ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[321: 契約済みさん]

他のスレに載ってました。
被害にあった場所は下記のところらしいです。

グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）
グレーシアステイツいずみ野（相模不動産）
グレーシアパーク藤沢善行（相模不動産）

溝の口からは少し離れているようですが、きちんと確認してみないと安心はできませんね！

[322: 匿名さん]

リビングが手狭な感じなので和室を洋室にしてリビング一体にしたいと思っています。
ところがその価格の高さにびっくりしてしまいました。
設計変更というのでしょうか‥。ここではメニュープランとして
オプションということで30万前後でした。
既に出来上がっている和室を洋室にするわけでもないのに
なぜこれほどかかってしまうのか理解できません。
営業の人に尋ねてもなんだか釈然としない答えでした。
悩みます。

[323: 匿名さん]

日曜日にモデルルームを見て来ました。
キャビンアテンダントのような営業女性はかなり強気で売ろうとしているのを感じたし。
プロモーション・ビデオは、何だかこけ脅しだし。
各棟の間隔が狭いし。
最初に構造や対震面などの話より、
立地の良さや、資産価値があるなどの話をゴリゴリするので、
途中で気分を害し、相方と帰りました。

自分たちの側からのメリット面ばかり前面に打ち出しており、
非常に不愉快な時間でした。

例えば、賃貸で貸したら２４万円位の家賃が見込める・・・と言う話も出ましたが、
駅からあれだけ遠くて２４万円の賃料は払わないでしようね。

交通のアクセスが良いということをしきりにアピールしていましたが、
東京の交通網はどこへでもつながっている訳で、
多分に拡大解釈のようで、これまた自分たちに都合の良いトークにしか聞こえませんでした。

僕はこのような対応をするところでは、絶対に高い買い物はしません。

あくまでも主観なので、気分を害する方がいらしたらすみません。

[324: 契約済みさん]

害しませんよ。買えないから相手に責任転嫁してここでキーキーわめいてるわけでしょ。
駅の利便性や物件概要なんて広告でわかる程度のこと。
ＭＲで詐欺にでもあったかのような大騒ぎして途中退出するとは恥ずかしいよね。
おつかれさま。次へどうぞ。

[325: 購入経験者さん]

営業トークなんてどこも似たようなものです。
営業トークで買う買わないの判断をするのであれば、ちょっと口のうまい営業がいたら変な物件でもだまされて買っちゃいそうですね。
それとも324さんの言うように、買えないのを営業のせいにしているのかな。
営業のあげ足をとるのではなく、物件自体に魅力があるかどうか考えながら見ればよかったのでは。

[326: 契約済みさん]

子供じゃないんだからねぇ。そんなに繊細で怒りっぽいようでは夫婦そろって（ですよね？）痛い人になりますので、何でも思ったままに態度に出すのは抑制できるようになればいいですね。
恥ずかしく大げさな営業なんて、マンションに限らずどこにでもおります。
物件の検討要素としてはどうでも良いことです。

[327: 匿名さん]

すごいなここは。私は323さんの言わんとすることは良く分かります。往々にして営業の印象とマンションの出来は比例します。言うまでもなく、どちらも住み手の意識に立ってるかどうかだからです。

[328: 物件比較中さん]

>323

あの営業には、私も５月の連休にＭＲに行った時に当たったので分かります。
未だに強気な態度は変わってないんですね。（笑）

物件的にはそれほど悪くなかったのですが、残念ですよね。

彼女のような態度でどれだけ売りさばけるか興味が尽きず、継続して販売状況を見るのが別の意味で楽しみです。

[329: 匿名さん]

近所のマンションに住むものです。
ここが素晴らしく良い、なんて言うつもりは毛頭ないけど、営業が気に入らないからって検討しないってのは愚の骨頂だと思いますよ。

営業なんて買うまでのお付き合いで、買ったらそれまで。
その後、何年か何十年かのそこでの生活には全く関係ない。
管理会社の評判なんかは気にする必要あるかも知れませんが。

