ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[401: 匿名さん]

>>400
メイフェアパークスの駅から一番遠いところと、ベリスタの一番近いところの比較ですか？
メイフェアパークスC棟の距離はどうやって測ったんですか？

[402: 匿名さん]

>>401
売りに出されている中古物件は、メイフェアパークスC棟ですよ。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/26/39.921&el=139/38/44....

マンション購入を検討されている方なら、距離の測り方ぐらい知っておかれたほうが良いですよ。

[403: 契約済みさん]

>>398
意識していなかったので、正確ではないですが、
メインエントランス辺りになるであろう工事中ベリスタから
田園都市線の溝の口駅へ向う途中のメイフェアパークスへ入る小道の前までで
３〜４分くらいだった気がします。。
近くに住んでいるので、また計ってみますね。

googleのストリートビュー、面白いですね。
実際に溝の口駅まであるでいない方、道途中のイメージをつかめるかもしれません。
↓正しく見れるかな？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%BA%...,139.617208&spn=0.003176,0.004678&z=18&cbll=35.590515,139.617182&panoid=aSZ9SN5PLvCFqHWd3w20Hw&cbp=1,0,,0,5

[404: 匿名さん]

>>384
え？ｗ
どちらの溝の口のことをおっしゃられているのでしょうｗ

>>387
なぜ大井町や蒲田？

＞不良が勢力を広げてきているように見えるのも事実

ように見える事実？？
事実のくせに曖昧過ぎない？ソースは？

それと溝の口は治安が悪いと書きつつ，事例が溝の口ではない件。
確かに周辺ではありますが，それは溝の口周辺の犯罪発生率が，首都圏他の地区と比べて高いってことを言いたいんだよね？ソースは？

＞ひったくりとかしょっちゅうあるみたいだし。空き巣もかなり多いみたいですよ。

みたい，みたいは全然事実じゃないですよｗ

[405: サラリーマンさん]

溝の口駅からゼネラルまで毎日歩いてます。
＝毎日ベリスタの前を通ってます（笑）
15分で歩けますよ。メイフェアを過ぎたあたりから歩道が狭くなって
ちょっと歩きにくいのは‥ですが
駅まで一直線で夜道が危険な道なわけでもないし。
15分が嫌だったら買わなければよい話です。

[406: 匿名さん]

>>402
「キョリ測」いいですね。
メイフェアパークスは一番近いF棟も売りに出ているようです。
F棟だと900mくらい？
タワー＆パークスは1.1kmと出ました。

今、住んでいるところが駅から550mと出ましたので、倍以上ですね。
やっぱりちょっと遠いです。

[407: 匿名さん]

平坦なので徒歩１５分は個人的には許容できます。真夏の炎天下では徒歩５分でもつらいはずですよ。

[408: 物件比較中さん]

真夏の炎天下の徒歩15分は地獄だろうな。

[409: 匿名検討中]

現在ウエストコートで購入を検討しているのですが、日あたりと朝鮮学校に隣接ということで

資産価値には影響があるのでしょうか？

また、溝の口に住むのが初めてで、バス停が近いこともあり決めたいと思っています。

ただこのスレを読んでいる限り、駅から徒歩15分は遠いという方が多いのですが

駅徒歩10分以下の南武線の駅と比べても資産価値はあると思うのですが、いかがでしょうか？

ゆくゆくは、仕事の都合上　売却か賃貸で考えているのですが・・・

初めてなもので教えてください。

[410: 匿名さん]

４０９さん。

一般的には徒歩15分物件（バス物件）は、地元住民など、その場所、その物件が良いと思っている方を除いては、転売や賃貸は困難ではないでしょうか。少なくとも私はそう思っています（都心や城南地域ですらそう）。
駅から遠くても本物件の場所及び本物件施設に魅力的と感じる人がどれだけいるかが問題だと思います。
私は、この物件の近くに住んでいるわけではないのであくまでも一般的な参考意見としてお聞きください。
もちろん永住を考えている方には直接は関係ないとは思いますが（不動産購入自体がある種投資なので、一概には言えませんが）、賃貸や転売を考えている方がいるものですから、気になって投稿しました。

[411: 同じく]

駅から１０分以上離れると賃貸や転売は難しいと思います。
特にマンションは駅から離れると資産価値がグンと減るとききました。

[412: ご近所さん]

409さん
「資産価値」を考えるなら『駅徒歩10分』（15分ではない）が絶対条件です。
そもそも中古マンションを購入する立場になって考えてください。
「人様がさんざん使い古したモノを安く」買う訳ですから、「便利」で「広い」
モノを普通の中古購入検討者は探します。
インターネットで検索する際も「徒歩10分以内」で条件を絞りこむので、
そもそも徒歩10分超は対象にすらならないのです。
しかも大規模物件は売却する時も多くの物件が同時に売りに出されること
が多いので、「値下げ競争」になってしまいます。
ここは将来転売・賃貸を考えるヒトは避けた方がよいでしょう。

[413: 契約済みさん]

徒歩15分以上だからと言ってほんとに資産価値がないと言い切れるんでしょうか？私自身の考えですが、どこの駅にあるか、都心からどれくらいの距離にあるかも重要でしょう？？ここを購入するときに資産価値も購入の重要な判断基準にして物件選びをしました。いろいろな記事や詳しい人に聞いた上でここに決めました。駅を無視して単純に駅から10分以内が資産価値があるなんて考え方が正しいとは思えません。

[414: 匿名さん]

転売・賃貸を考える場合は
徒歩５分＞徒歩10分＞＞＞徒歩15分の差は認識していないと大変ですよ。

[415: ご近所さん]

神奈川県で「駅徒歩15分」が許容されるのは、横浜駅とJR川崎駅くらいでしょう。

[416: 匿名さん]

>>413
駅から遠いと、それなりの価値になるというだけで、資産価値が無いという
極端な話ではないと思います。

溝の口からの距離がここと同じくらいのスニーカータウンは売値が安かったので
駅から遠くても資産価値の低下は少ないと思います。

つまり、この物件は駅から遠いのに割高で、転売・賃貸を考えると損が多い物件
という事だと思います。

[417: 通りすがり]

この掲示板でマンション購入を検討している人にとっては釈迦に説法だと思いますが…
一般的にマンションの資産価値を維持する上で一番重要なのは利便性ですよ。
利便性以外に資産価値を引き上げる条件(例えば有名小学校通学エリア内等)があれば別ですが、
一般的に同一エリア内の資産価値は利便性に比例します。

特に賃貸では利便性が最重要項目になります。
ご自分が賃貸マンションに住む事を考えると分かると思いますが、
賃貸では住環境はあまり重要ではありません。
ホテルに泊まるのに住環境を気にする人がいないのと同じです。
基本的に賃貸相場と物件価格は比例するので賃貸相場が高ければ徒歩15分でも資産価値が
高いと言えます。
まぁ、気になる方は地元不動産屋で賃貸相場や中古相場を問い合わせてみると良いと思います。

[418: ご近所さん]

利便性＝最寄駅までの徒歩時間　+　最寄駅から都心までの乗車時間　+　最寄駅周辺
の商業施設集積度　+　物件周辺の商業施設集積度
だと思います。
その中でも最寄駅までの徒歩時間は最重要項目でしょう。

[419: 通りすがり]

418さん
利便性の定義をしていませんでしたね。
補足していただきありがとうございます。
利便性の定義は418さんの意見に概ね賛成です。

付け加えると都心までの通勤時間が同じなら
都心から遠いが駅近 ＞ 都心に近いが駅遠
という関係になると思います。
その他の要素としては駅力等も重要でしょうね。

ちなみに私は溝の口の相場は知らないのであくまで一般的な意見を書いているだけです。
どんな物件にも長所、短所がありますから
購入者の方で気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ありません。

[420: 匿名さん]

資産価値ネタで無理矢理ネガキャン盛り上げてるねー。一般消費者になりすましのマッチポンプお疲れ様。爆。
これからの時代、資産価値なんて超都心部以外は目糞鼻糞。意味ないっしょ。
購入に際して最も重要視すべきはまさかの時の資産価値よか日々のマンションライフ。どれだけ気持ち良く住めるかどうか…。そこだよ。
だいたいさー、ここは投資対象には程遠い大衆ファミリー物件なんだからね。ニコニコ(^_^)v

[421: 物件比較中さん]

420さん
気持ち良く住める物件--＞みんなが欲しがる---＞高く売れる---＞資産価値が高い
という関係。
駅遠---＞毎日シンドイ思いをする---＞だれも欲しがらない---＞安くでしか
売れない---＞資産価値が低い。

[422: ご近所さん]

久しぶりに覗いてみましたが、スレッドはひどく荒れてますねぇ。残念なことです。
溝の口は買い物にも通勤にも便利で大変、いい街ですよ。
ところで最近になってお隣の富士通ゼネラルの敷地内になにやら高い建物（？）のようなものが出現しているので写真をアップします。
イーストコートからの眺望の妨げにはならなければよいのですが。

[423: 匿名さん]

>>422
384、387でおかしな書き込みがありましたが、その後は420のイタイ書き込み以外は
まともな流れで書き込みされてると思いますが。
どの辺りが荒れてるように見えますか？

[424: 匿名さん]

＞422

その高い建物、富士通ゼネラルの落下試験棟です。

[425: 購入検討中さん]

この建物、写真で見えてる横幅は数メートルかなっと思ったのですが、
奥行きはどのくらいあるんでしょうか？

[426: 匿名さん]

落下試験棟？何を落下させるのでしょうか？どこからの情報ですか？
藤和の説明だと、エアコンの室外機の性能検査のための研究棟とのことです。
要は、高層タワー等のオフィス（高所）での室外機の機能チェックに使用するようですが…

[427: 匿名さん]

