ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[351: 購入検討中さん]

＞バス10分徒歩7分 1,330万円 2LDK 51.30m2 1992/11
この物件とは、駅からの距離、坂の上、間取り、部屋の広さ、地区年数がまったく違います。
この条件で、どうやって新築と中古を比較するのでしょうか。
ここのどのポイントを比較するのですか。

[352: 購入検討中さん]

↑地区年数ではなく、築年数です。

[353: 匿名さん]

いやほんとやめてくださいよ〜(@_@;)。南平台の、ましてや15年落ちあたりと比べるのは。
ていうかここまで何でもありだとあきれて笑えますねぇ(‾＾‾)ニヤリ

[354: 購入検討中さん]

でも、ここも来年には半額でしょうね。
訴えるっていっても、相場の下落には抵抗できませんよ

[355: 匿名さん]

狙ったタイミングでスレあげ・ネガキャンかぁ…。ご苦労なこった。乙〜

[356: 契約済みさん]

なんかいや〜な感じの話題が多いですね。
溝の口を聞いたことの無い人が５割引と言ったり、１５年落ちのマンションと比べたり、
来年は半額になるとか....

契約した自分にとっては悲しいやら、情け無いやら。

今契約すれば自分の好きな部屋が購入できますよ。
来年になったら、売れ残りの部屋だけですよね。
訳有りが売れ残って値引きする。良い部屋は、早い段階で定価でも売れていく。
これが市場原理でしょ。

この辺の中古物件を見ても半額にはならないでしょう。
中古より安くするようなことは、公示価格（国土庁）や路線価格（国税庁）の価格より
安くすることになります。

賞味期限の切れた食品や夏に買う冬服みたいな価格で購入できるとしたら、それ相応の
部屋だけだと思います。

同じマンションに半額の部屋があるとは思いたくないし、そんな部屋に住む人がいるとも
思えないですね。

[357: 購入検討中さん]

356さん
必ずしも条件の悪い部屋が売れ残るわけではありません。
条件のよい部屋の方が価格が高いという理由で売れ残り、その結果竣工直前に1割-2割
値引きされて販売されるというのが、昨今の状況です。
特にこの物件は、駅徒歩15分というバス便物件ですから、資産価値は全く期待できません。
永住と決めて、価格は気にせず買うのが正解でしょう。

[358: 契約済みさん]

３５７さん、ありがとう。
今の日本はそうなんですね。

でも、１割引は納得できますが５割引きには納得できません。
本当に皆さんは５割引きを期待しているのでしょうか。

中古以下の不人気物件なら自分は購入したくないです。
路線価格よりはるか下の物件を購入するならば、上がらなくとも価格の安定した
ところを永住の地としたいですね。
そんなに不人気な物件なのでしょうか？
賞味期限の切れた安売り大売出しなのでしょうか。

いすゞのアスカをスバルレガシィやホンダインスパイヤと知らずに購入し気分です。
（わからない人は調べてね）

自分は気に入っていましたが、半額の価値しかないのなら...

[359: 匿名さん]

邪念や思い入れを捨て、無心になって考えるのじゃ。
自分が中古を探すとして、果たしてここに目を付けるかと。
おのずと真理が見えてくるぞな。

[360: 契約済み]

資産価値というけれど、これからの世の中本当に資産価値のあるマンションなんて、ごく僅かでしょう。そんなことよりも、家族がそこで、楽しく心豊かにくらしていければ、それが一番なんじゃないでしょうか。場所、価格、落とし所は人それぞれですけど、楽しく暮らせれば、それが価値（勝ち）なんじゃないかなぁ・・・・

[361: マンコミュファンさん]

うまい!!!
価値（勝ち）ときたか！
でも本当に仰るとおり。
基本的に売却を前提としない一生ものの買い物をしているのに、資産価値資産価値って言われてもなぁ。仮に自分のマンションの資産価値が高いからって、それまでに形成した近所付合いもあるし子供の転校も避けたいから、現実には買い替えなんかしないでしょ！
結局、未実現損益というか非実現損益なんですよ。

[362: 匿名さん]