とにかく、営業で決めると損ですよ。

[330: 匿名さん]

>329

言いたいことは分からなくないけど、それはちょっと違うと思うよ。

だって買うまでだって、色々大変だもの。ローンの申し込みから始まって、
オプションの申し込み、契約、住み替えの人は現在持っている物件の
売却などなど・・・。
やっぱ営業がどれだけ気が利いているか、その辺で同じ物件でも、
損をする人、得をする人、出てくると思う。下手をすると、他の営業マン
だったら買えたのに、買えなくなることだってあるかもしれない。
例え損得まで行かなくても、手続きをどれだけスムーズに進められるか、
これは営業の手腕にかかっていると言っても過言じゃないと思います。

ただ、ここの営業マンが皆、ダメダメかどうかは別ですけどね。３２３さんは
たまたまダメダメに当たってしまったのでしょう。まぁ、それでこの物件を
購入する気になれなかったということは、この物件に、単に縁が無かったのでしょう。

それでいいんじゃないんですか？

[331: 匿名さん]

ちょっと疑問なんですけど、担当の営業さんが自分に合わないと思ったら担当を変えてもらうことはできるんでしょうか。
ここで聞くべきじゃないってことならすいません。

[332: 物件比較中さん]

物件を気に入って、営業が気にくわないなら、
担当をかえてもらえばいいんじゃないかな。

高い買い物は人から買うものと思っているから、
営業が悪かったら、縁がないものと思って、
購入しないけどね。

担当してくれた営業は感じよかったよ。
でも駅から遠いし、近辺悪すぎ。
金もらっても住みたくないと思ったよ。

[333: 匿名さん]

金もらっても住みたくないんだあ‥
私、金もらえるなら喜んで住むよー。

でも営業の腕って大きいと思う。
それはどの業界にも言えるよね。同じわがままでも
なんとか聞き入れてくれる人、融通のきかない人、いろいろ。
うちの担当の人は書類がなかなか揃わなかったりしても
それなりに調整もしてくれるし、おかしな営業トークもないしほぼ満足してるよ。
値引き交渉には断固として応じなかったけどねw

[334: 契約済みさん]

プロですね。
私の担当者も一生懸命やってくれて満足です

[335: 匿名さん]

ここもそろそろ3割4割引当たり前になるんですね

[336: 匿名さん]

なるかいな！

[337: 匿名はん]

そうすると
4500万ぐらいのは　2700万〜3300万ぐらい
5500万ぐらいのは　3200万〜3900万ぐらい
ですね。
これぐらいだと手頃感が増していい感じですね。

マンション不況でどこも投売りモードに入るって見通しも
あるので割と現実になる可能性もありますね

[338: 匿名さん]

金もらっても住みたくないなら
そもそも検討するなよ。

[339: 匿名はん]

値引きで半額ぐらいになる可能性はありませんか？
4500万ぐらいのが2300万ぐらいになるのであれば、すごくほしいです。
どうでしょうか？

[340: 匿名さん]

いや、いくらこの物件が条件が悪いからといっても、それは〜〜〜ないっ！。　ｂｙタモリ

[341: 匿名さん]

悪いけど、そういう過度な値切り圧力が色んな偽装につながるんやで。

[342: 購入検討中さん]

だったらどれくらいですか
4500万クラスは3000万ぐらい？２５％OFF？

[343: 匿名さん]

住宅情報ナビによれば40戸以上先着順で販売中。
櫻井幸雄氏はここを割安といって推奨しているが、本当に割安なんですかね？推奨物件の選定を誤ったのかな？
先着順の状況なのに、>>323さんがおっしゃられるような上から目線のセールスされるなら嫌です。少しでも納得感の高い買い物をしたい私達の気持ちを考えてもらいたい。
もはや資産価値や立地を上から目線で説明しても誰も相手にしませんよ！
溝の口から徒歩15分もかかるくらいなら、新城から近いほうが便利なくらいですしねー！！