そうですね。
富士通のリリースなどを見ると「高低差試験棟」というのが正式名称のようです。

高さは60mのようです。

[428: 申込予定さん]

住宅情報ナビによると残り１３邸でしたが。完売間近なのでしょうか？

[429: 購入検討中さん]

No,428さん

残り１３邸
ってどこにあります？

[430: 申込予定さん]

429さん

下記です。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[431: 匿名さん]

残り１３邸という意味ではなく、第２期第２次に販売中の間取りが１３種類ありますっていうだけの気がするんですが・・

[432: 匿名はん]

>第２期第２次に販売中の間取りが１３種類ありますっていうだけの気がするんですが・・


いや？この13件を見る限り同じ間取りがいくつかあるから
そうではないんじゃないかな？
例えば306や308はサウスコートで真南向きで前に高い建物が無いはずだけど
おそらく、電線が目の前なんじゃないかと思う。
サウスコートに関して言えば5階から上は良いと思う。
でも通りを挟んで5階建ての小さなビルもあるし、電線も走ってるし
通行人もある。なのでちょっと躊躇するかも。

[433: 購入検討中さん]

実際、どの程度売れているんでしょう？

[434: 近所をよく知る人]

今や溝の口は川崎についで第2の副都心です。　この物件は消して高くありません。しかも2009/には大井町線が繋がり溝の口が始発になります。　その後は延長もあるかもしれませんが。　ただなんと言っても渋谷まで13分の急行停車駅です。　今後は溝の口ではもっと条件が悪いマンションになってしまうでしょう。　大規模マンションは最後だと思います。　ちなみにもっと駅に近い所は新築の時の価格より中古でも500万円ほど高くなっています。

[435: 物件比較中さん]

434 さん　

そうですね。駅からの距離はちょっと遠いですけど、平坦で嫌な感じの道でもないですし、溝の口では、今後、このような大規模物件はでそうもないですし、雨にぬれない自走式駐車場なんかも魅力的で、あきらめきれません。もう少し検討してみたいと思います。

[436: 物件比較中さん]

>>今や溝の口は川崎についで第2の副都心です。　

ええっ！？これはまた・・・
そのようなことを思いつかれた理由があればぜひ教えてください

>>今後、このような大規模物件はでそうもないですし、

こちらも根拠があれば教えてください
私も溝の口いいなあと思っていますが、大型物件がもう出ないなんて印象ないですが

[437: 契約済みさん]

契約済の者です。
今日、ドレスアップオプションの事前参考資料が届いていました。
契約墨の皆様、どんなオプションを申し込まれる予定か、
参考までに教えていただけませんでしょうか？

欲しいものは色々あるのですが、なかなか予算的にも厳しいもので。。。
オプションは、値引きしてくれたりするのでしょうか？

[438: 契約済みさん]

パンフレット届いたのですか？
うちにはまだ届いてないようです。
オプションで頼む予定のものは、食洗器、食器棚、人感センサー等かな？
外部かオプションか検討しているのは、フロアコート、エアコン、、ガラスフィルム、水回りコート、カーテン、ピクチャーレール、浄水器、壁面収納等ですかね？

まー殆どは予算的に厳しくなりそうなのでむりかな。
割引あったらうれしいですけど、あんまりして割引くれないって聞くので期待はしないようにします。

[439: 契約済みさん]

４３７・４３８さん
こんにちわ。
先日オプションの件で話をしてきました。
木製のブラインドにしようと思っていたのでブラインドのみ情報になりますが
パンフレットには１０〜５０％ＯＦＦとなっているのもありますが、
いわゆる定価価格の値引きにあたるもので、量販店とかの販売価格と比較すると
変わらないかもしれないですとのことでした。
とりあえず説明会には参加しようと考えています。
結局のところ、やれるとことは自分でＤＩＹしようかと思っています。

参考になれば・・・

[440: 契約済みさん]

４３７です。
４３８さん、４３９さん、ありがとうございます。

> 外部かオプションか検討しているのは、・・・浄水器・・・
キッチンの水道は、浄水機能がついているように聞いた気がするのですが、
別で手配されますか？
私も、今使っている浄水器がお気に入りで、持っていきたいと思っていたのですが、
キッチンの蛇口の形状を見ると、いわゆる普通の後付け浄水器をつけるのは
難しいのかなぁと諦めていました。

> パンフレットには１０〜５０％ＯＦＦとなっているのもありますが、
> いわゆる定価価格の値引きにあたるもので、量販店とかの販売価格と比較すると
> 変わらないかもしれないですとのことでした
そうなんですね。
期待しすぎるところでした。
量販店であまり値引かれないものは、きちんと価格比較してみる価値があるかもですね。

参考にさせていただきます。

[441: 契約済みさん]

ドレスアップオプションの資料は郵送で届いたのでしょうか？
うちはまだ届いてません。
説明会などもあるのでしょうか？

[442: 匿名さん]

長谷工のマンションですよ…

[443: 匿名さん]

え

[444: 匿名さん]

駅から遠すぎますね

[445: 近所です]

とても歩ける距離ではありませんが、どうしでもという方は。

[446: 購入検討中さん]

だからどうした
まじめに話している人たちに水を差すな

[447: 匿名さん]

ここエリアとしてはどうなんでしょうか。
確定申告には便利そうですが。

[448: 匿名さん]

駅から遠い‥‥
その手の話はもうおなかい〜っぱい。
15分が歩けないという人は黙って他を探すがよろし。
ちなみに現場前から駅までちょうど15分でしたよ。速歩きじゃなくてね。

まあ、確定申告が便利な所で、と言え探しをする人は
そういないとは思いますが確かに便利ですねえ（笑）
幼稚園、小学校、中学校も徒歩10分以内にあるし
抜群に住環境がすばらしいとは思わないけど不便なことはないのでは？

[449: 契約済みさん]

438です

439さん、440さん、441さん　こんにちわ。

我が家にも先日ドレスアップオプションの事前参考資料が郵送にて届きました。
前述した以外にも申し込めたらいいな、というのが出てきてしまい家族で頭を抱えています（笑

>キッチンの水道は、浄水機能がついているように聞いた気がするのですが・・・

当方はビルドインタイプを申し込む予定です。
キッチンには浄水機能がついていて飲水等は可能と思いますが、我が家は水を結構飲むためあったらいいかなと思い予定しました。
オプションは高いと思いますが、浄水器、食洗器等は電源の配線と配管もやって貰えてアフターもついていると思うので便利と思い込んで申し込みます。


２０日と２１日にドレスアップオプションの相談会があるようなので２１日に申し込もうとしたら既に店員オーバーでした。。。行かれる方いますか？

[450: 契約済みさん]

店員ではなく定員ですね(^_^;)
失礼しました。

[451: 契約済みさん]

４３７です。

>キッチンには浄水機能がついていて飲水等は可能と思いますが、我が家は水を結構飲むためあったらいいかなと思い予定しました。
４３８さん、ありがとうございました。
納得です。きっとあったら便利ですよね。
私もビルトインの浄水器が欲しいんですが、他のオプションとの兼ね合いで見送りになりそうです（泣）。

個人的には、エコカラットに魅力を感じていて、オプションで注文するか、外部に注文するかを
悩み中です。
外部を利用すると、ざっくり半額くらいでできそうで。。。
でも、仕上がりの不安を考えるとオプションの方がいいかなと。。。悩ましいです。

まぁ、楽しく悩みます♪

[452: 契約済みさん]

先日契約をしてきました。
間取りは４LDKで６千万ほど


購入の決め手は
広さと　間取　徒歩１５分で何とか徒歩圏内だったからです。

皆さんは徒歩１５分は遠いいという意見がありますが確かに駅近ではないですが
急行が止まるし駅ビルもあるので　駅近ではかえって騒がしいと思います。

修繕費や管理費も大規模ならではの安さも魅力です。
管理も夜は警備員が見回りなど警備体制はしっかりなのも他のマンションではなかなかないと
思います。

今後　検討されている方の参考になれば幸いです。

[453: 匿名さん]

>皆さんは徒歩１５分は遠いいという意見がありますが確かに駅近ではないですが
>急行が止まるし駅ビルもあるので　駅近ではかえって騒がしいと思います。

よく自分を納得させるためにこういう極端な事を言う人がいますが、
５〜１０分も歩けば充分静かなところはありますよ。
１５分も歩く必要はない。

[454: 匿名さん]

>５〜１０分も歩けば充分静かなところはありますよ。
>１５分も歩く必要はない。

どこどこ？？どこにあるの？？？

[455: 匿名さん]

実質２０分でしょう。
しかも歩いて楽しい道じゃないしね。

[456: 匿名さん]

>>454
パークシティとか、そのお隣にできたマンション。
駅の反対側なら、フィオーレの森の奥とか。
元々の452さんが対比に出している駅近マンションというのも、
新築売出し中のものではないですよね。

[457: 購入検討中さん]

駅からは少し遠いけど、
その分自走式駐車場で１００％だし便利そうじゃないですかね？

[458: 買い換え検討中]

まあ正直自走式駐車場はうらやましい設備だよね。
クルマ通勤の方がもっとも恩恵うけるだろう。
でもそれだけ。そこに価値を見いだせるか否かだね。

[459: 契約済みさん]

＞４５３
よく自分を納得させるためにこういう極端な事を言う人がいますが、
５〜１０分も歩けば充分静かなところはありますよ。
１５分も歩く必要はない。

あなたがそこに住めば。

＞４５５
しかも歩いて楽しい道じゃないしね。

あなたは、笑顔で歩いているのですか？羨ましい。というか気持ち悪い！
歩いていて楽しい道ってどうゆう道ですか？溝の口にあります？

＞４５８
私は車好きなので、「溝の口で自走式」だけに価値を感じて購入しました。
機械式で待たされるのにはこりごり・・・
だめですかね？

ＭＳの中身はファミリータイプだから、可もなく不可もなく。他と比べてもそんなに違いないし。
別に高級ホテルじゃないからしょうがないでしょ。
それがいやなら、二子玉川ライズでも購入したらどうでしょう？８０平米で１億円。
でも中身はここと変わらないけど。

