思うよ。
優良なマンションはいくらでもあるわけだからね。

[745: 購入検討中さん]

本日発行の首都圏版マンションズの特集が、不動産会社ガイド2009年版という内容で、
重厚に各社毎のの特徴・供給マンションの情報が掲載されています。
藤和不動産は２０Ｐも掲載してますので、参考になりますよ。

[746: 匿名さん]

でもこのマンショは、割合はともかく、施工者の長谷工との共同売主だし。アフターも何とかなるのでは？

[747: 匿名さん]

真面目に教えてほしい。
よくネガティブな書き込みを見るが、書き込み内容から見て、購入者どころか購入検討者ですらないよね。
そのような人がわざわざ書き込む理由はなんなんだ？

[748: 匿名さん]

>購入者どころか購入検討者ですらない
ここは検討者のスレ。購入者には住民板があります。
検討者候補の方が購入者より参加の資格がある。

>ネガティブな書き込みを見るが
検討者にとってはネガなレスの方が貴重。
物件のいいところは営業から聞きます。
契約者は物件賞賛は結構です。
ガセでもいいからネガの可能性や値引き動向を知りたい。
早い話、ここを見るまで草加のことなんて知らなかった。

マジメに答えてしまいました。

[749: 匿名はん]

こうなったらいっそのこと藤和には父さんしてもらってモリモトみたいに
余裕で1,000万引で買えるようになって欲しいな。そうすればずいぶん
お買い得感ある物件かと思うけどね。
それ以前に契約された方は高値掴みご愁傷様って感じですけど

[750: 物件比較中さん]

年内〜来1月までは、値引きに踏み切る必要性がないからしないのでしょう。
WBSで宣言されたように、3月までに完売できるペースで売れているのだから。

とはいえ全420戸もあれば、2〜3月に、
①誰にも選ばれなかった条件の悪い部屋
②最近契約された中から融資審査に落ちてキャンセルとなる部屋
③モデルルーム使用住戸
がいくつか発生すると思います。

3月決算月の竣工直前にそのような部屋があれば、交渉のチャンスと思います。
金が最優先であれば、2月時点の状況（藤和の財務状況・残保有在庫・販売状況）
を見ながら、勝負するのが良いのではないでしょうか。

ただ、安くなったって①はつかみたくないですよね。
②③で条件の良い部屋を誰よりも早く知って、即勝負するのが吉かもしれません。

1千万値引きとか、2割以上のハゲタカ買いを期待している方がいるようですが、
藤和は決算期を倒産せずしのぎますし、そこまではあり得ないと予想します。
また、年収6〜8百万の人にとって手が届き、これだけ条件良いマンションは
なかなかありません。そのまま完売してしまう可能性もあると思います。

結論は、ここに住みたいなら早めに選んで契約が正解、金次第で他のとこでも
いいなら2〜3月勝負が正解。

[751: 匿名さん]

「藤和は決算期を倒産せずしのぎますし」って、あなた、
引き渡しが済んだら倒産しても関係ないとでも思っているの？

[752: 物件比較中さん]

>751

だから、時期によって関係あるんですよ。
ひとつの例として、ここに投稿されている734のコメントは読んで調べましたか？
あと746にもあるように、ここの売主に長谷工もいるんです。
検討する意思があるのなら、あげ足とってないで、過去レスで蓄積された情報は
きちんと押さえ、自分でも調べてみて下さい。

[753: 匿名さん]

楽観論を並べてほくそ笑んでいるとケガするよ。

[754: 近隣住民]

必ず駅から歩いてみたほうが良いですよ。夜はかなり怖いです。同じ価格の武蔵新城徒歩圏のほうが良いかと思いますが…ちなみに我が家は目の前の戸建てですが、高校生の娘の迎えでなかなか大変で、引越し検討中です。

[755: 周辺住民さん]

夜道が怖いのでは？というお話がありましたが
結構、人通りが多いので
深夜１２時くらいまでなら、私は怖くないかと。


溝の口、たしかに変な人は多いです
でも、私には怖いというより
むしろ、面白いんですが・・・
（先日、駅前の立ち飲みやの近くで
　白鳥のコスプレをしたおじさんが踊ってたのを見ました）