つまらない釣りにいちいち反応するかあ〜？いや、もしかして自演かな？ｗ
ここは溝の口の競合物件（←不人気売れ残り）にとって目の上のタンコブみたいな存在だからねｗ

[363: 購入検討中さん]

溝ノ口に地縁血縁勤務上どうしても住む必要があるのであれば資産価値は気にせず
買うのが正解。
そうでなく、将来的に売却の可能性があるのであれば、『駅徒歩15分』という
マンションにとっては致命的なデメリットを考えて見送りが正解。
南武線沿線であれば駅徒歩10分以内の中古マンションや新築戸建てがゴマンと
ありますよ。わざわざ（駅利用者は）毎日しんどい思いをするために高いカネ
を出す必要はありません。

[364: 購入経験者さん]

藤和不動産の株価が100円を割れましたね。
9月中間決算前に要注意です。
最後は地所が面倒みてくれるとは思いますが。

[365: 匿名さん]

南武線沿線であれば駅徒歩10分以内の中古マンションや新築戸建
↑
これが、いかほどの資産価値なんでしょう？さほどかわらないような？

[366: 購入経験者さん]

365さん
『駅徒歩10分以内』と『駅徒歩15分』とでは資産価値に雲泥の差があります。
そもそも普通中古マンションを探す人は『駅徒歩10分以内』しか検索対象に
しないので、駅徒歩15分の物件なんぞ対象にすらならないのですよ。
駅までのアクセスを軽くみてはいけません。

[367: 匿名さん]

たとえ駅数分でも山・坂キツキツの物件よりかは10分超えてもひたすら平坦の物件のほうがいいな。資産価値よか住んでナンボ！快適に暮らせてナンボでっせ！

[368: 匿名さん]

確かに駅に近いにこしたことはないけれど、南武線の久地とか新城とから、８〜９分歩く物件と、ここの物件ではそんなに資産価値は雲泥の差なんでしょうかねぇ？１０分以内っていっても色々ですし、駅のポイント（利便性など）なんかは、資産価値には、関係ないのでしょうかねぇ？

[369: 匿名さん]

久地と新城は全然違いません？

新城徒歩１０分＞溝の口徒歩１５分＞久地徒歩１０分

だと思うな〜。

新城は暮らし易い街だと思いますよ。

[370: 匿名さん]

>360
いいこと言うねえ。
まったくその通り。資産価値資産価値って
そんなことばかり考えてる人って貧乏くさいしなんだか淋しいな。
うちはここの近所に10年ほど前マンション買って引越してきたけど
ひどい値下がりで価値もクソもないよwww
でもそんなことはどうでもいい。快適に暮らしてるよ。

[371: 近所をよく知る人]

徒歩15〜20分というのは気にならないのですが、主婦の皆さん、駅からの道なりにスーパーがないのは不便ではないでしょうか？
確かに丸井・ヨーカドー・マルエツ・長崎屋はありますが、確実に遠回りになりますよね。
子供のお迎えの時間と仕事で、平日は、時間が惜しいものですから・・・。
（そんなこと言うなら、駅前マンションを探せと言われてしまいそうですが）

[372: 購入検討中さん]

ここは担当によっては値下げ交渉を柔軟にしてくれそう。

[373: 購入経験者さん]

ここを購入するなら、入居直前期（＝今期決算前）に十分な値引きをgetしてからに
しないと後で後悔する。ターゲットは2割引き。
駅遠物件なので、売却時には相当安くしないと売れないから。
藤和不動産（現在株価100円割れ）は期末には「数字を作る」ためにかなりの値引き
を許容することは明白なので、来年2月が勝負だろう。心配しなくてもかなりの部屋
は売れ残るので、希望条件に合う部屋がなくなる可能性は心配しなくてよい。

[374: 購入検討中さん]

＞３７３さん
情報ありがとうございます。
来年６月までに購入したくて焦ってた我が家ですが、
もう少し検討していきます。

値下げ期待しちゃいます。

[375: 匿名さん]

>ここを購入するなら、入居直前期（＝今期決算前）に十分な値
>引きをgetしてからに
>しないと後で後悔する。ターゲットは2割引き。
何言ってるんだかｗ
これは工作員でしょう。
2割引なら販社が有利

普通は4割引以上を狙う情勢でしょう今は。

[376: ご近所さん]