[460: 匿名さん]

必死ですね(笑)。

[461: 契約済みさん]

＞459

ネガは軽くスルーしましょう。
買いたくても買えない人、暇で反応を楽しんでる人、商売で書いている族でしょうから。

[462: 匿名さん]

悪いけどここは買えても買わないよ。

[463: 契約済みさん]

＞459
賛成(^.^)/~~~

[464: 購入検討中さん]

＞462
参考にどこだったら購入するのですか？

そこと比較してみたいのですが。

[465: 購入検討中さん]

＞462

応答せよ！応答せよ！

[466: 物件比較中さん]

東京地球区かプライムアリーナかノブレス新百合ヶ丘かな
バルコニーの窓はセンターオープンが気持ちいので・・・
ここはセンターオープンありますか？

[467: 匿名さん]

コキおろそうと腕まくりしているんだな。
情けないお方だ。

[468: 匿名さん]

「どうゆう道」ではなくて「どういう道」が正しい。
「歩いて楽しい道」がどうして「笑顔で歩」くになるのか。
語るのも恥ずかしい話だが。
自走式はありがたいけど、１００％というのはムダなだけ。
空いた分はデッドスペースとなる。
いいとこ８０％くらいだよ、埋まるのは。
近所の人に貸すの？できないでしょ。

[469: 契約済みさん]

１００％すべての人のニーズを満たす物件はないと思いますよ。
いい物件は値段が高いですし。

参考までに私が気に入ってる点です。
①南向き
②乗り換えなしに通勤できる
③機械式駐車場でない
④収納が充実
⑤安い管理費
⑥小学校が徒歩１分
⑦高速が近く、どこへ行くにも便利

もちろん溝の口は便利でいい町だと思います。
（徒歩１５分はやはりネックですが、
健康のためにはいいかと、自分を納得させてます。）

[470: 契約済みさん]

皆さん、466は無視しましょう

[471: 契約済みさん]

＞469

自分は納得して契約した、近所に住むものです。
しかし、一つだけ気に入らないキャッチコピーがあります。
⑥小学校が徒歩１分　がそれです。
直線距離で約６０ｍですので、小学生が信号がなく交通量の多い道路を斜めに横断すれば徒歩一分です。
実際は、通学路で指定された信号を渡るので３〜４分かかると思います。
自分は知っていますので、３〜４分でもまったく問題ないと判断しました。
この件については、直線距離６０ｍ（通学路距離○○ｍ）という表現が適切だったと思います。
私は、１分でも３〜４分でも問題にしていませんので、契約しました。

[472: 入居予定さん]

そうそう、言いたい人には好きにさせてあげましょ。
ここより断然優れている物件はいくらでもあるでしょう
それとは反対に自分的には‥‥と思う物件を好んで購入する人だっている。

自分もここを買うことのプラス点、マイナス点を考えに考え抜いて決めた次第です。
ちなみに自分はずっとこの近所の賃貸に住んでいます。
川崎という微妙な位置から抜け出したいなあと思った時期もありました。
田園都市沿線でももっと緑豊かな所の戸建へ行きたいと思ったり
逆に多摩川を越えてもっとおしゃれなベイサイド（笑）あたりもいいなと思ったり。
でもまあ我が家の財力と通勤、子供の通学などを考慮すると
結局溝の口からは出られないという結果に。出られない、と言うより
出たくないと言ったほうがいいかもしれません。なかなか住みやすいよ。
みなさんよろしくね。

[473: ビギナーさん]

明日モデルルームに行ってきます。ネットを見てる限りでは駅距離以外は希望に合いそうなのでちょっと期待してます。価格もなんとか手に届きそうですし、希望に合う部屋がまだ残ってるといいですけど・・・明日台風大丈夫かな？！

[474: 契約済みさん]

>473
土曜日は晴れて良かったですね。
ＭＲは行かれたのでしょうか？
当方は契約済みですが、販売状況はどんな感じでしたでしょうか？3週間程前に訪れた時はＡ棟が1/2程度でＤ棟が1/4程度に契約の花が付いていたような気がするのですが。マンション不況といわれるなかでは、結構売れているのかな？と思いました。いつも訪れる度に販売状況と値段が気になってしまいます（汗）
希望に合う部屋があるといいですね。

当方もですが、この物件を契約した方は、ほぼ469さんが書いたことを気に入ってのことだと思います。何度も標的にされた徒歩15分はやはりネックですが、健康の為とか、徒歩10分で信号等が多数あって時間が左右されるよりほぼ信号の無い（1個？）道の方が良いと言い聞かせてます（笑）。

＞472
はじめまして。
本日、溝口駅周辺に行ってきました。なんとなくですが、おっしゃる通りなかなかいい所のように感じて勝手に愛着がわいてきました。
3月？4月？からですが、よろしくお願いします。

[475: 契約済みさん]

５月に契約したものです。
溝の口には計２回（転勤理由）累計で７年程住んでいます。
街自体の変化は「マルイ」「ノクティ」ができた頃に駅前が劇的に変化しましたが、その頃から比べますと比較的ゆるやかに進んでいるように感じています。
私が、転勤先から溝の口にまた戻ってきた理由としては、①交通の利便性（電車も車も）②街の機能としての利便性（例えば区役所が自分の住んでいる駅にあるだけでも便利ですよ）③買い物の利便性（溝の口でも普通には大丈夫ですし、少し動けば二子多摩川も港北も川崎もありますし）③下町風な人つきあいが一部の商店街に残っている事・・・
この街が好きで、物件をあたり決めました。
２週間に１度くらいはマンションを散歩がてら見に行ってます。
携帯の写メで解りつらいかもしれませんが、８月１３日と９月７日の状況を添付しますね。
おばけ雨で工期が大丈夫なのか（コンクリートが乾いているのか？）な素人は考えてしまいますもんね。今は外壁に白いタイルが貼られていっているようです。
春にお会いしましょう。

[476: 入居予定さん]

472です。
私も毎日現場を通ります。
工事が始まったばかりの頃は別に何も感じなかったけれど
ここまで形になってくるとやっぱりワクワクしますねえ。
トラックが到着してゲートが開く時は必要以上に中を覗き込んじゃいます！
溝の口駅の南口（でしたっけ？丸井じゃないほう）の再開発は決定しているようですが
そちらも早く進むといいですね。

[478: 契約済みさん]

↑さん
このご時勢、半年を残して、９５％販売済みってことで、すごく順調に思います。

現在は、鷺沼４分の賃貸（２０万/月）に住んでいます。
大手町勤務の為、田都沿線で探していました。自走式の駐車場、小学校との距離が高得点でした。
駅からの距離では最後まで悩みましたが、実際１４分でエントランスの所から、田都のホームまで歩けたので、決定しました。

[479: 匿名さん]

先々々々週号のマンションズによれば４２０戸中２３戸が売れ残り。
↑
このご時勢、半年を残して、９５％販売済みってことで、すごく順調に思います。
　↑　
そんなに売れてるわけないやろ。２３戸売り出してるってだけで、半分いってるかどうかも怪しい

[480: 匿名さん]

いいマンションは１００％にはしない。

プラウドなんかがいい例。

ゴクレとかナイスとかがよく１００％にしているが。

[481: 購入検討中さん]

ところで西に隣接する某学校とはちゃんと和解してるのでしょうか？

[482: 入居予定さん]

某学校がいろいろクレームつけてるけど
実はその某学校の方が境界線にひっかかってたんだよね。
（マンション側にはみ出てた）
でもなんだかそれで余計にこじれそうだと思ったんだけど。
どうなったのかな。

[483: 契約済みさん]

先日契約しました。ほとんど花がついてましたね。95％、そんなもんじゃないでしょうか。

境界及び日当たり・プライバシーの件でもめていた某学校とはすでに話がついているようです。
契約を前に、その点だけひっかかったので説明を求めたところ、こういったケースではよくある（？）方法で合意に達したようです（学校と長谷工名の合意書も見せてもらいました）。
また、仮にこの件でトラブルが生じた場合には管理会社が前面に立つことになってます（重要事項説明書）。

[484: 匿名さん]

ほとんど花がついてましたね。95％、そんなもんじゃないでしょうか。
↑
そんなに売れ行き好調な物件が、わざわざ金使って広告貸切電車なんて、走らせるかね？
商品券なんてプレゼントするかね？
入居予定時期まで、まだ半年弱あるこの時期に95％も契約済みなら、そんなことせんでも
竣工前完売でしょう。花なんかに惑わされないように。だって勝手に付けられるし、はずせるでしょ。

冷静に分析すると、たしか第１期１次、2次は、登録申し込み→抽選だったが、その後は
先着順で売っているのは、最初はMRに来た来客数、反応を見て、登録申し込み制、あとはその方法
じゃ人数あつまらなくて格好つかないのが目に見えてるから、先着順でダラダラ売っていくしか
ないんだろうね。
売れてる物件は、竣工間近ならともかく、半年も前から先着順はないっしょ。

自分の契約した物件が、売れ行き好調と思いたいのは、わかるけど95％契約済みって、本気
で思っている方がいらっしゃるようなので、後々、事実を知って落胆しないように、気をつけてね。

こんな書き方すると、否定派みたいに、思われるだろうけど、自分個人的な感覚だと、この物件は
ありで、結構、環境にライフスタイルが合う人も、多いと思う。個人的には好きな物件ですね。
売れるといいね。

[485: 匿名さん]