たまぷら、などが好きな人には
向いてないかもしれませんね。

以前すんでいた中目黒より、
こっちの方が刺激的で好きですね
おいしいレストランは全然無いですけど。

[756: 申込予定さん]

>754さん
どの辺りが怖い感じなのでしょうか？
先日23時頃に駅から物件まで歩いてみたのですが特に怖いと感じる点はなかったので…

確かに車が多いのに道幅が狭いので危なくは感じましたが。
まだ１度しか行ってないので普段生活されてると怖いと感じる時があるのでしょうか。

[757: 匿名さん]

昔、線路の反対側に住んでて、家族が洗足学園に通ってたが、
いつから怖くなったんだ？

戦後の闇市から発展した街だから、変わってるけど生活は楽だよ。

ただ、出世したらたまプラ方面か都内に引越しましょう。と思ってその通りにした。

[758: 匿名さん]

私も夜道が怖いというよりも、歩道の狭さが怖いですね。
将来的に拡張される予定ですが、まだ工事も開始されておらず、当分先だと思われますし。

マンション付近の歩道は側溝の蓋の上を歩くことになるので、
女性は穴（雨水を流す穴？？）にヒールをとられそうですよね。

[759: 匿名さん]

確かにあの道は歩きづらいですね。
洗足学園を過ぎて交番辺りまでの道！
自転車の時も歩道が狭いので歩行者がいるときは車道に出ますが
車道も狭いので怖いです。
黒いゴムのようなもので穴を塞いでくれているけれど
結構とれかかっていてそれが結構怖い。

[760: 匿名さん]

実際に拡張されるのはいつ頃なんですか？
予定ですとしか聞いていないのですが

[761: 匿名さん]

ここを初期に購入した方は、やりきれないと思います。

[762: 匿名さん]

ウエストはどうでしょうか？

[763: 契約済みさん]

＞761
初期に契約した者ですが何故やりきれないのでしょうか？
詳しく教えてください

[764: 匿名さん]

洗足学園付属小学校出身なので、ここにすみまーす
昔は、駅から歩いてたら蕎麦屋の前にバイクにまたがって踊っている変な人いたなｗ
毎日なにしてたんだろうかｗ

あと、ここキャンセル続出とかないですか？

[765: 購入検討中さん]

週末、ＭＲいかれた方いらっしゃいますか？
残り戸数、わかったら教えてください。

[766: 購入検討中さん]

今日MR行って来ました！
残っている部屋数はここに以前書かれていたものとあんまり変わっておらず、サウスが18戸、ウェストが30戸位。ただ各ブースは減税効果なのか、ほぼ満室になっていたのでちょっとビックリ。
グランドとサウスが完売なので迷っているのですが、中庭がこのくらい充実している物件で、ここと川崎区のメガ以外の物件ってご存知ですか？

駅までの時間は改札までで16分くらいでした。ただ、妻と一緒に歩いたので私一人で歩けば15分弱って感じですね。私は昔は駅徒歩5分以内に住んでいましたが、ここ3年は駅からバス圏内に住んでいるので駅までの距離はあんまり気になりませんでした。
ただ歩道は確かに狭い。

[767: 契約済みさん]

残りの部屋数はあまり変わっていないとのことですが、先週末でサウスは２９戸、
ウエストが３６戸との報告でした。
一週間で１５部屋も売れるとは、すごい勢いですね。
ワールドビジネスサテライト(12/12放送)の効果でしょうね。

テレビで言ってたように、本当に３月まで完売するかもね。

[768: 契約済みさん]

本日お昼に行って数えたのだと、
・サウスコート　　残り20件
・ウエストコート　残り37件
でしたよ。

767さんの先週の残りが間違いなければ、
サウスが9件売れて、ウエストは審査落ちかキャンセル？が出て1つ増えてます？
数え間違えかもしれませんけど。

確かに私が行った時間もほぼ全部の交渉ブース？が埋まってました。

[769: 購入検討中さん]