[344: 匿名さん]

>>342
いくらマンション不況でもそんなに値引きできる訳なかろう。
それだったら他社にまとめて販売賃貸になるよ。マンションの営業利益って
普通７〜８％程度だぞ。
金ないんだったらそれなりの物件探したら。見苦しい。

[345: 契約済みさん]

うちは表示価格で契約しました。
２５〜５０％offになったら、訴訟を起こしますよ。
でも、絶対買わないような部屋を利益度外視で売りに出されても文句は言いません。
安くなるのは、不人気な部屋だけだと思います。

[346: 匿名さん]

いまの情勢だと物件にもよるが不人気部屋の売れ残りで１０％引きが相場ではないの？
場合によっては十数％もあるらしいが・・・

[347: 物件比較中さん]

「駅徒歩15分」のこの物件はかなりヤバイと思うよ。普通マンションって「駅徒歩10分
（出来れば5分）」が絶対条件のハズ。
竣工前に7割売れれば（しかも値引きを駆使して）いい方だと思うよ。

[348: 購入検討中さん]

でもやっぱり需要がないでしょ。ここ田舎だし。
溝の口って聞いたことないし＾＾；

やはり売れないところは、業者も維持費を払うよりは5割引とかで売ったほうがいいんじゃないの？
時代の流れによっては7割引とかもあるかもしれないし。（大不況投売りね）

[349: 匿名さん]

今朝、東テレのニュースで東京カンテイの中山氏が今後のマンション市場の予測をしていました。平凡ですが「マンションは立地。郊外駅遠の新築より都心駅近の中古」と。このガソリン高で車を手放す人もますます増えそうだし。。。

[351: 購入検討中さん]

＞バス10分徒歩7分 1,330万円 2LDK 51.30m2 1992/11
この物件とは、駅からの距離、坂の上、間取り、部屋の広さ、地区年数がまったく違います。
この条件で、どうやって新築と中古を比較するのでしょうか。
ここのどのポイントを比較するのですか。

[352: 購入検討中さん]

↑地区年数ではなく、築年数です。

[353: 匿名さん]

いやほんとやめてくださいよ〜(@_@;)。南平台の、ましてや15年落ちあたりと比べるのは。
ていうかここまで何でもありだとあきれて笑えますねぇ(‾＾‾)ニヤリ

[354: 購入検討中さん]

でも、ここも来年には半額でしょうね。
訴えるっていっても、相場の下落には抵抗できませんよ

[355: 匿名さん]

狙ったタイミングでスレあげ・ネガキャンかぁ…。ご苦労なこった。乙〜

[356: 契約済みさん]

なんかいや〜な感じの話題が多いですね。
溝の口を聞いたことの無い人が５割引と言ったり、１５年落ちのマンションと比べたり、
来年は半額になるとか....

契約した自分にとっては悲しいやら、情け無いやら。

今契約すれば自分の好きな部屋が購入できますよ。
来年になったら、売れ残りの部屋だけですよね。
訳有りが売れ残って値引きする。良い部屋は、早い段階で定価でも売れていく。
これが市場原理でしょ。

この辺の中古物件を見ても半額にはならないでしょう。
中古より安くするようなことは、公示価格（国土庁）や路線価格（国税庁）の価格より
安くすることになります。

賞味期限の切れた食品や夏に買う冬服みたいな価格で購入できるとしたら、それ相応の
部屋だけだと思います。

同じマンションに半額の部屋があるとは思いたくないし、そんな部屋に住む人がいるとも
思えないですね。

[357: 購入検討中さん]

356さん
必ずしも条件の悪い部屋が売れ残るわけではありません。
条件のよい部屋の方が価格が高いという理由で売れ残り、その結果竣工直前に1割-2割
値引きされて販売されるというのが、昨今の状況です。
特にこの物件は、駅徒歩15分というバス便物件ですから、資産価値は全く期待できません。
永住と決めて、価格は気にせず買うのが正解でしょう。

