ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[381: 契約済みさん]

4割引が妥当とかいう書き込みがありましが、ほんとにそうなるんでしょうか？今の時代っていうけど、今の時代で値引きしてるのは郊外ばっかじゃないの？都心で4割引とかしてる物件なんかないでしょ？

[382: ご近所さん]

>>381
二子玉川が23区の最果てで郊外ですから、溝の口も決して都心などではなく郊外ですよ。
４割引というのは有り得ないと思いますが。

以前、世田谷でマンションを探していた時に、小〜中規模物件で６千万程度の
売れ残り部屋は何も言わなくても向こうから１千万程度の値引きを提案してきました。
高値で売れ残った最後の部屋などは、それくらいの値引きはあるんじゃないですか？

[383: 匿名さん]

値引きは、通常10%〜20%でしょう。

[384: 匿名さん]

溝の口までいくと、かなりのド田舎なので4割は現実的ではないでしょうか。
いまだ、山には緑がたくさんありコンビニも少なく交通の便が悪い街ですし。
溝の口は藤沢、小田原、厚木ぐらいとと同じレベルで考えるのがちょうど良い
感じです。
藤沢で80M2で大体2800万ぐらいと考えると3900万のここは割高ではないでしょうか。

[385: 購入検討中さん]

藤沢・小田原・厚木って全然場所が違うんですけど・・・

神奈川以外にお住みの土地勘のない方に変な書き込みして頂きたくないです。
もっと参考になる書き込みをして欲しいです。

[386: 周辺住民さん]

>いまだ、山には緑がたくさんありコンビニも少なく交通の便が悪い街ですし。
溝の口は藤沢、小田原、厚木ぐらいとと同じレベルで考えるのがちょうど良い

384は土地勘が無いというより溝の口に何か恨みでもあるんじゃない？
確かに山には緑たくさんあるよ（笑

交通の便が悪い？
私はほんの一時期溝の口に住む予定だったけど結局10年いる。
それはなぜかと言えば交通の便が捨てがたいから。
渋谷方面はもちろんのこと小田急線、横浜市営地下鉄等アクセスいいよ〜
車なら第三京浜も246も東名もすぐ乗れる。
コンビニ？とりあえず100M以内に２件あるけど、それは少ないの？

[387: 近所をよく知る人]

>>386
まー住んでたり、縁があるとどうしても交通の便がいいように思えてしまう罠ですよね。
私も住んでいますが、やはりマヒしていて交通の便がよく感じちゃってます。

しかし、都心と比べるとやはり便でも相当見劣りします。
大井町や蒲田と比べるとやはりど田舎と言われても仕方ないでしょう。
値段的には4割はいきすぎですが、今のご時世を考えると2割〜3割はとりあえず
言ってみてもいいんではないでしょうか。
うまくいけば4000万ぐらいのものが3000万で買えるのですから。

あと、溝の口の街はやはり治安は悪いです。
ひったくりとかしょっちゅうあるみたいだし。空き巣もかなり多いみたいですよ。
うちは幸いにも被害にあってないですが。

風俗店の営業等には警察が厳しいのでこれ以上の悪化も考えにくいです。
しかしながらドンキホーテの開店により深夜に活動する若者が増えており
街のＴＡＩＴＯのゲームセンターの前に貯まっていた不良が勢力を広げて
きているように見えるのも事実です。

周辺で起った犯罪については
・二子で空き巣か何かによる強盗殺人
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes116.htm
・宮前区野川（隣駅の梶ヶ谷からの徒歩圏内）での通り魔事件
http://shadow99.blog116.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-52.html
等があげられます。下の野川の近辺は今回の分譲の周辺に雰囲気が似てないこともないです＾＾
・自転車オートバイ車の盗難多発
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes115.htm
これについては、ベリスタはセキュリティが高いようなのであんしんでしょう。

悪いことばかり書いたので周辺で良いこと
・関東自動車学校がすぐ近くなので免許はとりやすい
・文教堂本店が徒歩でいけるので本には不自由しない
そんな感じでしょうか。

[388: 匿名さん]

今度は大井町・蒲田！？
もうねぇ〜、なんというか失笑もの！プッ

[389: 匿名さん]