住民板のほうで、見ましたが、残り７７戸という事ですので、竣工３ヶ月前で、８割以上契約されているのですから、このご時世ですごいですね。こんな勢いで売れるとは思っていなかったので、竣工してから、価格交渉で値引いてもらって・・・なんて考えていたんですけど、あせってしまいます。
MRも盛況のようですし。ここはもう値引きは無理でしょうね・・・決断の時がきたのかもしれません。はやめにMRに、行く事にします。

[770: 物件比較中さん]

住民板みてきました。
420戸中の残り77戸で、約82％契約済とのこと。
未契約住戸に対する駐車場の確保の数字と聞くと
売主が自在に操作できるＭＲの”花”に比べると信憑性が高そう。

年度末に向けての追込み値引きに期待したいところですが、
どんなもんでしょ？？？

[771: 契約済みさん]

この数字を素直に見れば、申し込み〜審査中が２０件、未契約が５７件とも解釈できます。
（住民板では未契約７７戸）
先週一週間で８戸売れた計算ですよね。仮に一週間で５戸売れるとすると、１２週間で完売です。
つまり、３月末までに完売できるのです。

デベはプロですよね、強気の交渉が出来る環境が整いました。購入側の購買意欲を煽ります。
竣工直前まで値引きは厳しいのではないでしょうか。
インターネットオークションの最後の数分間の攻防を4,000万円台で駆け引きする勇気が必要です。
３月末は、かなり荒れた駆け引きを覚悟しないといけないと思いますよ。
仮に竣工後に数戸残ったとしましょう。購入側は選択肢がありません。４２０戸中の数戸ですから
かなり条件が悪い物件だけです。

価値観は人それぞれですのでとやかく言う権利は無いのですが、価格を取るか、希望の条件があるかで購入時期が決まってくるのではないのでしょうか。
私の場合は、オプションを申し込みたかったので初期に契約しました。

[772: 購入検討中さん]

売れ行き絶好調のようですね。少し前にも書いてありましたが、この不況時にビックリです。

全体的に不動産は売れ行き不振のときにこの数字ですから。ここの物件は、駅から遠いですが

これだけ買いたい人がいるということは、前にだいぶ議論になっていた資産価値は、高いのでは

ないでしょうか。価値は需給の問題ですから。新城の徒歩１０分以内の物件も見ましたが

この売れ行きを見ると、こちらの物件に軍配があがるように思います。入居してからの満足感にも

プラスアルファになると思います。新城７〜8分でも、1駅乗り換えるならこちらのほうが、

やっぱり良いような気がします。田都利用なので。マンションは絶対に徒歩10分以内じゃないと

価値がないと言う人が多いですが、売れている物件であれば問題ないような気がします。

あとちょっと気になるのは、デベですが、どうなんでしょう？地所の子会社なので、銀行からの

融資も切られにくいのでは？なんて楽観的すぎでしょうか？トータルして良いマンションなんで

しょうね。

[773: 購入検討中さん]

購入検討中ですが、教えてください。
この物件を購入検討中の方、契約した方は、
どういう考えでココに住もうと考えているのでしょうか？

私は、結婚したばかりで将来的には戸建てに済みたいと思っていますが、いますぐ戸建てを建てると、死ぬ前にもう一度立て直したくなるのでは？という考えと、主人の仕事の都合であと10年は、この地域から離れられない為、戸建てを建てるまでの繋ぎのつもりで購入を検討しています。
みなさんは、終の棲家、別宅、投資など、どういう風に考えて購入しようと考えているのですか？
もし宜しければ、教えてください。

[774: 匿名さん]

＞マンションは絶対に徒歩10分以内じゃないと価値がないと言う人が多いですが、
＞売れている物件であれば問題ないような気がします。

意味不明。あとわざわざ行間空けると池沼っぽさに磨きがかかるのでやめた方がいいですよ

[775: 購入検討中さん]

今日、ＭＲ行かれた方がいらっしゃれば、売れ行き状況を教えてください。

[776: 契約済みさん]

＞７７３さん

契約者です。
うちは、仮住まいではなく、
基本的に永住と考えて買いました。
投資・転売のつもりはありません。
なので、徒歩１５分という距離も妥協して
駅近の同価格の物件よりも、広い間取りを優先しました。
決め手は、２重セキュリティと中庭があること。
あと、小学校が近いこともポイントでした。