>371
確かにあの通りに買い物できる店は無いですね。
私は専業主婦なのであまり気にならなかったけど
会社帰りにスーパーに寄りたいという人にはちょっと不便ですね。
閉店してしまったスナックだとか歯科医院だとかがずっとそのままになっていて
ちょっと怖いけれどもしかしてあそこは道路が拡幅されたりするのかな。


私は近所に住む人間ですが
食料品などの日常品の買い物は武蔵新城のほうがいいかも。自転車でね。
マルエツ、西友のような大手スーパーもあるけど
安い個人スーパーや個人商店がたくさんあって楽しいよ。
“会社帰りに”という話からそれてしまってごめんなさい。

[377: 匿名さん]

マンションに資産価値を求めるのは今の時代ありえません。昔は、ローン組んでもそれ以上に地価が値上がりして、数年して売却益を享受できたのですがそんなアホな時代はもう永遠に来ません。冷静に考えればわかる話です。収入に見合った不動産を購入して楽しく家族が幸せに生活できればいいのではないでしょうか。皆さん欲の皮が突っ張りすぎですよ。

[378: ご近所さん]

資産価値を言うなら戸建てだよ。
物件価格の7割は土地の価格だから、地価が動かないと仮定すれば、購入価格の
7割以上は確保されている計算になる。

[379: ご近所さん]

資産価値云々というのは、不測の事態でマンションを手放さなければならなくなった時に
多額の借金だけが残るような事は避けた方がいいという事では？
そういう意味では、駅近物件は安心だと思う。

ところで、この物件は本当に徒歩15分なのでしょうか？
メイフェアパークスやタウン＆パークスが徒歩15分物件だと思ってましたが。
溝の口駅からの距離では、スニーカータウンと同じくらいでは？

[380: 匿名さん]

実際のところ駅から歩くと20分近いかな・・・。
モデルルームからは、やたらと車で現場まで送ってくれようとしましたが、
この暑さもあって溝口の駅から20分近くかかりましたよ。

[381: 契約済みさん]

4割引が妥当とかいう書き込みがありましが、ほんとにそうなるんでしょうか？今の時代っていうけど、今の時代で値引きしてるのは郊外ばっかじゃないの？都心で4割引とかしてる物件なんかないでしょ？

[382: ご近所さん]

>>381
二子玉川が23区の最果てで郊外ですから、溝の口も決して都心などではなく郊外ですよ。
４割引というのは有り得ないと思いますが。

以前、世田谷でマンションを探していた時に、小〜中規模物件で６千万程度の
売れ残り部屋は何も言わなくても向こうから１千万程度の値引きを提案してきました。
高値で売れ残った最後の部屋などは、それくらいの値引きはあるんじゃないですか？

[383: 匿名さん]

値引きは、通常10%〜20%でしょう。

[384: 匿名さん]

溝の口までいくと、かなりのド田舎なので4割は現実的ではないでしょうか。
いまだ、山には緑がたくさんありコンビニも少なく交通の便が悪い街ですし。
溝の口は藤沢、小田原、厚木ぐらいとと同じレベルで考えるのがちょうど良い
感じです。
藤沢で80M2で大体2800万ぐらいと考えると3900万のここは割高ではないでしょうか。

[385: 購入検討中さん]

藤沢・小田原・厚木って全然場所が違うんですけど・・・

神奈川以外にお住みの土地勘のない方に変な書き込みして頂きたくないです。
もっと参考になる書き込みをして欲しいです。

[386: 周辺住民さん]

>いまだ、山には緑がたくさんありコンビニも少なく交通の便が悪い街ですし。
溝の口は藤沢、小田原、厚木ぐらいとと同じレベルで考えるのがちょうど良い

384は土地勘が無いというより溝の口に何か恨みでもあるんじゃない？
確かに山には緑たくさんあるよ（笑

交通の便が悪い？
私はほんの一時期溝の口に住む予定だったけど結局10年いる。
それはなぜかと言えば交通の便が捨てがたいから。
渋谷方面はもちろんのこと小田急線、横浜市営地下鉄等アクセスいいよ〜
車なら第三京浜も246も東名もすぐ乗れる。
コンビニ？とりあえず100M以内に２件あるけど、それは少ないの？