[358: 契約済みさん]

３５７さん、ありがとう。
今の日本はそうなんですね。

でも、１割引は納得できますが５割引きには納得できません。
本当に皆さんは５割引きを期待しているのでしょうか。

中古以下の不人気物件なら自分は購入したくないです。
路線価格よりはるか下の物件を購入するならば、上がらなくとも価格の安定した
ところを永住の地としたいですね。
そんなに不人気な物件なのでしょうか？
賞味期限の切れた安売り大売出しなのでしょうか。

いすゞのアスカをスバルレガシィやホンダインスパイヤと知らずに購入し気分です。
（わからない人は調べてね）

自分は気に入っていましたが、半額の価値しかないのなら...

[359: 匿名さん]

邪念や思い入れを捨て、無心になって考えるのじゃ。
自分が中古を探すとして、果たしてここに目を付けるかと。
おのずと真理が見えてくるぞな。

[360: 契約済み]

資産価値というけれど、これからの世の中本当に資産価値のあるマンションなんて、ごく僅かでしょう。そんなことよりも、家族がそこで、楽しく心豊かにくらしていければ、それが一番なんじゃないでしょうか。場所、価格、落とし所は人それぞれですけど、楽しく暮らせれば、それが価値（勝ち）なんじゃないかなぁ・・・・

[361: マンコミュファンさん]

うまい!!!
価値（勝ち）ときたか！
でも本当に仰るとおり。
基本的に売却を前提としない一生ものの買い物をしているのに、資産価値資産価値って言われてもなぁ。仮に自分のマンションの資産価値が高いからって、それまでに形成した近所付合いもあるし子供の転校も避けたいから、現実には買い替えなんかしないでしょ！
結局、未実現損益というか非実現損益なんですよ。

[362: 匿名さん]

つまらない釣りにいちいち反応するかあ〜？いや、もしかして自演かな？ｗ
ここは溝の口の競合物件（←不人気売れ残り）にとって目の上のタンコブみたいな存在だからねｗ

[363: 購入検討中さん]

溝ノ口に地縁血縁勤務上どうしても住む必要があるのであれば資産価値は気にせず
買うのが正解。
そうでなく、将来的に売却の可能性があるのであれば、『駅徒歩15分』という
マンションにとっては致命的なデメリットを考えて見送りが正解。
南武線沿線であれば駅徒歩10分以内の中古マンションや新築戸建てがゴマンと
ありますよ。わざわざ（駅利用者は）毎日しんどい思いをするために高いカネ
を出す必要はありません。

[364: 購入経験者さん]

藤和不動産の株価が100円を割れましたね。
9月中間決算前に要注意です。
最後は地所が面倒みてくれるとは思いますが。

[365: 匿名さん]

南武線沿線であれば駅徒歩10分以内の中古マンションや新築戸建
↑
これが、いかほどの資産価値なんでしょう？さほどかわらないような？

[366: 購入経験者さん]

365さん
『駅徒歩10分以内』と『駅徒歩15分』とでは資産価値に雲泥の差があります。
そもそも普通中古マンションを探す人は『駅徒歩10分以内』しか検索対象に
しないので、駅徒歩15分の物件なんぞ対象にすらならないのですよ。
駅までのアクセスを軽くみてはいけません。

[367: 匿名さん]

たとえ駅数分でも山・坂キツキツの物件よりかは10分超えてもひたすら平坦の物件のほうがいいな。資産価値よか住んでナンボ！快適に暮らせてナンボでっせ！

[368: 匿名さん]

確かに駅に近いにこしたことはないけれど、南武線の久地とか新城とから、８〜９分歩く物件と、ここの物件ではそんなに資産価値は雲泥の差なんでしょうかねぇ？１０分以内っていっても色々ですし、駅のポイント（利便性など）なんかは、資産価値には、関係ないのでしょうかねぇ？

[369: 匿名さん]