いろんな方が書いているように、
基本的に転売するつもりなら、
もしかしたら、もっと駅近物件のほうがよいのでは？
とも思いますが・・・・・。
結婚なさったばかりとのことですので、
お子様はいらっしゃらないのでしょうか？？
約１０年間だけなら、お子様が部屋を欲しがる年頃には
まだギリギリセーフな気もしますし、少し狭い間取りでも
資産価値を重視した物件にしたほうがと考えてしまいますが。

[777: 購入検討中さん]

本当に３月までに完売するのですかね？
これだけ不況が深刻になってきている今、ローン組んで借金背負う勇気はなかなか持てません。
確かに価格も下がってきて本来なら手ごろな値段かもしれませんが・・・。
会社も仕事が減ってきてこれからボーナスはもちろん、給料も下がるかも・・・。
そんなこと考え出すとキリがないんですがね。

う〜ん、いい物件ですが、決断がなかなか出来ないのが現実です。

[778: いつか買いたいさん]

検討の結果、こんな感じに〜
(1)竣工後の値引きを狙う。キャンセルも多少出るし、完全完売はやはりない〜が、大幅は値引は無理か。
家具付きくらい？（約200万）もちろん、どの部屋が残るかは不明。
(2)駅近、築浅中古を狙う。現在、溝の口駅５分、パークホームズなどがある。でも、そんなに安くなさそうな。
(3)来年秋以降、新価格物件（もちろん安めに）登場との業界の噂。ひたすら待つ。
ただし、どこに出てくるかは不明。潰れたデベロッパの土地を、どこが取得するかも気になるところ。
(4)今まで視野になかったが、投売りの建売住宅も、ちらほら見かける（結構駅近だったりする）いかにも安っぽい、立て込んだ中にチンマリ、欠陥もそれなりに？〜でも激安ならありか。。。

とりあえず(1)かな〜

[779: 購入検討中さん]

住民版を見たのですが、
駐輪場がたりなそうですね。

[780: 物件比較中さん]

残り戸数は変わらないですか？
週末、ＭＲいったかたいたら、教えてください〜。

[781: 契約済みさん]

本日モデルルームへ行って確認してきました。

・サウスコート　　残り18戸
・ウエストコート　残り28戸

（MRの花が正しいならば）ウエストコートの契約が一気に増えてきましたね。

サウスコートは18戸中14戸が5F以上の階。つまりちょっと高いところが売れ残ってる状況。
ウエストコートはほぼ平均的に各階2〜5戸が残ってる状況でした。

[782: 契約済みさん]

分譲対象外の、グレー含めての数でしょうか？
そうなると、すごい売れ行きですね！
ほんとに完売しちゃうかも・・・・！！！

[783: 契約済みさん]

782さん
　781です。上記の数はグレー含めての残り数です。
ほぼ毎週モデルルームに行って数を数えていますけど、グレーのパネルは少しずつ開いていっています。
また、グレーだったところに、次の週には花が付いていることもあります。

　私も契約済みですが、777さんの言われるようにこの不況の中、数千万のローンを組むことはとても怖いです。毎日ローンのシュミレーションをして3月末までに少しでも頭金を貯めれるように倹約中です。
ただし、景気が良くなると当然金利も上がってきます。
景気が悪いからこそ、低金利ローンが組めるという良い面もありますので、自分の今後の収入や会社の経営状況なども加味した上で検討するのがいいと思います。

[784: 申込予定さん]

外観見えてきましたね。
最近のマンションはどこも似ていますよね。タイル張りで・・・。
タイルの色、ブラウンとベージュなのに、なぜ最上部だけブラックにしたのでしょう？
なんなら、ベージュとブラックでスタイリッシュにしてくれればよかったのに。

[785: 契約済みさん]

ついこの前契約してきました。
早く住むのが楽しみです。

ローンの審査通るといいなぁ。

[786: ビギナーさん]

エントランスの部分も少し見えてきましたね。
年明けまた見に行ってみようと思います。

[787: 匿名はん]

営業のなりすましレスが多いですね。

[788: 契約済みさん]