[387: 近所をよく知る人]

>>386
まー住んでたり、縁があるとどうしても交通の便がいいように思えてしまう罠ですよね。
私も住んでいますが、やはりマヒしていて交通の便がよく感じちゃってます。

しかし、都心と比べるとやはり便でも相当見劣りします。
大井町や蒲田と比べるとやはりど田舎と言われても仕方ないでしょう。
値段的には4割はいきすぎですが、今のご時世を考えると2割〜3割はとりあえず
言ってみてもいいんではないでしょうか。
うまくいけば4000万ぐらいのものが3000万で買えるのですから。

あと、溝の口の街はやはり治安は悪いです。
ひったくりとかしょっちゅうあるみたいだし。空き巣もかなり多いみたいですよ。
うちは幸いにも被害にあってないですが。

風俗店の営業等には警察が厳しいのでこれ以上の悪化も考えにくいです。
しかしながらドンキホーテの開店により深夜に活動する若者が増えており
街のＴＡＩＴＯのゲームセンターの前に貯まっていた不良が勢力を広げて
きているように見えるのも事実です。

周辺で起った犯罪については
・二子で空き巣か何かによる強盗殺人
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes116.htm
・宮前区野川（隣駅の梶ヶ谷からの徒歩圏内）での通り魔事件
http://shadow99.blog116.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-52.html
等があげられます。下の野川の近辺は今回の分譲の周辺に雰囲気が似てないこともないです＾＾
・自転車オートバイ車の盗難多発
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes115.htm
これについては、ベリスタはセキュリティが高いようなのであんしんでしょう。

悪いことばかり書いたので周辺で良いこと
・関東自動車学校がすぐ近くなので免許はとりやすい
・文教堂本店が徒歩でいけるので本には不自由しない
そんな感じでしょうか。

[388: 匿名さん]

今度は大井町・蒲田！？
もうねぇ〜、なんというか失笑もの！プッ

[389: 匿名さん]

せめて同レベルと比較しましょう。

知ったかぶりも、架空や希望の話しも全く参考になりません。

[390: 匿名さん]

田園都市線の朝の電車、乗れます？

[391: 匿名さん]

ここのデベは、夏越せますか？

[392: 匿名さん]

大丈夫です。理由は三菱地所の子会社だから。

[393: 匿名さん]

じゃあ、１００円割って、８０円台をうかがう株は買いですね。

[394: 匿名さん]

ですね

[395: 物件比較中さん]

東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

・・という事は実際には２０分位はかかるのかな。
駅まで２０分って遠いね。

[396: 匿名さん]

>>395
ここに来る途中にあるメイフェアパークスの中古物件紹介で徒歩15分とあります。
ここはさらにそこから距離があるので、20分以上じゃないですか？

メイフェアパークスの線路を挟んだ反対側にあるタワー＆パークスも駅から遠く、
KSPのバスを使う人が多いらしいです。

ここは健脚の人じゃないときついと思います。

[397: 契約済みさん]

＞　東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
契約済のもの（30歳代・男性）ですが、購入検討の際に
実際に通勤で利用する溝の口駅まで歩いてみました。
途中に信号が少ないため、ホントに15分でつきました。
工事中の入口からの計測なので、部屋の出口からはもっとかかるでしょうし、
歩く早さによって所要時間の結果が異なることは承知していますが、
私は実感として、べらぼうに時間がかかる印象は受けませんでした。
現在、隣駅の梶ヶ谷から山谷超えて徒歩10分に住んでいるので、
フラットな分、許容範囲内でした。
ご参考まで。。

[398: 匿名さん]

>>397
駅からの途中でメイフェアパークスの前を通過したと思いますが、
そこで何分くらいでしたか？

駅は田園都市線の溝の口ですよね？

[399: 匿名さん]

あ、歩く方向が逆でしたね。
べリスタからメイフェアパークスまでの所要時間でけっこうです。

[400: 匿名さん]

メイフェアパークスC棟〜東急田園都市線「溝の口」駅　1300メートル弱
富士通ゼネラル西門 　〜東急田園都市線「溝の口」駅　1300メートル弱
同じ位ですよ。