484 さん

　確かに残り20数戸なら、実るか分からない広告宣伝費に使うより、モデルルームに来た人や
　資料請求のあった人などに営業をかけたほうが早いでしょうね。
　広告貸切電車や商品券プレゼントというのは、明らかに、不特定の多数をターゲットにした
　マーケティングで、20数組の契約を取ろうというよりは、もっと大規模な集客をねらった戦略
　で、それをこの時期にするってことは、やっぱりちょっと前にも書いてあったけど
　50％前後の契約状況と、推測するのが正しいような気がします。
　このご時世を考えると、そんなもんじゃないですかね。諸条件的にも・・・

[486: 匿名さん]

しかし、グランド・セントラル・イーストコートは、ほぼ完売で、残るセントラル・ウエストコートを販売中、って状況だから、５０％ということはないと思いますが。

[487: 匿名さん]

４８６の訂正です。
残るサウス・ウエストコートを販売中、でした。

[488: 契約済みさん]

ここだけの話、200くらいサービスしてくれました。
隣でも、なにやらひそひそ話が…。

がんばればもっといけたかなぁ。

[489: 匿名さん]

↑
そんなこと普通バラすかなぁ
うそくさいねー


ＭＲにバラの花をいっぱい貼るのはこのデベのテクです。
初期のころでもみっちり貼ってましたよ。

95%って399戸（420戸中）だよ　
このご時世でそこまで現時点で売れてるのは逆におかしい

[490: 契約済みさん]

＞自分の契約した物件が、売れ行き好調と思いたいのは、わかるけど95％契約済みって、本気
で思っている方がいらっしゃるようなので、後々、事実を知って落胆しないように、気をつけてね。

売れ行き好調、そう信じて嬉しいなって思っている人はそれでいいじゃない。
私はここを契約したけれど売れ行きだとかまったく興味無し。
早めに契約したことで自分の希望の部屋を手に入れることができて本当によかったと思ってる。
ちょっと訳ありの部屋（電線が目の前とか日当たりがイマイチとか）を
100万や200万値切っては買いたくはない。
落胆かあ‥‥‥自分が契約した部屋とまったく同じ条件の部屋が何百万も下げて
売られていたら落胆するかな（笑）

[491: 匿名さん]

自分が契約した部屋とほとんど同じ条件の部屋が
何百万も下げて売られていたら落胆するのでは。

[492: 契約済みさん]

>ちょっと訳ありの部屋（電線が目の前とか日当たりがイマイチとか）を

販売当初にスタート価格でこういう部屋を好んで契約する人は
あまりいないと思うけど、もしそうだとしたら
後々価格が下がっても仕方ないかなと思う。
そうじゃなくて人気が集中しそうな条件の良いそれなりに高い価格の部屋で契約し
全く同じ条件の部屋がン百万単位で値下がりしたらショックだな。
どんなマンションでもなんだかなーな部屋はあるよね。
タワー＆パークスも「え？ここに部屋があるの？」
という感じの所もあった。もちろん価格もね。

[493: 匿名さん]

○期○次と書いてある間は売り出しの部屋数は嘘です。

嘘というかあくまで○期○次での売り出しの部屋数であって残数ではありません。

それ以外に過去からの売れ残りの部屋が先着順って形式で残ってますし

ココは何期何次まで引っ張るかわかりませんが10〜20戸程度を小出しにするのは
デベの手段です。（一気に50戸と言われるより10戸と言われた方が検討している人を煽れますから）

中庭がどれだけ広いかわかりませんがグランドとセントラルの下層の部屋日当たり良いといいですね

[494: 匿名さん]

ここ現地見ましたが前の建物と距離近すぎじゃないですか。
ただの団地にしか見えません。
がっかりです。

[495: 入居予定さん]

実は私も少しそう感じました。
ニコン跡地に次から次に建っている物件がなんだか団地みたいで‥‥
と思っていたのに。
ただしそこは中庭等が無くてすべて公道をはさんでいるので
なおさら団地色が強いとは思いますが。

白っていうのがなおさらそう感じさせるのでしょうかね。
今のマンションは白ベースにところどころカラーを使うのが流行のようですが
ちょっと安っぽくなるんですね。
あとはエントランス前や外周の仕上がりに期待するしかありません（泣）

[496: 契約済みさん]

昔の団地は南向きで中庭も現在の住宅事情と比較してもかなり広いですよ。セントラルの１〜３階の冬至での日照時間は調査結果があります。当然１年中日陰になることはありませんでした。

[497: 購入検討中さん]

営業マンの方お疲れさまです。

次は朝鮮学校についてフォローをお願いします。

[498: 契約済みさん]

入居予定の皆様こんにちは。契約者の声とかっていう手紙が届きましたね。みなさま手紙は返送しました？わたしは返送しました。このマンションへの入居はほんとに待ち遠しいです。入居されるみなさまよろしくお願いします。

[499: 匿名さん]

草加についてもフォローを。

[500: 契約済みさん]

No.496ですが、営業マンではありません。No.497、皆真剣に購入を検討しているのに茶化すな!

[501: 匿名さん]

茶化したように書いているけど事実でしょう。
このスレで初めてその事実の端緒を得る人もいるわけだ。
購入者だけのためのスレではない。
気をつけてものを言って下さい。

[502: 入居予定さん]

>入居予定の皆様こんにちは。契約者の声とかっていう手紙が届きましたね。みなさま手紙は返送しました？わたしは返送しました。

ああ、あれね。なんか気持ち悪いから捨てました。
最近マンションコミュニティーのようなものが流行っているけど
あんまりプライバシー晒すようなことしたくないな。
住人同士仲良くするのは異存ないけど
「新しい環境で新しいオトモダチ作るぞお！」なんてあまり気合いれるとね・・・
トラブルの元。ほどほどにね。
あれだって確か自分の氏名や家族構成などを記入するんじゃなかったっけ？
（違ってたらすみません）
なんだか嫌なヤツでごめんね。自分。

[503: 入居予定]

>入居予定の皆様こんにちは。契約者の声とかっていう手紙が届きましたね。みなさま手紙は返送しました？わたしは返送しました。

私も返送しました。
ご近所さんよろしくお願い致します。

現在近くに住んでおりますが、ベリスタ溝の口は良い物件だと思います。
完成するのが日々待ち遠しいです☆彡

[504: 匿名さん]

値下がりしてから購入します。

[505: 入居予定さん]

５０３さん
私もマンションが建つのを楽しみにしていますし、今は別の地域に住んでいるので、溝の口に住むことも楽しみです。５０３さんは、今でも近所にお住まいで羨ましく思います。
また色々情報御提供よろしくお願いします。

[506: 購入検討中さん]

ここの管理費と修繕費が安い訳知っている方いますか？
途中で何十万って請求されるか不安です。
教えてください。

[507: ご近所さん]

前にもウチのマンションから撮影された方が投稿されていましたが、
ふと見てみるとだいぶ出来上がって来てますので
写真撮ってみました。昨日撮ったものです。

白いマンションって安っぽいですかね？
個人的には隣のメイフェアのような色よりも
きれいで映えてて好きですが・・・

見渡してみても団地感は無いと個人的に思います。
周りと比べてもきれいなマンションです。

[508: 匿名さん]

写真いい感じに撮れてますね

でもなんとなく中庭狭そう・・・（苦笑）

下層階の方に影響なければいいですけど

色はできたては綺麗に見えるものです。
数年後にどうなるか・・・

[509: 申込予定さん]

>506さん
建物が低いから管理がしやすいことと自走式駐車場なのでと聞きましたが。

[510: 入居予定さん]

>507
わあ！よく撮れていますね。
現地前を毎日通りますが確かに中庭が思っていたよりも狭いかもしれません。
上階なら日当たりに問題は無いかもしれませんが
下層階に影響が出るとしたらセントラル、グランドは南向きなだけに残念ですね。

[511: 契約済みさん]

初めまして。
この度、グランドコートを契約した者です。
完成まであと半年・・・と心待ちにしていたのですが、
自己都合により契約解除を検討しています。

この場合、手付金（約450万円）は売主の物になってしまうとは思いますが、
別途違約金は発生するのでしょうか？

他のサイトを調べた所、「売主が契約履行に着手していなければ手付金のみ」となっていました。
売主が履行に着手というのはどの段階なのかが少し分からないでいます。

どなたかお分かりの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

心待ちにしていた方には不快な質問をしてしまい、申し訳ございません。

[512: 契約済みさん]

>５０７
サウスコートの前には、５階建てのビルしかなかったハズです。
サウスコートの前にある建設中のような物はなんでしょうか。
もしかして、７階以上のビルでしょうか？

[513: 匿名さん]

工業地域だから文句言えないのでは。

[514: 周辺住民さん]

それ、４階建ての新築眼科医院ビルじゃないの？
この写真だとベリスタと同じような高さに見えるけど。
今あそこで建築しているのってそれぐらいしかないよ。

[515: 匿名さん]

一般住宅の７階建てと商業ビルの４階建てなら、同じかもしくはそれより高いのでは？　天井高が格段にちがいますからね。

[516: 購入検討中さん]

写真の向かって右がサウスですよね？
建築中ってどの辺りですか？

[517: 契約済みさん]

向かって右はウエストで、向かって上方向がサウスコートですよ。

[518: 近所をよく知る人]

もう！あまりにもみなさんが心配しているので
毎日通勤で現場前を通る私がこの目で確かめてきましたよ。

あれはサウスコートの前に建っているわけではありません。
目の前の新築眼科ビル等はこの写真ではサウスの陰に隠れて写っていません。
問題のこの建物は実はもっと奥に建築中の建物です。
（○様邸・△様邸新築工事と記されていたので二世帯住宅かなにかでしょうか）
写真で説明すると、
一つはさんで左側に写っている薄茶色が四階建てでした。
それと同じ高さでしたよ。
毎日サウスコート前を歩いている私はこの建物にはまったく気が付きませんでした。
サウスコートの４階から下からはおそらく見えないのでは？
上層階からは眼下にあるわけですから気にもならないはずですよ。