久地と新城は全然違いません？

新城徒歩１０分＞溝の口徒歩１５分＞久地徒歩１０分

だと思うな〜。

新城は暮らし易い街だと思いますよ。

[370: 匿名さん]

>360
いいこと言うねえ。
まったくその通り。資産価値資産価値って
そんなことばかり考えてる人って貧乏くさいしなんだか淋しいな。
うちはここの近所に10年ほど前マンション買って引越してきたけど
ひどい値下がりで価値もクソもないよwww
でもそんなことはどうでもいい。快適に暮らしてるよ。

[371: 近所をよく知る人]

徒歩15〜20分というのは気にならないのですが、主婦の皆さん、駅からの道なりにスーパーがないのは不便ではないでしょうか？
確かに丸井・ヨーカドー・マルエツ・長崎屋はありますが、確実に遠回りになりますよね。
子供のお迎えの時間と仕事で、平日は、時間が惜しいものですから・・・。
（そんなこと言うなら、駅前マンションを探せと言われてしまいそうですが）

[372: 購入検討中さん]

ここは担当によっては値下げ交渉を柔軟にしてくれそう。

[373: 購入経験者さん]

ここを購入するなら、入居直前期（＝今期決算前）に十分な値引きをgetしてからに
しないと後で後悔する。ターゲットは2割引き。
駅遠物件なので、売却時には相当安くしないと売れないから。
藤和不動産（現在株価100円割れ）は期末には「数字を作る」ためにかなりの値引き
を許容することは明白なので、来年2月が勝負だろう。心配しなくてもかなりの部屋
は売れ残るので、希望条件に合う部屋がなくなる可能性は心配しなくてよい。

[374: 購入検討中さん]

＞３７３さん
情報ありがとうございます。
来年６月までに購入したくて焦ってた我が家ですが、
もう少し検討していきます。

値下げ期待しちゃいます。

[375: 匿名さん]

>ここを購入するなら、入居直前期（＝今期決算前）に十分な値
>引きをgetしてからに
>しないと後で後悔する。ターゲットは2割引き。
何言ってるんだかｗ
これは工作員でしょう。
2割引なら販社が有利

普通は4割引以上を狙う情勢でしょう今は。

[376: ご近所さん]

>371
確かにあの通りに買い物できる店は無いですね。
私は専業主婦なのであまり気にならなかったけど
会社帰りにスーパーに寄りたいという人にはちょっと不便ですね。
閉店してしまったスナックだとか歯科医院だとかがずっとそのままになっていて
ちょっと怖いけれどもしかしてあそこは道路が拡幅されたりするのかな。


私は近所に住む人間ですが
食料品などの日常品の買い物は武蔵新城のほうがいいかも。自転車でね。
マルエツ、西友のような大手スーパーもあるけど
安い個人スーパーや個人商店がたくさんあって楽しいよ。
“会社帰りに”という話からそれてしまってごめんなさい。

[377: 匿名さん]

マンションに資産価値を求めるのは今の時代ありえません。昔は、ローン組んでもそれ以上に地価が値上がりして、数年して売却益を享受できたのですがそんなアホな時代はもう永遠に来ません。冷静に考えればわかる話です。収入に見合った不動産を購入して楽しく家族が幸せに生活できればいいのではないでしょうか。皆さん欲の皮が突っ張りすぎですよ。

[378: ご近所さん]

資産価値を言うなら戸建てだよ。
物件価格の7割は土地の価格だから、地価が動かないと仮定すれば、購入価格の
7割以上は確保されている計算になる。

[379: ご近所さん]

資産価値云々というのは、不測の事態でマンションを手放さなければならなくなった時に
多額の借金だけが残るような事は避けた方がいいという事では？
そういう意味では、駅近物件は安心だと思う。

ところで、この物件は本当に徒歩15分なのでしょうか？
メイフェアパークスやタウン＆パークスが徒歩15分物件だと思ってましたが。
溝の口駅からの距離では、スニーカータウンと同じくらいでは？

