ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[651: 匿名はん]

売り惜しみしてるんだろうね、きっと

[652: 匿名さん]

あの・・・
東証上場企業の中で、倒産危険度２７位にランクされる藤和が、
どうして売り惜しみなんかできるんですか。
値引き販売して在庫の圧縮に懸命になっているののが現実ですよ。

[653: 匿名さん]

売れ残りの烙印を押されると営業が難しくなります。
ですから第何期とかに小分け販売して、完売を上塗りし、
売れ残りが出ないようにしていくのです。
かつては一期完売の連続を誇った野村でさえ、
何期かに分けて販売せざるを得なくなっているのが現実なのです。
売り惜しみなどというのは何年か前の話で、
今はそんな余裕のあるデベはありません。
売りに出さないのは前の期の販売に苦慮しているからです。
649の言うとおり、急ぐ必要はないと思います。
特にここは駅遠で環境もいいとはいえませんから、
この先、さらに価格が軟弱化していく可能性はあります。

[656: 契約済みさん]

ウエストコートはやはり、価格の安さがいちばんの魅力かと・・・。
たしかに部屋を狭くして、安くしてはいますがね。

あとは、庭や日照の恩恵をうけられない分、
わずかにワイドスパンにしていますよね。
リビングをひろくとっているので、そのあたりの間取りが魅力かと。

うちは、価格面と、西側は学校なので
少なくとも午後の日差しは確保される、という理由で
ウエスト契約しました。
まあ、価格がいちばんの理由でしたが・・・（笑）

[657: 匿名さん]

>649
お勉強が足りなそうですね。
もっとやばい条件の郊外マンションでも値引きして買ったらどうですか。
妥当な条件・価格のマンションなら買いでしょう。
三井のリハウスで溝の口一帯マンションの全初期価格・現在の中古価格一覧
を出してくれますので、一度調べてみたら？
急がず、焦らずは分かるけど、冷静に買い時を逃すのでは？

>652
東洋経済の危険ランクでは52位でした。
例え27位ランクインだとして、まだましな方じゃないですか。
三菱地所のバックがあるのに、本当に倒産すると思うのですか？

>値引き販売して在庫の圧縮に懸命になっているののが現実ですよ。
→その現実とやらは、現実の情報なのでしょうか。

>654
だったら購入検討しなきゃいいでしょ。貴方のような方が購入検討中
だと投稿してることが茶番だと思いますよ。

[658: 購入検討中さん]

＞６５７
まったく文章理解能力ねーな。

[659: 匿名はん]

ものすごい必死で擁護してる人の書きこみってだいたい同じ時間ですよねw
深夜遅くまでの残業後の書きこみお疲れさまですw

[660: 匿名さん]

５２位でも２７位でもいですが、上位にランクインされているのは事実。
危ない会社と契約しようとしていることには変わりはないのです。
表向きは知らず、地所はこの会社を救済するために大株主になったのではありませんよ。
むしろ倒産させないために在庫の処分を迫ることくらいやりかねないのでは。

[661: 物件比較中さん]

あと残り、どのくらい？

[662: 匿名さん]

ウエストは、まだ空きが結構ありますね。サウスは、埋まってきているようです。
セントラル、グランド、イーストはどのくらい空きがあるか知ってる方いますか？
営業の方に聞いても、ほぼ売れてしまった。とのことしか教えてもらえませんでした。

[663: 匿名さん]

周辺、嫌悪施設だらけで、そのうえ駅遠物件なのに、
敢えてここに買い向かう契約者の意図がわからない。

[664: 匿名さん]

↑そんな所の掲示板を覗いて、わざわざ書き込む意図の方がワカラナイ(笑)

[665: 匿名さん]

同感です。

[666: 物件比較中さん]

今日行って来ました。

サウスコートもウエストコートも先週もらった価格表に載っている販売中の部屋と今回分譲対象外の部屋の戸数に変わりがありませんでした。それどころか、グランドコートとセントラルコートの価格
表もでてきました。詳しくはＭＲに問い合わせてみてください。
※思っている以上に強気に値段交渉しても大丈夫そうですよ。

私は今日実際にマンションのエントランス付近から駅の下まで営業の方と歩いてみました。（営業の方は度々歩みを早めようとしてましたが．．．）約１８分ほどかかったのがわかって、この物件をあきらめることにしました。
おそらく歩く早さや、１８分という時間が許容範囲か否かは個々人でいろいろあると思います。とにもかくにも実際にあるいて判断してみてください。

ところで、思った以上に影の影響があるように感じました。富士通ゼネラルの建物や、サウスコートは部屋によって道路の向かいの建物とか。冬至の時期はグランドコートもセントラルコートも１階、２階は一日中影みたいです。（詳細は営業の方が教えてくれます）