>一般住宅の７階建てと商業ビルの４階建てなら、同じかもしくはそれより高いのでは？　天井高が格段にちがいますからね。

いくらなんでもそれはないでしょうね（笑）

[519: 入居予定さん]

>518
リポートありがとうございました。
真ん前では無く、しかも四階建てなのですね。
チョット安心しました。

[520: 物件比較中さん]

どなたかご存知でしたら教えて下さい。

価格なんですが、
セントラル＞サウス＞グランド
（イースト・ウエスト含まず）
の順で違うと記憶しているのですが、
先日、ベリスタマガジンなるものが投函されていて
見た所、同じ階・部屋の位置でサウスの方が安く設定
されていたようです。
どなたかご存知でしたらお願いします。

[521: 契約済みさん]

元々サウスの方が安いですよ。
サウスは庭に面してませんのでその分安いと思います。

[522: 契約済みさん]

初めまして。

来春に入居予定の者です。
こちらの掲示板を見ている内に色々と不安になった疑問点があったので、
営業担当者に直接ぶつけて聞いてみました。

まず、営業担当者による個別値下げ等の件ですが、
『ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口では提携企業割引以外の値引きは一切行っておりません。』との回答でした。

私自身、個別値下げに就いては疑問に思う節があります。
同業者の友人に聞いてみても、建設中の段階で値下げを行なって売ることは正直ないとの事。
もしも値下げ販売するならば、全契約者が入居後に余っている物件を販売する際に少々の値引きをする可能性はあるということみたいです。
但し、その際に自治会が不動産会社に申し出を行なえば、
全契約者に対しても同様の値引きをすることもあると聞きます。
（実際に私の兄が購入したマンションでは同様のことが行なわれました）
だから、今現在、わざわざ営業側が値引き販売することはないと思われます。

また、某学校との近隣問題についてですが、
『建設計画を説明した際、学校側より要望書を頂いた経緯がございます。
これに対し、売主である藤和不動産と長谷工コーポレーションでは、平成１９年中
に学校側と「合意書」（学校側の要望へ対応をした内容及び学校が本工事に
合意する旨を記載した書面）を交わしております。』とのこと。

実際に揉め事は起こっていないそうです。

皆さんがこの回答を聞いてどう判断されるかは、それぞれの気持ちによるものだと思います。
ただ、私はこの営業担当者の回答を信じたいと思います。

ちなみに営業担当者の方が内部に入って撮ってくれた写真を見ましたが、
日当たりもそんなに悪くはなさそうに思えました。
奥行きのあるバルコニーなので、部屋の中までどのような明るさになるかは定かではありません。
実際に撮った時が何時なのか分かりませんが、
陽の光がバルコニー内部に達していることが見受けられます。

本来なら送ってもらった写真を掲載したいのですが、
なにぶん、自分で撮影した写真のみと規約に書いてあるのでお見せ出来ないのが残念です。

皆さんも疑問に思うこと、不安に感じることがあったら直接営業担当者に聞くのが良いですよ。
もしも建物の件とかで不安に感じることがあるならば、実際に営業担当者に写真を撮ってきてもらえるように頼んでは如何でしょうか。
もちろん全てに対応してくれるかは分かりませんが、私の営業担当者は対応してくれてますので。

私も今回初めて物件購入します。
大きな買い物なので、正直不安になることもあります。
でも、それでも、誰に借りるわけでもなく、自分の家なんだ！って思える場所が出来るのは、
今からとても楽しみな状態です。

あと半年ですが、今から引っ越すのが楽しみで仕方ないです。
これからもここで皆さんと色々と情報交換が出来ればと思います。

これからも宜しくお願いします♪

[523: 匿名さん]

あのぉ・・・、
個別に値引している場合に、
営業が「はい、値引しています」と答えるはずはありませんよ。
値引を受けた人から他言は無用の誓約書を出させる場合さえありますし。
もっとも少数派ながら、住友不動産のように
本当に値引しないデベもまれに存在するようですが。

[524: 匿名さん]

実際に値引きをしてるのに、してないと回答するデベはたくさんあります。
（姉夫婦と時間差でモデルルーム周りをしてます）

[525: 匿名さん]

値引きについてはまずこのあたり↓をお読みになってはいかがでしょうか。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5970/

販売員より確かなことがわかると思いますが。

[526: 契約済みさん]

私はそんなことどうでもいいや。
他の人とどんなやりとりがあるかなんて知りたくもないし
知ったところで例えば値引きされていたら不愉快になるだけだし。
それよりも自分の新しい住まいのことで頭がいっぱいだよ。
みんなさあ（あ、契約した人ね）そんなケツの穴の小さいこと言ってないで
もっと前向きに楽しくいきましょうよ。

[527: 申込予定さん]

確かに。

自分がその値段で価値が妥当だと思って決めたのでしょうから。
その価値を信じないのであれば買わなければいいだけです。

[528: 匿名さん]

ここは契約を終えた人だけのスレではない。
これから購入を検討する人にとっては値引きは貴重な情報のはずだ。
裕福な人にとっては「ケツの穴の小さいこと」かもしれないが、
大多数の検討者にとっては購入価格が何百万円も安くなるとしたら、
無関心ではいられない。
「自分がその値段で価値が妥当だと思っ」たとしても、
何百万円もの値引きを得られるのだとすれば、
そこで始めて自分の判断の誤りを知ることができるわけだし、
難しいことを言わなくても、百万円でも安く買えればそれにこしたことはない。
新しい住まいのことだけ話し合いたいのなら、
住民版にスレを作ってそこで話し合ったらいい。

[529: 買い換え検討中]

買い替え検討中で小杉〜溝の口物件のスレを覗いているものです。
現在ローンの支払いしている者から一言この流れに付け加えたいと思います。
まだ住宅ローンの返済というものを経験されていない方に。

現在5年前にとある地区のマンションを購入しました。金利はかなり底の時代で
購入価格は約3000万になります。その返済を現在も行っているのですが、5年間
それなりに返済して（30年ローン）元金いくら減ったと思いますか？
月14万くらい支払って元金はたったの500万しか減っていません。
住宅ローンとはそういうものです。
（もちろん金利・返済年数・月々の支払額によって変動しますが）
例え100万でも値引きされるってことは実はものすごく大きいものなんですよ。
人によっては1年ローン返済期間がまるまる縮まるくらいのインパクトがあります。

以上私の経験から例え1円でも値引きできるのであれば積極的に交渉した方が
いいと思いますし、少しでも安い物件が欲しいと思います。
人によってはローンを利用せずに一括返済できる方もいると思いますが、
世の中の大半は私同様ローンを利用して月々返済していく方だと思います。
そういうわけでまだ住宅ローンを経験されていない方に「ケツの穴の小さい事」
だとか「どうでもいいこと」と言われてしまうと非常に複雑な思いをします。

[530: 契約済みさん]

ケツの穴がいっぱい出てくるねwww。
安くなるほうがいいに決まってるけどあまりにガツガツ
キーキーやるのはみっともいいものではないかな。
そんなこと言うと「死活問題なんだからみっともないなんて言ってられない」
って言われちゃうかな。ほどほどにね。

[531: 匿名さん]

契約済みの方は、その価格で納得して購入した訳だし、
我が家の様に貧乏（頭金は２千万位）ならば、死活問題なので
値引き交渉しますよ。

[532: 匿名さん]

少し気になりましたので書きます。

No.529さん
＞そういうわけでまだ住宅ローンを経験されていない方に「ケツの穴の小さい事」
＞だとか「どうでもいいこと」と言われてしまうと非常に複雑な思いをします。
住宅ローン初めてって書いてありました？
憶測？
あなたの情報は素晴らしい情報でありがたいですが、
ここだけは非常に複雑な思いをします。

No.528さん
＞ここは契約を終えた人だけのスレではない。
＞住民版にスレを作ってそこで話し合ったらいい。
なぜ、そう排除するようなことを言うのでしょうか？
No.526さんとかが、契約者以外を排除するようなことを言っているのですか？
折角みんなが色んな立場で情報交換しているのに、
排除するような内容はどうでしょうか？
ここは契約をしていない人だけのスレではありません。

色んな意見は、全てそれぞれの立場で正論だと思います。
が、排除や憶測での言動はどうでしょう・・・

閑話休題、
住宅ローン減税も拡充されそうな雰囲気ですので、
その辺りの情報も知りたいですね。

[533: 匿名さん]

こういう品のないことばを繰り返すのは気分が悪いのですが、
値引きに関心をもつ人に向かって「そんなケツの穴の小さいこと」などと発言するのは、
値引きの話題を持ち出すなと言っているのと同じことですね。
契約者以外を排除しようとしているのではないにしても、
値引きを話題にしたい人に退場を迫っているのと同じことでしょう。
528で言っているのは、値引きを含めてオープンに議論すべしと言っているのであって、
排他的になっているのは526と言うべきです。
カタログプライスで買った人が、後から値引きの横行話を聞かされる不快感は理解できますが、
その代わりに選択の幅を広く持てたのですから仕方がないでしょう。
売れなければ値引きをして完売を期すのは、
一部のデベを除いてどこでもやっていることです。

[534: 契約済みさん]

確認させてください。
値引きというのは

＞売れなければ値引きをして完売を期すのは、

とあるように売れずにいる部屋に関してですよね？
例えば当初の売り出し価格（カタログプライスっていうのかな？）で
購入を決め、契約した後に同条件の他部屋の値下げをなんらかの理由で知って
値下げ交渉をする。ということは当然の行為でしょうか？
うちは一度だけやんわりと「あと○万円くらい下がれば即決するんだけどな」
とものすごく迷っているフリで言ったことはありましたが一蹴されました。
こちらとしてもダメもとで切り出したので「そうですよねー。あはは‥‥」という感じで
結局１円の値引きも無いまま契約しました。
売れ残っている部屋が値下げしていくのはまったく気になりません。
それなりの原因があるわけですから。
ただまったく同じ条件の部屋（そう無いとは思うけれど）が密かに値下がっていたら
心穏やかではないですね。