せめて同レベルと比較しましょう。

知ったかぶりも、架空や希望の話しも全く参考になりません。

[390: 匿名さん]

田園都市線の朝の電車、乗れます？

[391: 匿名さん]

ここのデベは、夏越せますか？

[392: 匿名さん]

大丈夫です。理由は三菱地所の子会社だから。

[393: 匿名さん]

じゃあ、１００円割って、８０円台をうかがう株は買いですね。

[394: 匿名さん]

ですね

[395: 物件比較中さん]

東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

・・という事は実際には２０分位はかかるのかな。
駅まで２０分って遠いね。

[396: 匿名さん]

>>395
ここに来る途中にあるメイフェアパークスの中古物件紹介で徒歩15分とあります。
ここはさらにそこから距離があるので、20分以上じゃないですか？

メイフェアパークスの線路を挟んだ反対側にあるタワー＆パークスも駅から遠く、
KSPのバスを使う人が多いらしいです。

ここは健脚の人じゃないときついと思います。

[397: 契約済みさん]

＞　東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
契約済のもの（30歳代・男性）ですが、購入検討の際に
実際に通勤で利用する溝の口駅まで歩いてみました。
途中に信号が少ないため、ホントに15分でつきました。
工事中の入口からの計測なので、部屋の出口からはもっとかかるでしょうし、
歩く早さによって所要時間の結果が異なることは承知していますが、
私は実感として、べらぼうに時間がかかる印象は受けませんでした。
現在、隣駅の梶ヶ谷から山谷超えて徒歩10分に住んでいるので、
フラットな分、許容範囲内でした。
ご参考まで。。

[398: 匿名さん]

>>397
駅からの途中でメイフェアパークスの前を通過したと思いますが、
そこで何分くらいでしたか？

駅は田園都市線の溝の口ですよね？

[399: 匿名さん]

あ、歩く方向が逆でしたね。
べリスタからメイフェアパークスまでの所要時間でけっこうです。

[400: 匿名さん]

メイフェアパークスC棟〜東急田園都市線「溝の口」駅　1300メートル弱
富士通ゼネラル西門 　〜東急田園都市線「溝の口」駅　1300メートル弱
同じ位ですよ。

[401: 匿名さん]

>>400
メイフェアパークスの駅から一番遠いところと、ベリスタの一番近いところの比較ですか？
メイフェアパークスC棟の距離はどうやって測ったんですか？

[402: 匿名さん]

>>401
売りに出されている中古物件は、メイフェアパークスC棟ですよ。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/26/39.921&el=139/38/44....

マンション購入を検討されている方なら、距離の測り方ぐらい知っておかれたほうが良いですよ。

[403: 契約済みさん]

>>398
意識していなかったので、正確ではないですが、
メインエントランス辺りになるであろう工事中ベリスタから
田園都市線の溝の口駅へ向う途中のメイフェアパークスへ入る小道の前までで
３〜４分くらいだった気がします。。
近くに住んでいるので、また計ってみますね。

googleのストリートビュー、面白いですね。
実際に溝の口駅まであるでいない方、道途中のイメージをつかめるかもしれません。
↓正しく見れるかな？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%BA%...,139.617208&spn=0.003176,0.004678&z=18&cbll=35.590515,139.617182&panoid=aSZ9SN5PLvCFqHWd3w20Hw&cbp=1,0,,0,5

[404: 匿名さん]

>>384
え？ｗ
どちらの溝の口のことをおっしゃられているのでしょうｗ

>>387
なぜ大井町や蒲田？

＞不良が勢力を広げてきているように見えるのも事実

ように見える事実？？
事実のくせに曖昧過ぎない？ソースは？

それと溝の口は治安が悪いと書きつつ，事例が溝の口ではない件。
確かに周辺ではありますが，それは溝の口周辺の犯罪発生率が，首都圏他の地区と比べて高いってことを言いたいんだよね？ソースは？

＞ひったくりとかしょっちゅうあるみたいだし。空き巣もかなり多いみたいですよ。

みたい，みたいは全然事実じゃないですよｗ

[405: サラリーマンさん]