追伸
なんか物件北西のライオンズマンションともめてるみたいですね。「私たちはＢＥＬＩＳＴＡ溝の口の被害者だ！！」ってな感じのちらしをＭＲの近くで配ってました。営業の方は「大丈夫ですよ」って言ってましたが．．．

[667: 購入検討中さん]

>666
>※思っている以上に強気に値段交渉しても大丈夫そうですよ。

→私は打診しましたが、てんでダメでした。。。
　ビタ一文まかりならんという姿勢でした。
　やり方なんでしょうか。なんぼくらい？いけそうでしたか？

[668: 物件比較中さん]

えっ、本当ですか？
私は、グランドコートと、セントラルコートはもうありません、と
言われたのに・・・驚きです。
残り、どのくらいあるんですか？

[669: 物件比較中さん]

現地にもめてるようなのぼりがたくさん出ていました。
詳しく知っている方教えて下さい。
ここは大丈夫だと思っていたのに…残念です。

[670: 物件比較中さん]

目の前じゃないから、大丈夫と思っていたら、
いざ、マンションがたってきたら、思いのほか
日照がさえぎられてしまった、ということでしょうかね・・・。
こういうときって、どう解決するんでしょうか。
やっぱりお金？

[671: 周辺住民さん]

>営業の方は「大丈夫ですよ」って言ってましたが．．．

そりゃ営業は自分たちは売ったら終わりなんだから「大丈夫」でしょうね
なにが大丈夫なのか？
のぼりやチラシが実際出てるのに・・・いい加減ですね

[672: 契約済みさん]

私もライオンズマンションの方々が配ってたビラを見ました。私が知る
ところこんな感じです。。。

１．プライバシー保護に関する問題

ライオンズマンション溝の口管理組合との協定が締結済みであるらしく、
ベリスタの重要事項説明書にも下記のような記載（要約）がありました。

①ベリスタの一部タイプ住戸の北側窓に不透明ガラスを採用し、住民は
　勝手に変更できない。
②両マンションの境界に沿って、植栽を設ける。

協定外の未決事項として、以下の説明がありました。

③引き渡しまでに、必要が生じた場合、型板ガラスや目隠しスクリーン
　などの設置を行う可能性がある。

ライオンズ側のビラを見るに、上記③についてベリスタ側が「消防法の
関係で目隠しの設置が困難」と回答した（？）ことに反発されているよう
です。

２．日影被害に関する問題

ライオンズ側ビラを見ると、「日影被害が4時間以上影響があるライオンズ
の住戸へのみ損害補償する」というベリスタの回答に憤慨しているようです。
ライオンズマンション溝の口は「準工業地域」ですから、日照権は住居
地域に比べ主張できません。日影を侵された側の心境を考えれば心苦しい
ですが、下記サイトの日照権定義によれば、ベリスタの回答は妥当なので
はないでしょうか。

参考サイト（日照権）
http://www.geocities.jp/tshny046/nissyou.html

逆の立場で、ベリスタ溝の口は「工業地域」ですので、もし南にでかい
の建っても、何ら日照権を主張できません。特にサウスコートは道路
向こうの区画等よく周辺の環境について確認し、将来何かあっても文句を
言えない覚悟が必要かもしれません。

３．その他

「工事に関する被害」と、「駐車場の陥没に関する被害」という主張が、
ライオンズのビラに載ってましたが、それに関する情報は分かりません。

まあ、何にせよ円満に解決されることを望みます。

[673: 匿名さん]

要は事前に話し合って合意したこと、
説明を受けたことと実際に相違があったってことですね

マンション自体でも日照に関しても相違（説明不足？）があるみたいですから
外部に対してあってもおかしくないでしょう。

契約済みの住民と近隣住民に対して
どのように対処するか見守りたいと思ってます。

くれぐれも軽々しく【大丈夫】という言葉は使わないように願います。

[674: 匿名さん]

わかった。
「大丈夫」ということばは使わないようにするから大丈夫だよ。

[675: 物件比較中さん]

>>674
頭悪い書き込みですね

あなた、もしかして営業さん？
サイアクです。

[676: 匿名さん]

ジョークなんだけど、わからなかった？

[677: 匿名さん]

契約済みの人も検討中の人も
物件の環境とデベの状況で気がたってるでしょうし

そんな中、空気の読めない（つまらない）ジョークを書くことが
頭悪いって言われてるような気がしますよ。

しかもそれを説明するなんて輪をかけて・・・

[678: 匿名さん]

しかもそれに激しく反応する人がいるなんて。

[679: 匿名さん]

はい、スルー

[680: 契約済みさん]

まだ、迷ってます・・・
あとどのくらい残ってますかあ？

[681: 匿名さん]