＞７８７

証明してみろや。
なーんで断定できるのかなー？

[789: 契約済みさん]

外観の赤いレンガの部分がとても素敵です。
またエントランスも黒枠の部分がとても品があるように感じました。

早く中を見てみたいです！！

[790: 契約済みさん]

入居予定の皆様、来年ぜひともよろしくお願いいたします。

ではよいお年を☆

[791: 購入検討中さん]

あけましておめでとうございます。

ここはいつから始業ですか？

[792: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。
ＭＲは３日からの営業のようですよ。

[793: 購入検討中さん]

＞７９２
ありがとうございます。
こんな時代だから・・・ということで購入はしないと思いますが
モデルルームだけ拝見したいと思っております。

[794: マンション投資家さん]

あけましておめでとうございます。

さて購入をされた方にお伺いしたいのですが、
当マンションの資産性についてはどのようにご判断されましたでしょうか。
※駅15分、急行停車駅・・・・

ぜひともアドバイスをいただきたく思います。
よろしくお願いいたします。

[795: 匿名さん]

投資家が素人の質問ってどうなのでしょう？
ホントに投資家なら資産性が厳しいことは良く分かってるでしょうに。

[796: 契約済みさん]

ここは、立地条件（駅力、駅からの距離、近隣環境、再開発）として、高くなく安く
もない、妥当な価格のマンションだと思います。

昭和築の中古〜築10年未満の中古、ここ10年間の新築分譲価格、駅からの距離条件
（駅近〜徒歩15分以上、バス）など、色んなデータを比較して妥当という結論です。

投資として考えるのには、適していません。他よりましですが。
賃貸では、まず利回り出ませんし、転売で儲けられる可能性は、ほぼありえません。
ただ、総合条件として、転売した際に買い手が見つからないことはなく、大きく転売
価格が下がって大損する心配もないと思われます。
10年で1割ダウンが妥当なところで、もし転売時に景気が良ければトントンくらいで
売却できると思われます。
要は、自分で住むのなら、良好な条件のマンションだということです。

2009年秋〜には、販売価格が2008年より下がるマンションが出てくる様ですが、以下の
ように価格調整が工夫されるようですので、価格が下がるのに相応して資産価値も低く
なるとのことです。（By　三井不動産の営業談）

・専有面積を狭くする（3LDKでも70㎡以内など）
・施工の材料原価を抑える（建物内の素材など素人には分からない）
・仕様を下げる（ディスポーザ等すべてオプション）

このへんの理論付けと、勘どころが冴えた人は買いが正解だし、強い疑いを持っている
方にはおススメはしません。

[797: 匿名さん]

妥当な価格でしょうか？
駅距離や仕様を考えるとプチバブルに便乗した価格に思えます。
近所のスニーカータウンくらいが、
ここの適正価格でしょう。
10年で1割ダウンどころか1000万円以上のダウンは確実でしょ。
人口減少期に突入した現状で、
10年住んでトントンなんて都心一等地でもあり得ませんよ。
妄想です。

三井不動産の営業談というのは鉄鋼だのが高騰してた時の話でしょ。
プチバブル崩壊で原油も鉄鋼もコンクリートもすべて下がってます。
アメリカ資本のマネーゲームで一時つり上がっただけ。
確かにここ最近の物件はあからさまなコストダウンが目につきますが、
マンションの価値は所詮立地ですよ。

[798: 契約済みさん]

＞７９７

人口減少期と仰いますが、日本全体で見るのは短絡的です。

・東京都の人口ピークは２０２０年
・神奈川県川崎市の人口ピークは２０１５年、２０３０年までゆるやかに減少（▼約３％）
・高津区の人口ピークも２０１５年、２０３０年までゆるやかに減少（▼約２％）

首都圏の不動産需要は衰えず、ただ不況によって市場が冴えていないのです。
人口減少の影響を受ける立地条件は正に２極化なのですが、その郊外／都心の境界線は単純に
判断できません。１割超えでダウンする物件は、諸条件悪い物件ということです。