[535: 匿名さん]

それぞれ価値観は違うしね。
私は値引きで安くなっても気に入らない部屋ならいらないし。
単純に気に入る部屋が納得の価格で買えたらいいな。

[536: 契約済みさん]

はじめまして。
私も初めての住宅購入なので、色々と不安なことはありましたが、今は来年の入居が楽しみで仕方ありません！契約したのですから、前向きに、そして楽しみに過ごそうと思っています。

522さん、営業担当者の方が撮ってくれた写真を見られたんですね。日当たりもそんなに悪くはなさそうに見えたということで、少し気にはなっていましたので、そのお話が聞けてよかったです。私も、営業担当の方にお願いしてみようと思います！

[537: 匿名さん]

発売と同時に値引きという話は聞いたことはありません。
即日完売の超人気物件でも値引きの必要はありませんね。
値引きのありなしはデベの事情によるでしょう。
早くモデルルームを閉鎖したいとか、販売不振で売れ行きがさっぱりだとか、
デベの決算前に完売したいとか。
残りわずかとなったときに、新聞にチラシを入れるコストを考えたら、
額によっては値引きしたほうが安上がるわけですから。
契約した後に同条件の他部屋の値下げをなんらかの理由で知って値下げ交渉をする、
ということは、言うだけは言えばいいと思いますが、難しいでしょうね。
売れ残っている部屋といっても、他はまったく同じ条件で違いは３階と４階など階が違うだけ、
それでなぜか３階だけが売れ残り、モデルルームを早く閉鎖したいデベが値引きして売り切る、
などというケースはごく普通にあるのではないかと思いますが、
後からこれを聞いた４階の人が値下げを要求しても通るわけがありません。
どなたかも言っていらしたように、気に入った部屋を納得した価格で買っているわけですから。
営業が価格でがんばりすぎて大量に売れ残り、バルク売りされて半値で流通するよりは、
しっかりしたデベが販売しているうちに値引きしてでも売り切ってもらった方がいいと思います。

[538: 契約済みさん]

はじめまして。
私は夏にサウスコートの契約をしたものです。
先着順であったので、現地の状況や図面を見て、日当たりや前面の建物の位置などを十分に確認して部屋を決めました。
もちろん予算もあるので自分の手が届く範囲でベストの部屋を選びました。
溝の口自体、半年以上都内、神奈川東部で検討し（一軒家含め）選んだ場所なので、大変満足しています。
竣工時に満室に近い状態であるのがベストですが、昨今の状況を考えると難しそうですね。
住宅ローン減税の拡充の早期決定を願います。（おそらく過去最大規模で実施されるでしょうね）

来春に引っ越し後は電車通勤になり、マンションから駅まで自転車通勤を考えています。
サウスから自転車置き場まで遠く、駅前の有料自転車置き場はほとんど空いていない状況と聞いていますが、皆さんは徒歩で駅まで？自転車で？
取りに行く時間や預ける時間を考えると歩いてもあまり変わらないような気がするのですが、どうなんでしょう？

[539: 契約済みさん]

はじめまして。先週、溝の口探検に行ったとき、駐輪場のことが気になり、南口の駐輪場のおじさんに、月ぎめ駐輪場の空き具合を尋ねたら、なんと４００人位の空き待ちの人がいるそうです。今からでも申し込めるのかわからないし、いつ順番がまわってくるかもわからないので、うちは自転車はあきらめました。マンションもかなり出来上がってきていました。私は溝の口はとってもいい所と気に入っています。

[540: 契約済みさん]

先日投稿した５２２です。

何だか値引きの話で多々議論されており、話題を再度持ち出した者としては申し訳なく思います。
すみませんm(_ _)m
私は、ただ、営業側からはこういう返答だったということだけを皆さんに報告したかったので・・・・。

私個人としては、とても満足しています。
生活は少し厳しくはなりますが、マイホームを持てるということで主人ともども楽しみにしているところです。

＞５３６さん

是非、頼んでみるべきですよ〜。
中は関係者しか入れないので、実際にどのぐらいの日当たりかとか建物と建物の感覚がどのぐらいなのかというのは、営業が撮ってくれた写真でしか分からないと思うので。
皆さんが投稿してくださった写真を見た限りだと、「もしかしたら日当たりが悪いのかな」と心配しましたが、実際に中で日が当たってる写真を見て少しホッとしましたから。


＞５３８さん

私は駅まで原チャ通勤ですが、溝の口では自転車にしようかと思っています。
会社帰りに買い物するには大荷物で徒歩１５分とかはキツイかなぁと思ってるので。

＞５３９さん

駐輪場は満杯なんですねぇ。
最初は月極ではなく、日払いで止めるしかないみたいですね。
４００人は多いですね・・・。
毎日、自転車止めで苦労しそうです（苦笑）

[541: 契約済み]

週刊文春の「選りすぐりマンションベスト５０」に選ばれていましたね！

[542: 契約済みさん]

オプション説明会行ってきました。
みなさんどうでした。

[543: 匿名さん]

>541
櫻井氏による記事でしたね。まぁ、住まいサーフィンとほぼ同じかな？
前に、櫻井氏の講演を聞いた事があります。デベ首脳からの情報に強い？という印象でした。新新価格直前の頃で、まだまだ上がると言ってましたね。
ご存じのように、あっという間にポシャりましたが…w
でも、この物件、悪くないと思います。溝の口の場合、駅近に大規模なマンションが建つ可能性は、ほとんど無いだろうし。。。

[544: 契約済みさん]

オプションについてですが・・・
私はキッチンの食器棚を希望しようと思っているのですが、
契約した部屋のサイズだと４０万円もかかってしまうと知り、
ショックを受けているところです。
別のマンションでやはり食器棚をオプションで取り付けた知人に
よると、結構隙間ができているとのこと。
よそで買ってきて置いたほうがずいぶん安上がりですが、
地震で倒れそうで、やはりオプションで取り付けたいなとおもっています。
以前、エコカラットについてこちらで取り上げられていましたが、
ほかの業者さんにたのむなど、ほかの手段で食器棚を取り付けようとお考えの方
、またよくご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。

[545: 契約済みさん]

うちも食器棚考えています。やはり最低でも40万かかると言われました。
隙間ができるというのはどこにですか？
とにかく食器棚の後ろ等に埃がたまったりするのが嫌で作りつけを
考えているんだけど。
予算もあることだしあれこれできないのはわかっているけれど
カタログを見ているとあれもいいなー、これもいいなーって思ってしまいます。

[546: 契約済みさん]

544です。
隙間は、横の壁との間のようです。
いずれにせよ、別のマンションのことなので、参考にはならないかと。
私もいろいろオプションをつけたかったけれど、
景気が悪くなるようなので控えめに、とおもっています。
ベランダはホームセンターにいって自分でウッドデッキ風にできるかな。

[547: 契約済みさん]

＞５４２です。
うちは食器棚予算的にＮＧです。
多少の誤差はあると思いますが、
今使ってるものがちょうどサイズ合うので。

なるだけＤＩＹで対応しようと思ってるんですが。
ベランダは自分でタイル貼る事にしています。
試算してみたら半値以下で出来そうです。
他には、フロアコーティングでしょうか。
金額は８万前後だったと思うのですが
これって完成後〜引渡しまでの間にうまい事
自分でできないんですかね？

[548: 契約済みさん]

> これって完成後〜引渡しまでの間にうまい事
> 自分でできないんですかね？
私も同じことを考えていました。
ほしいものをすべてオプションにするといくらお金があっても足りないので、
自分でできるものは自分で、外部業者に発注しても大丈夫そうなものは外部業者へ、
やむを得ないものだけをオプションにしようかと。
フロアコーティングとエコカラットは、オプションではなく外部業者に発注しようかと思っています。
自分ではきれいに仕上げる自信がない、かつオプションでなくとも大丈夫そうなので。。
食洗機も問題なさそうなので、後付けしようかと思っています。

[549: 契約済みさん]

食器棚ですが、オプションの説明の資料が届いているかと思いますが、１１月に相談会だったかな？が、ありますよね。
ＩＤＣ大塚家具で。
あそこに行けばユニット型の食器棚がありますよ。１５万円くらいから。
有名なところとしては、「パモウナ」とか「綾野製作所」とかがありますが、希望の食器棚を見つけるなら下記を参照してください。オプションは地震とかの時にはいいかもしれませんが、高価ですよね。
私みたいに予算の厳しい方は見てみるだけでもどうですか？
値段は表示されていませんからＩＤＣ大塚家具とか２４６沿いの方でしたらトイザらスの上の大正堂でも現物が置いてあります。それか家具屋さんで確認してください。
他の業者がインターネットでも売ってますから型番等で検索すればヒットすると思います。
（パモウナは無料でカタログを送ってくれますし）

パモウナ　　http://www.pamouna.jp/

綾野製作所　　http://www.ayano-craft.co.jp/

[550: 契約済みさん]

はじめまして。

大塚家具でのオプションの相談会には参加しようと思っています。
ただ全体的に高いようなので、話をきいてみて、
できるものは自分で、もしくは他の業者を検討しようと思っています。
それまでにいろいろ調べておきたいのですが、
もしどこかよい業者さん、お店をご存知でしたら教えてください。
特にフロアコーティングとエコカラットについて情報をいただけると
うれしいです。

食器棚のパモウナもカタログ請求をしてみました。

[551: 匿名さん]