なんだか訳の分からない＊＊みたいなことを書いてる人が
たくさんいますが、何なんですか？
２ちゃんと勘違いしてる？
ここは普通にマンションの購入を検討してる人及び購入した人が
いろいろ情報交換をする場だと思うのですが....
自分を恥ずかしく思わないのかなぁ....
今後も皆さんのきちんとした情報をお願いします。
大変ためになってるので

[682: 匿名さん]

多分、建築後にとなりのライオンズからベリスタ側の理事会に多大な賠償とかくるんじゃないのかな？

グランドとウェストとイーストの住人は月5万程度の和解金を30年間払いつづけなさいとかならなきゃいいけど

[683: 匿名さん]

どれだけ妄想たくましいんだか・・

いち居住者がそんな目に遭った事例があるなら
ぜひ教えてくださいね

[684: 匿名さん]

そんなことはないと思うけど、
問題のあるマンションであることはまちがいないわけか。

[685: 契約済みさん]

680さん
11月末のＭＲ内の契約状況ですと、サウスコートが27戸、ウエストコートが35戸未契約がありましたよ。
セントラルコートとグランドコートとイーストコートは、どれ位残っているかはわかりませんでした。

[686: 物件比較中さん]

６８５さん。

ありがとうございます。
うわ〜、以外と減ってきてますね。。。
年末はそんなに動かず、ほぼ残戸数に変化のないまま年明けまでいくかと
思ってたんですが。

いろいろモメてるみたいですが、
円満に解決してくれることを祈ります。
ただ、とくにこういう大型物件で、
反対運動がまったくなかった、というところのほうが
少ない気もするので、そこまで個人的には気にしてませんが。。。

年明けに心を決めようかと思っていたのですが、
状況次第で、年内も考えようかな。
ＭＲに足はこぶかたいらっしゃったら、
また随時情報お願いします〜〜〜。
（足を運ぶには、遠いところにいるので）

[687: 購入検討中さん]

週末行ってみてきました。残りの部屋は685さんが書いている数くらいでした。
現在販売中なのは、その中で７件ずつくらい。
残りは次期販売となってましたが、好調らしく今月末とかにも最終期販売はじめるかを
検討中みたいでした。
最終期のメインはウエストですね。サウスは少ないし人気ぽい。

[688: 物件比較中さん]

うちはウエストで検討しているので、
そしたら、最終期まで待とうかな・・・
そしたら、値引きしてくれないかな・・・

[689: 匿名さん]

とみせかけて、7割ぐらい売れ残っていたって落ちがありえない？
もし残りの7割の入居待ちのあいだに、管理会社が逝ってしまった場合・・共益費用がそのまま3割ぐらいの住民にのしかかり・・・ry
とかなる可能性も考えたほうがいい。7割は極端にせよ、このような事態の場合は大なり小なりの負担が先行入居者にかかるのは確かと思われます。

[690: 契約済みさん]

↑
販売されていない部分に関しては藤和持ちのはずです。
購入者には心配ありません。

くだらないネガレスはスルーしましょう。

[691: 契約済みさん]

最近のネガは妄想系が流行りなの？
682とか689とか、まさか同じ人？
なんだかネガの人達って必死だね(笑)

[692: 購入検討中さん]

＞682とか689
くだらない投稿は、根拠を示してほしいものです。
まさに邪魔が目的での妄想意見ですね。
そんなの真に受けるようなばかたれはいませんよ。

[693: 匿名さん]

682とか689とかではないが、
スルーできない契約者の方がよほど必死に見えるが。
岡目八目。
こんなところは捨て置いてさっさと住人板でやったらいいんじゃないの。

[694: 匿名さん]

689の言っていることは、もし藤和が逝った場合（このご時世だし）
7割が埋まらなくてスタートすると、藤和が持つはずだった空き部屋の費用を他の人が
負担しなくてはいけなくなることを危惧しているってことだよね

これは可能性としてはありえるんじゃないかな。
心配とか危惧を書いただけですべてネガって言う言論封鎖はおかしいと思う。

[695: 匿名さん]

モ○モ○関連の板に行くとよくそういう議論しているね。

[696: 契約済みさん]

>>694
もし、藤和が倒産しても残ってる部屋は三菱が購入して販売するでしょう。
そのまま、空き部屋のはずもないし。
可能性としてもありえない話しです。

[697: 匿名さん]

なんで地所が買うの？
大株主というだけで不良資産を引き取るんですか？

[698: 匿名さん]

まあ、地所が買わなかったとしても、どこか別の企業が所有者になるわけだから、
空いている住戸分を住人が払うことはないはずですよ。
所有者がいないことはあり得ないわけだし。

と言うか、この話題過去レスにありますよね。

[699: 匿名さん]

ごめんなさいm(_ _)m
よく確認してみたら、この話題がでているのは藤和不動産のスレでした…
ごっちゃになってしまった…

[700: 購入検討中さん]

いえいえ、勉強になりました。ありがとうございます。