溝の口駅からゼネラルまで毎日歩いてます。
＝毎日ベリスタの前を通ってます（笑）
15分で歩けますよ。メイフェアを過ぎたあたりから歩道が狭くなって
ちょっと歩きにくいのは‥ですが
駅まで一直線で夜道が危険な道なわけでもないし。
15分が嫌だったら買わなければよい話です。

[406: 匿名さん]

>>402
「キョリ測」いいですね。
メイフェアパークスは一番近いF棟も売りに出ているようです。
F棟だと900mくらい？
タワー＆パークスは1.1kmと出ました。

今、住んでいるところが駅から550mと出ましたので、倍以上ですね。
やっぱりちょっと遠いです。

[407: 匿名さん]

平坦なので徒歩１５分は個人的には許容できます。真夏の炎天下では徒歩５分でもつらいはずですよ。

[408: 物件比較中さん]

真夏の炎天下の徒歩15分は地獄だろうな。

[409: 匿名検討中]

現在ウエストコートで購入を検討しているのですが、日あたりと朝鮮学校に隣接ということで

資産価値には影響があるのでしょうか？

また、溝の口に住むのが初めてで、バス停が近いこともあり決めたいと思っています。

ただこのスレを読んでいる限り、駅から徒歩15分は遠いという方が多いのですが

駅徒歩10分以下の南武線の駅と比べても資産価値はあると思うのですが、いかがでしょうか？

ゆくゆくは、仕事の都合上　売却か賃貸で考えているのですが・・・

初めてなもので教えてください。

[410: 匿名さん]

４０９さん。

一般的には徒歩15分物件（バス物件）は、地元住民など、その場所、その物件が良いと思っている方を除いては、転売や賃貸は困難ではないでしょうか。少なくとも私はそう思っています（都心や城南地域ですらそう）。
駅から遠くても本物件の場所及び本物件施設に魅力的と感じる人がどれだけいるかが問題だと思います。
私は、この物件の近くに住んでいるわけではないのであくまでも一般的な参考意見としてお聞きください。
もちろん永住を考えている方には直接は関係ないとは思いますが（不動産購入自体がある種投資なので、一概には言えませんが）、賃貸や転売を考えている方がいるものですから、気になって投稿しました。

[411: 同じく]

駅から１０分以上離れると賃貸や転売は難しいと思います。
特にマンションは駅から離れると資産価値がグンと減るとききました。

[412: ご近所さん]

409さん
「資産価値」を考えるなら『駅徒歩10分』（15分ではない）が絶対条件です。
そもそも中古マンションを購入する立場になって考えてください。
「人様がさんざん使い古したモノを安く」買う訳ですから、「便利」で「広い」
モノを普通の中古購入検討者は探します。
インターネットで検索する際も「徒歩10分以内」で条件を絞りこむので、
そもそも徒歩10分超は対象にすらならないのです。
しかも大規模物件は売却する時も多くの物件が同時に売りに出されること
が多いので、「値下げ競争」になってしまいます。
ここは将来転売・賃貸を考えるヒトは避けた方がよいでしょう。

[413: 契約済みさん]

徒歩15分以上だからと言ってほんとに資産価値がないと言い切れるんでしょうか？私自身の考えですが、どこの駅にあるか、都心からどれくらいの距離にあるかも重要でしょう？？ここを購入するときに資産価値も購入の重要な判断基準にして物件選びをしました。いろいろな記事や詳しい人に聞いた上でここに決めました。駅を無視して単純に駅から10分以内が資産価値があるなんて考え方が正しいとは思えません。

[414: 匿名さん]

転売・賃貸を考える場合は
徒歩５分＞徒歩10分＞＞＞徒歩15分の差は認識していないと大変ですよ。

[415: ご近所さん]

神奈川県で「駅徒歩15分」が許容されるのは、横浜駅とJR川崎駅くらいでしょう。

[416: 匿名さん]

>>413
駅から遠いと、それなりの価値になるというだけで、資産価値が無いという
極端な話ではないと思います。

溝の口からの距離がここと同じくらいのスニーカータウンは売値が安かったので
駅から遠くても資産価値の低下は少ないと思います。

つまり、この物件は駅から遠いのに割高で、転売・賃貸を考えると損が多い物件
という事だと思います。

[417: 通りすがり]