「横浜・神奈川の新築マンション掲示板」にも値引きに関するスレが立っていました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8732/

[552: 匿名さん]

長谷工でこの立地だから１０〜２０％くらいの値引きはとれるのでしょうか。
成功した方の武勇談をうかがいたいものです。

[553: サラリーマンさん]

都内で20〜30％でしょ？
神奈川、しかも川崎で徒歩10分以上という悪条件の物件ですから40〜50％は余裕でしょ。

[554: 匿名さん]

という夢を見たんですね。分かります。

[555: ご近所さん]

サウス棟のシートが一部はずされていましたので撮影してみました。
エントランスはまだ確認できませんでした。
遠方で確認にこれない方の為に、参考になればと投稿します。

[556: 契約済みさん]

駅から徒歩15分について、賛否両論あるようですが、実測ベースでも15分ですし、渋谷・新宿から
20分以内の駅で急行停車駅であれば駅10分以上が資産価値の大きなマイナス要因にはなりません。
10分以内であればもっと相場が高いというだけのことです。駅10分超えで価値崩壊してるのは
もっと郊外でバス利用や徒歩15分以上の物件がほとんどです。
駅から逆のガーデンアクタス（15分）は元々が安いですが、資産価値は大分上昇しました。
メイフェアパークスのC棟は徒歩15分にあたりますが、中古で4千万台つけてますよ。
ベリスタは新築最初から妥当な相場ですが、それでも大きな下落は無いでしょう。
もちろん「賃貸」や「即転売」前提では得することは無いでしょうが、10年程度自分で住む前提で
あれば1割減程度で損はしない物件と思います。

現時点でセントラルコート・グランドコートが完売（ローン審査NGや自己都合のキャンセル戸が
わずかあり）してて、サウス・イーストが50%以上（モデルルームでの契約済の花は70%以上）売れている状況なので、竣工前完売は確実でしょう。年明けに持ち越しても住宅ローン控除の制度が
確実になれば、より早く即完売でしょう。

自走式100%駐車場は魅力です。但し、80%埋まらない場合、管理費へ若干の影響が懸念されますが、
騒ぐほどの心配ではないでしょう。
管理費・修繕積立金の安さが魅力です。機械式駐車場でなく、且つ低層のため管理費がかさみま
せん。修繕費には12年/1回の大規模修繕と基本的な短期修繕計画が細やかに計画され、含まれて
います。
オール電化ではなく、ガス代かかりますが、長期的な機械交換のメンテナンス費は安いです。
共用施設については、必要最低限なので維持費・リニューアル費がかさみません。
ブリリアマーレ有明くらいの共用規模（大規模でプールやカラオケまである）だと将来かなりの
コストがかかると思います。

間取り・住戸内の仕様に関しては、世の中の新築住宅の平均点獲得くらいでしょう。ハイサッシは魅力で収納もちゃんとしてて、ディスポーザや基本的な設備は標準ですが、食洗機などの「あればいいな〜」くらいの設備はオプションです。玄関前ポーチ・トランクルームが無いのはわずかに
マイナスでしょう。

施工に関しては、良く話題になっている長谷工の長所・短所を良く理解して納得すればOKと思い
ます。耐震・性能は特別に良くもないですが、大震災でもまったく問題ありません。湾岸や川の
下流エリアで耐震性能問題無しとか言っている物件の方が問題です。

原油高前に材料仕入額を確定させていることも魅力です。最近施工開始しているマンションは
もろに材料高の弊害を被っています。今後、三千万に照準を合わせてくるマンションが増加する
らしいですが地下は下がっても建材費は下げられないので、間取りを68㎡以内にしたり、標準設備を抑えたりして下げる工夫をする様です。

近隣・環境について、朝鮮学校について偏見が無ければOKでしょう。施工当初の問題は既に和平的に解決しています。小学校（表記１分、実際〜２，３分）が近いのも良いですね。東側の富士通
ゼネラルがあるように元々富士通系工場だったので、工業地域であることは納得が必要でしょう。工場の名残で土壌から環境汚染物質が若干見つかってますが、3Mの土壌入れ替えと鉄板挿入により解決しています。
ベリスタの近隣数分内にスーパーが無いのはデメリットですが、南口のマンション数・人口を考慮しても無いのが不思議なくらいなので、いずれ誘致されるのは確実でしょう。コンビニは最寄に
あります。交番がすぐ近くなので、治安の問題は比較的ないでしょう。

駅力について、溝の口は逆側ですが丸井・イトーヨーカドー・ドンキはじめ買い物が非常に便利で物価も安く、二子玉川から買い物客が来るくらいで申し分ないです。
電車のアクセスはこれ以上ないくらい便利です。

再開発について、南口のペデストリアンデッキは着工してますので完成を待つのみです。近隣わずかなエリアからすぐに商業活性化するでしょう。
駅までの歩道拡張については、予算取りされてて数年経ってる状況（拡張する土地の工面が中途）で、且つ現状着工未定ですので、数年〜10年以上待たないと実現しないでしょう。

私が契約した決め手は、セントラルタワーで南北に中庭（オータム・スプリングガーデン）があり、2重セキュリティの中心であることが決定要素でした。
日照は中庭が25Mほど感覚あり、7階〜1階まで全戸問題ないはずです。低層階はリビングの奥まで
の日照は期待できないと思いますが、バルコニーは100％問題ないです。低層階はイーストコート
の影響で、西陽が入りにくい（午後3〜4時には日陰）なことだけがデメリットです。
現在サウス・イーストが売出し中です。中庭の恩恵は少なく、（一次セキュリティ内ですが）
外に面してます。その分セントラルより価格が安く設定されてますので条件としては悪くないと
思います。
メインエントランスから比較的近いのも良いですね。ごみ集積所はメインエントランスの裏なので、グランドコートや上層階の住戸はゴミすてに苦労すると思います。駐車場・駐輪場はその逆
でサウスコートからは遠いです。

以上、率直に記述しました。
皆様が納得されてベリスタを購入し、ご近所さんになられることを願います。

[557: 購入検討中さん]

＞５５６さんの記述はいいとこ悪いとこの分析が客観的で納得いきますね〜！
　非常に参考になりました。

＞５５３は世間知らずもいいとこで＊＊丸出しですね。
　そんな人は千葉の奥地や郊外のバス物件にでもいけばいいのに。

10/31号の週刊文春でこのご時世でも買いのマンションに選ばれていることも納得です。
フィオーレのようなすてきな施設が駅までの間にあることも魅力ですね！

前向きに検討したいと思います。

[559: 匿名さん]

駐車場100％は多すぎる気がしますね。
最大埋まって８割じゃないでしょうか。

[560: 匿名さん]

夜中までかかって一生懸命に打ったんだね。
買っちゃったから自分で自分を納得させたい気持ちはわかるけどね・・・。
強烈な「でしょう」攻撃。確固たる思い込み。
しかし、これだけ長いといちいち反論する気持ちも萎えてしまう。
作戦勝ちか。

[561: 買い換え検討中]

業者臭い書き込み乙でございます（笑）

[562: 匿名さん]

業者だったらこんなミエミエの書き込みはしないだろう。

[564: 匿名さん]

デザイン的にもう少しなんとかならなかったんでしょうかね。
並びと言い形と言い、悪い意味でとても学校ぽいですね。
住む分には関係ないですが。

[565: 契約済みさん]

でも>556は文章長いけど的確だと思うよ。
どうしてみんなすぐ業者だのなんだの言うのでしょう。
業者からの書き込みだとしても>556に書いてあることは
物件を絶賛するわけでもなく私としてもほぼ同じような感想を持っています。
うちは「中庭の恩恵」にあずかれるセンターと太陽の恩恵にあずかれるサウスとで
大変悩みました。結局視界の良さ（といっても大した眺望ではないですけどね笑）も
ちょっと魅力でサウスの上層階に決めましたが。
バルコニーからの中庭の恩恵は×だけど外出するたびに廊下から
中庭を楽しみたいと思います。

[566: 匿名さん]

どう読んでも物件を絶賛していると思いますが。

[567: 契約済みさん]

> でも>556は文章長いけど的確だと思うよ。
同じ感想です。
見方の一つとして、悪くないと思いますよ。
肯定意見と否定意見と、その両者が購入を検討されている方の
参考になるのでは？

[568: 匿名さん]

>どうしてみんなすぐ業者だのなんだの言うのでしょう。

我田引水だからじゃないですか。
バラ色の予測オンパレード。

[569: 契約済みさん]

先日、悩みに悩みましたが契約をしてきました。

決め手としては、
・値段に対しての広さ
・収納面積の多さ
・セントラル、グランドはセキュリティも高そう。
・セントラル、グランドは目の前の景観がほぼ一生変わらない。
　（目の前に高層マンションなどが建つことが無い）
・大規模なのに最低限の設備で将来の修繕積み立て金が安そう。
・2つのプライベートガーデンがある
・田園都市線の特急停車駅から徒歩圏内
でした。

逆に引っかかったマイナス面は、
・直床である
・2重壁である
・工場跡地で土壌汚染、工業地区。
・近くに小学校があるが、同学区に新城の新築マンションがあり、過密になることは明らか。
・自分の希望の間取りでは和室にエアコンが付けれない
・オール電化、IHではない。100年コンクリートでもないため、住宅ローン減税の補助費が減る可能性もあり。（まだ未決定のため不明ですけど。）
・バイク置場、原付置場はおそらく不足するだろう（駅徒歩15分だし原付を選ぶ人も多そう）
・駅までの間にスーパーが無い。出来そうな場所も無い。

プラスなのかマイナスなのかが微妙な点として
・駅徒歩15分（実際ドアto改札だと20分以上でしょうね）
・溝の口駅までの道がイツごろ整備されるのか不明。
　（今のままでは子連れで歩くには怖い）
・個人的には、溝の口駅前再開発は、資産価値をあげるほどのものでは無いと思う。