高津区でも、クロスシティである溝の口であれば、２０３０年までは人口減少に伴う資産価値
の影響など受けないのです。また、今後の大規模マンションの参入も少ないので、供給量が
飽和することも考えづらいです。

駅からの距離１５分＝立地条件悪い＝資産価値悪い、と考えるのは短慮です。

東京２３区（城南・城西）駅近の３ＬＤＫ７０㎡以上では、ここと価格条件が同等の物件はなく
とても手が届きません。手が届く金額で、立地条件を含めて妥当だと思ってます。

それから、ここは燃料高騰前の原料仕入ですし、０７年プチバブル予定価格→０８年価格改定
見直しやってます。もう１段階やってくれたら、妥当→割安なんですけどね。

以上、資産価値は間違いなく上がりませんが、下がりにくいです。

[799: 匿名さん]

横レス失礼。
人口減少のインパクト以上に人口ピラミッドの逆三角形を見過ごしでは？
若年層＝マンション購入層の減少と超高齢社会の大増税が待っています。
厚生労働省の白書でも読んでみてくださいな。
他国が経験したことのない状況を今後の日本は迎えます。
これまでの常識なんて通用しません。
798さんは契約済なので、若干偏った考えをお持ちのようです。

[800: 匿名さん]

>>高津区でも、クロスシティである溝の口であれば、２０３０年までは人口減少に伴う資産価値
の影響など受けないのです。

営業トークの鵜呑み以外何物でもない。

>>供給量が飽和することも考えづらいです。

ここ数年というか数十年、異常に供給されてたと考えるべき。
デベがバタバタと倒産してますが数が多すぎたから淘汰されているだけ。


>>東京２３区（城南・城西）駅近の３ＬＤＫ７０㎡以上では、ここと価格条件が同等の物件はなく

二度価格改定した亀戸レジデンス（大規模ファミリー向け）があります。

[801: 契約済みさん]

＞人口ピラミッドの逆三角形を見過ごしでは？
＞若年層＝マンション購入層の減少と超高齢社会の大増税が待っています。

→見過ごすあほなら語りません。。。逆三角形の中で、渋谷や新宿へ近い都心で
　過ごしたい若年層の割合はどの程度増えましたか？
　３０年代の平均年収はいくらですか？その平均以上くらいの皆さんが届く価格は、
　正にこのくらいのマンションじゃないですか。食いつく需要が多い。
　大増税が待ってるって、、、負債かかえつつ定期預金してて、預金かかえつつ
　消費しない国民抱えている日本が判断するのか、大増税を？
　住宅購入を含め、国内消費するほど報われる社会にするべき！簡単な答えです。

＞デベがバタバタと倒産してますが数が多すぎたから淘汰されているだけ。

デベは１割〜２が淘汰されると思います。
藤和はその１〜２割にかろうじて入らないと考えております。（過去レス参照）
淘汰される場合、時期によっては冷や汗ものですが。

＞○戸レジデンス

そこは現地＆見積もりも見ました。。。
そことこことを比較する対象にすらならないと考えます。
引き合いに出したのは大規模ファミリー向けというだけ？

[802: 匿名さん]

自分で納得して買ったならいいと思うけど。
10年後トントンで売却とか空想でしょ。
駅から15分以上ある大規模ファミリーマンションで転売を考えるのがナンセンスだけど。
前に誰かレスしてたけど、
スニカータウンくらいがここの適正価格だと思う。
契約済の人が現状価格で適正って思ったなら、
それは間違ってると私は思います。

[803: 契約済みさん]

＞８０２

１０年同等のところに賃貸していれば１千万以上使うのだから、１０年ベリスタ
に住んで、もし５百万落ちで転売できるなら、得だと考えてます。
１０年後の不動産市況は、誰も想像つきませんが、今年より良くなると思うので
あれば、統計による将来像も踏まえ、トントンくらい考えてもおかしくありません。
転売で儲かるなんて、一言も言ってないじゃないですか。諸経費と労力は損します。