この掲示板でマンション購入を検討している人にとっては釈迦に説法だと思いますが…
一般的にマンションの資産価値を維持する上で一番重要なのは利便性ですよ。
利便性以外に資産価値を引き上げる条件(例えば有名小学校通学エリア内等)があれば別ですが、
一般的に同一エリア内の資産価値は利便性に比例します。

特に賃貸では利便性が最重要項目になります。
ご自分が賃貸マンションに住む事を考えると分かると思いますが、
賃貸では住環境はあまり重要ではありません。
ホテルに泊まるのに住環境を気にする人がいないのと同じです。
基本的に賃貸相場と物件価格は比例するので賃貸相場が高ければ徒歩15分でも資産価値が
高いと言えます。
まぁ、気になる方は地元不動産屋で賃貸相場や中古相場を問い合わせてみると良いと思います。

[418: ご近所さん]

利便性＝最寄駅までの徒歩時間　+　最寄駅から都心までの乗車時間　+　最寄駅周辺
の商業施設集積度　+　物件周辺の商業施設集積度
だと思います。
その中でも最寄駅までの徒歩時間は最重要項目でしょう。

[419: 通りすがり]

418さん
利便性の定義をしていませんでしたね。
補足していただきありがとうございます。
利便性の定義は418さんの意見に概ね賛成です。

付け加えると都心までの通勤時間が同じなら
都心から遠いが駅近 ＞ 都心に近いが駅遠
という関係になると思います。
その他の要素としては駅力等も重要でしょうね。

ちなみに私は溝の口の相場は知らないのであくまで一般的な意見を書いているだけです。
どんな物件にも長所、短所がありますから
購入者の方で気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ありません。

[420: 匿名さん]

資産価値ネタで無理矢理ネガキャン盛り上げてるねー。一般消費者になりすましのマッチポンプお疲れ様。爆。
これからの時代、資産価値なんて超都心部以外は目糞鼻糞。意味ないっしょ。
購入に際して最も重要視すべきはまさかの時の資産価値よか日々のマンションライフ。どれだけ気持ち良く住めるかどうか…。そこだよ。
だいたいさー、ここは投資対象には程遠い大衆ファミリー物件なんだからね。ニコニコ(^_^)v

[421: 物件比較中さん]

420さん
気持ち良く住める物件--＞みんなが欲しがる---＞高く売れる---＞資産価値が高い
という関係。
駅遠---＞毎日シンドイ思いをする---＞だれも欲しがらない---＞安くでしか
売れない---＞資産価値が低い。

[422: ご近所さん]

久しぶりに覗いてみましたが、スレッドはひどく荒れてますねぇ。残念なことです。
溝の口は買い物にも通勤にも便利で大変、いい街ですよ。
ところで最近になってお隣の富士通ゼネラルの敷地内になにやら高い建物（？）のようなものが出現しているので写真をアップします。
イーストコートからの眺望の妨げにはならなければよいのですが。

[423: 匿名さん]

>>422
384、387でおかしな書き込みがありましたが、その後は420のイタイ書き込み以外は
まともな流れで書き込みされてると思いますが。
どの辺りが荒れてるように見えますか？

[424: 匿名さん]

＞422

その高い建物、富士通ゼネラルの落下試験棟です。

[425: 購入検討中さん]

この建物、写真で見えてる横幅は数メートルかなっと思ったのですが、
奥行きはどのくらいあるんでしょうか？

[426: 匿名さん]

落下試験棟？何を落下させるのでしょうか？どこからの情報ですか？
藤和の説明だと、エアコンの室外機の性能検査のための研究棟とのことです。
要は、高層タワー等のオフィス（高所）での室外機の機能チェックに使用するようですが…

[427: 匿名さん]

そうですね。
富士通のリリースなどを見ると「高低差試験棟」というのが正式名称のようです。

高さは60mのようです。

[428: 申込予定さん]

住宅情報ナビによると残り１３邸でしたが。完売間近なのでしょうか？

[429: 購入検討中さん]

No,428さん

残り１３邸
ってどこにあります？

[430: 申込予定さん]

429さん

下記です。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...