上記のメリットデメリットを比較し、結果このマンションを選びました。

現在悩んでらっしゃる方への参考になれば幸いです。

[570: 匿名さん]

５５６さん
的確なアドバイスありがとうございます。購入検討中ですが、ほとんど同じ感想です。また購入された方が皆さん信念を持って選択されたことが、この掲示板を拝見して伝わってきてとても好ましく感じました。

[571: 契約済みさん]

５５６です。

文章が長くてすみませんでした。
自分でも見返して読みづらかったです。
マンションはメリットとデメリットをすべて納得し、確信を持って買うものだと思っています。
絶賛した箇所は、確信を持って絶賛しました。
ただ、主観はどうしても入りますので「でしょう」という言い回しが増えたと思います。

私はここ数か月で新築・中古含めて多くの物件を見て調べたりしましたので、検討中の方の
参考になればと思い、考えたところをたくさん書いたのです。
過去の履歴を見ても一つ一つが断片的すぎたり、意味ないコメントも多かったので。

冷やかに見てもらっても構いません。
私は間違いなく業者ではありません。契約者です。

＞５６４さん
ちょっと同感です。イニシア向丘遊園は外観が最高で年を経る毎に良さが出そうでした。
民事再生したス○ガ施工の物件ですが。
ベリスタはもう少しカッコよければ！という思いが私もあります。
白基調は経年劣化していきますので、大規模修繕で保てるかは心配です。。。

＞５５７、５６５、５６７、５７０さん
ある程度賛同いただけたようで、よかったです。

＞５６０さん（あと５６６、５６８さん）
長いのは５分ほどで記述しました。私も他で納得いかない物件多数でしたし、この物件
も万人受けするとは思いませんので、ご自身の共感が少ないのであれば、他いいとこ
探してください。反論などは具体的に伺いたいです。

[572: 匿名さん]

ここってキモい人、多いね。

[573: 契約済みさん]

先日サウスを契約してきたものです。最初は駅から１５分は遠いかなと感じましたが、近くても山があったりするより平坦の方がいいと思います。私は車通勤なので、駅の利用は飲んで帰る時ぐらいしか歩かないので重要視していません。それより第三京浜に近いのが魅力でした。もし遠いと感じる方がいるならバスを使えば問題ないのではないでしょうか。
出来るならば、エントランスを反対側にも欲しかったですね。

[574: 匿名さん]

特急てありました？

[575: 匿名さん]

＞５７２
どれがキモいの？
お前こそがキモいんじゃないの。

[576: 契約済みさん]

＞５７３さん

＞それより第三京浜に近いのが魅力でした。
とのことですが、５７３さんの通勤時間帯が何時頃なのか解りませんが
一般的な時間帯とすると、ベリスタから高速入り口までの距離に比べて
かなり時間が掛かると感じますよ。
南武線の踏み切りを境に入り口側とベリスタ側ではかなりの時間差があります。
契約済みとの事なので確認をされているかと思いますが、
もし？と思い書かせていただきました。

[577: 契約済みさん]

踏切を渡らなくても第三京浜入り口まで行けますのでご安心を。
自動車学校と仏具屋の間の道を入ってまっすぐ行くと
第三京浜下の道に出ます。その道は南武線の下をくぐるトンネルになっています。
信号でひっかかると少し時間かかりますが朝の踏切を渡るよりは断然早いでしょう。

[578: 匿名さん]

売れてるのかしら？

[579: 匿名さん]

売れていたら契約者の皆さんはこんなに必死にならないと思うが。

[580: 購入検討中さん]

軒並み販売苦戦が伝えられている中、ここの売れ行きが好調とはとても思えない。
ただまったくダメというわけではないのでがんばってほしい。
行き過ぎた擁護やネガキャン合戦は関心できないが、きちんといいところと
わるいところを伝えて行くことが大事なのでは。

確かに第三京浜下の道は使えますね。
あれをうまく利用すれば溝の口側、丸井やイトーヨーカドーにも
かなり早く到達出来そう。

[581: 匿名さん]

あっち回っても南武沿線道路が渋滞しているから結局は使えない。
近所の人？

[582: 匿名さん]

以下ググった結果件数です。どう見るか別として単なる話題性の基準としてご参考まで。

ベリスタ溝の口 の検索結果　9,780 件
溝の口ガーデンアクタス の検索結果 約 6,010 件
メイフェアパークス溝の口 の検索結果 約 7,620 件
ロイヤルシーズン溝の口 の検索結果 約 12,400 件

パークホームズ高津 の検索結果 約 22,500 件

クレストフォルム武蔵新城 の検索結果 約 6,360 件
パークハウス武蔵新城レジデンス の検索結果 約 4,820 件

二子玉川ライズ の検索結果 約 68,200 件
ピアース二子玉川 の検索結果 約 35,700 件
グランスイート二子玉川 の検索結果 約 13,600 件
ベリスタ二子玉川 の検索結果 約 8,250 件

イニシア向ヶ丘遊園 の検索結果 約 7,770 件
レイディアントシティ向ヶ丘遊園 の検索結果 約 7,220 件

ノブレス新百合ヶ丘 の検索結果 約 9,650 件
プライムアリーナ新百合ヶ丘 の検索結果 約 8,670 件

[583: 匿名さん]

皆さん、釣られないように。
スルーですよ。

[584: 買い換え検討中]

>>581
沿線道路なんて使わないよ。裏から回ればいいじゃん。
第三京浜下→料金所手前で左側測道→マルエツ前の道→イトーヨーカドー＆丸井

[585: 584]

連投すまん。
あと第三京浜下の坂戸の交差点→セブンイレブン手前を左折→坂戸小学校前の道→ミツトヨ横道
→パークシティ横の道からイトーヨーカドー駐車場や丸井へ

[586: 匿名さん]

料金所手前よく渋滞しますが。

[587: 周辺住民さん]

料金所手前が渋滞って言ったってあの程度なら朝はどこでもあることでしょう。
朝の踏切を渡るよりはイライラ度も少ないし。
ただし、今は第三京浜の橋脚補強工事のため車線規制が多く
そのためにいつもよりも渋滞が長いことは確か。
新城から溝の口までの南武沿線道が渋滞してどうしようもないという光景も
ほとんど見たこと無いですね。年に数回「わあ、混んでる！どうしたのかな」と
思うことはあります。
既出のように逃げ道はいくらでもあります。

[588: 匿名さん]

そんな迂回しなければ駅まで行けないマンションなんて・・・

[589: 匿名はん]

>588
よく読もうよ。
元々は第三京浜の入り口までの踏切を渡らないと云々の話。
そして南武沿線道路が混むか混まないかの話。
そもそもこのマンションから溝の口駅まで行くなら
南武沿線道路は使わないでしょーが。
まあ釣りだろうから釣られた自分が間抜けとして
もし釣りじゃないならとことん嫌な人間だね。

[590: 匿名さん]

ここって学校やら学会やらありますよね。
契約者の方は気にならなかったんですか？

[591: 匿名さん]

気になるレベルってひとそれぞれだと思う。
駅徒歩、環境、仕様…etc

[592: 匿名さん]

確かにそうですね。
学校や学会は気にならないけど駅遠がいやだという人もいるだろうし、その逆もいるだろうし。
最後は総合的に判断、というよりは、ものの勢いで決めるしかないか。

[593: 匿名さん]

学会の会館でイベントがある日、
近辺は一生懸命通う学会員と三色旗を持って交通整理（名ばかりの）する人
がうじゃうじゃするから覚悟したほうがいい。
学会員にとってはまさに聖域。非学会員にとってはうんざり迷惑。
それと、学会員も付近に多く住んでいるからご注意ください。
学校というのは朝鮮学校のこと？朝鮮総連があるなら考えるけど‥‥
子供たちに罪は無い。

[594: 匿名さん]

593の発言は重かったようだな。
契約者は皆、黙りこくってことばがでないようだ。
確かにあの異様な情景は見たものでなければ分からない。
それを毎週末、目前で見せられる住人の受忍の辛さは察するに余りある。

[595: 物件比較中さん]

＞確かにあの異様な情景は見たものでなければ分からない。
＞それを毎週末、目前で見せられる住人の受忍の辛さは察するに余りある。

→じゃあ、あなたはその情景を見ているってことだよね？
　あなたは、近隣に住んでてベリスタを実は羨ましがっているか、自分が担当
　してる武蔵新城あたりのマンションが売れなくて、ベリスタ売れないように
　しようとしているようにしか思えないな。
　何も察する必要ないし、掲示板にも来なくていいよ。お疲れ様！

[596: 匿名さん]

昨日ベリスタの前をとおりましたが、学会の会館で七五三か何かのイベントやってましたよ。
たしかに交通整理の人も立っていたけど、踏切付近だけでベリスタ付近だと全然わかりませんでしたよ。

時間帯によるかもしれませんが。

[597: 匿名はん]

＞あなたは、近隣に住んでてベリスタを実は羨ましがっているか、自分が担当
＞してる武蔵新城あたりのマンションが売れなくて、ベリスタ売れないように
＞しようとしているようにしか思えないな。

すごい発想ですね（笑）

[598: 匿名さん]

秘技飛躍三段論法。

[599: 匿名さん]

何をいきりたっているのやら。
別の場所で学会の活動を見ていた時のことを言っただけなんだけどね。
何がどうして、近所にいてその情景を見ているとか、ベリスタを羨ましがっているとか、
ベリスタ売れないようにしようとしているとかいう発想になるのかね。

[600: 入居予定さん]

近くに住んでいる者です。
学会も朝鮮学校も生活にまーーーーーーーーったく影響ありません。
ご安心を。

それよりも、サウスコートのシートがはがされ、だいぶ顔が見えてきましたよ☆彡