ここを契約するのなら、基本的には一生住む！勢いで買う覚悟か、２０１０年代の
好景気時期に突入したらすぐ転売すると決めておくことくらいは必要です。

スニーカータウンって、ガーデンアクタス（溝の口徒歩１５分）のことですよね？
そこの分譲価格は当初安く、新築時の価格より中古価格が上がった事例の一つです。

ベリスタの場合は上がらない、けどみんなが思うほど下がらない。
当面住んで幸せと思うなら買いのマンションだ！！！そうじゃなきゃ他へ行ったら？

[804: 匿名さん]

将来は分からないと言いながら500万落ちで転売できると思いこんでるところが・・・

[805: マンション投資家さん]

７９４です。
みなさんありがとうございました。

まとめると結論は投資には向かず、住むなら◎ということですね！

参考になりました☆

[806: 匿名さん]

いや、この経済情勢から考えると、来年に価値は1/4〜1/10でしょうね
5000万の物件は500万でも売れないかもしれません

[807: マンション投資家さん]

＞８０６
根拠は？？

[808: 匿名さん]

500万はともかく、
駅から遠い大規模ファミリーマンションは暴落が確実でしょ。

[809: マンション投資家さん]

なるほど・・・
駅から遠い大規模マンションは危険なんですね。。。

ちなみにどこか前例があってのお話ですが？？
できましたら具体的に知りたいです。

[810: 匿名さん]

前例もなにも不動産屋行ってごらんよ。
駅遠のファミリーマンションが腐るほど売ってるからさ。

[811: 匿名さん]

何処がいくらだったか教えてください
そんなに大暴落しているマンションがあるのなら検討したいです。
それか何処の不動産だかでも良いので教えてください。
ちなみにこの近辺ですよね？
よろしくお願いします

[812: 匿名さん]

>806

貴方は、新築マンションを検討する必要なさそうですね。
500万で買える中古マンションが出るのを永遠に待ってて下さい。

>810

近辺に暴落しているマンションは存在しません。
808も810も、何か週刊誌とかで言われている一部の断片的なネタ
を誇張して言っているだけでしょう。この近辺に当てはまる事例
はありません。
裏付け、根拠がない奴が投稿する目的は「ただの嫌がらせ」です。

[813: 購入検討中さん]

昨日ＭＲに訪問された方、もしくは本日ＭＲに訪問される予定の方、

残り戸数はどうでしたかー？？

[814: 匿名さん]

812さん、
ご自分と意見がかみ合わないからって「ただの嫌がらせ」って決めつけるのは良くないでしょう。
たぶん契約済さんだと思いますけど、
ここは検討板ですから、
マンションの負の面（営業が口が裂けても言わないこと）がレスされて当然です。
駅遠のマンションが資産性が厳しいって一般的な事実ですよね。
購入者が検討板でセールス活動しているように思えてしまいますよ？
住民板があるのだから、
そちらで物件やデベの万歳三唱をしてください。

[815: 物件比較中さん]

>駅遠のマンションが資産性が厳しいって一般的な事実ですよね

だから〜、「一般的な事実」はいいから、検討に役立つ「直接的な事実」を書いてよ。

[816: 814]

>>815

あなたは検討者でしょうか？
直接的な事実はご自分で勉強されるべきかと。
わたしは買えとか買うなとか言っていませんよ？
気に入ったならお買いくださいな。
他人がどう判断しようと、なんの関係もありませんし。

わたしは、
検討板を営業活動に使うなってことを言いたいだけですので。

[817: 購入検討中さん]

＞８１６
あなたは何者ですか？
検討者ですか？

ここにいる理由がわかりません。

[818: 物件比較中さん]

816さん、
ご自分と意見がかみ合わないからって「あなたは検討者でしょうか？」と尋ねることはないでしょう。
ここは検討板ですから、物件比較中の者がレスするのは当然です。
また、私がどのように直接的な事実を収集しようとするかは私の自由です。よけいなお世話です。
「他人がどう判断しようと、なんの関係もありませんし」とおっしゃいますが、あなたの言い方では、検討板で反セールス活動しているように思えてしまいますよ。私も検討板を営業活動に使うなってことを言いたい。

[819: 購入検討中さん]

＞私も検討板を営業活動に使うなってことを言いたい。


どこかに書いてありましたか？

[820: 買いたいけど買えない人]

こんなところに住んでみたいなぁ。