[380: 匿名さん]

実際のところ駅から歩くと20分近いかな・・・。
モデルルームからは、やたらと車で現場まで送ってくれようとしましたが、
この暑さもあって溝口の駅から20分近くかかりましたよ。

[381: 契約済みさん]

4割引が妥当とかいう書き込みがありましが、ほんとにそうなるんでしょうか？今の時代っていうけど、今の時代で値引きしてるのは郊外ばっかじゃないの？都心で4割引とかしてる物件なんかないでしょ？

[382: ご近所さん]

>>381
二子玉川が23区の最果てで郊外ですから、溝の口も決して都心などではなく郊外ですよ。
４割引というのは有り得ないと思いますが。

以前、世田谷でマンションを探していた時に、小〜中規模物件で６千万程度の
売れ残り部屋は何も言わなくても向こうから１千万程度の値引きを提案してきました。
高値で売れ残った最後の部屋などは、それくらいの値引きはあるんじゃないですか？

[383: 匿名さん]

値引きは、通常10%〜20%でしょう。

[384: 匿名さん]

溝の口までいくと、かなりのド田舎なので4割は現実的ではないでしょうか。
いまだ、山には緑がたくさんありコンビニも少なく交通の便が悪い街ですし。
溝の口は藤沢、小田原、厚木ぐらいとと同じレベルで考えるのがちょうど良い
感じです。
藤沢で80M2で大体2800万ぐらいと考えると3900万のここは割高ではないでしょうか。

[385: 購入検討中さん]

藤沢・小田原・厚木って全然場所が違うんですけど・・・

神奈川以外にお住みの土地勘のない方に変な書き込みして頂きたくないです。
もっと参考になる書き込みをして欲しいです。

[386: 周辺住民さん]

>いまだ、山には緑がたくさんありコンビニも少なく交通の便が悪い街ですし。
溝の口は藤沢、小田原、厚木ぐらいとと同じレベルで考えるのがちょうど良い

384は土地勘が無いというより溝の口に何か恨みでもあるんじゃない？
確かに山には緑たくさんあるよ（笑

交通の便が悪い？
私はほんの一時期溝の口に住む予定だったけど結局10年いる。
それはなぜかと言えば交通の便が捨てがたいから。
渋谷方面はもちろんのこと小田急線、横浜市営地下鉄等アクセスいいよ〜
車なら第三京浜も246も東名もすぐ乗れる。
コンビニ？とりあえず100M以内に２件あるけど、それは少ないの？

[387: 近所をよく知る人]

>>386
まー住んでたり、縁があるとどうしても交通の便がいいように思えてしまう罠ですよね。
私も住んでいますが、やはりマヒしていて交通の便がよく感じちゃってます。

しかし、都心と比べるとやはり便でも相当見劣りします。
大井町や蒲田と比べるとやはりど田舎と言われても仕方ないでしょう。
値段的には4割はいきすぎですが、今のご時世を考えると2割〜3割はとりあえず
言ってみてもいいんではないでしょうか。
うまくいけば4000万ぐらいのものが3000万で買えるのですから。

あと、溝の口の街はやはり治安は悪いです。
ひったくりとかしょっちゅうあるみたいだし。空き巣もかなり多いみたいですよ。
うちは幸いにも被害にあってないですが。

風俗店の営業等には警察が厳しいのでこれ以上の悪化も考えにくいです。
しかしながらドンキホーテの開店により深夜に活動する若者が増えており
街のＴＡＩＴＯのゲームセンターの前に貯まっていた不良が勢力を広げて
きているように見えるのも事実です。

周辺で起った犯罪については
・二子で空き巣か何かによる強盗殺人
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes116.htm
・宮前区野川（隣駅の梶ヶ谷からの徒歩圏内）での通り魔事件
http://shadow99.blog116.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-52.html
等があげられます。下の野川の近辺は今回の分譲の周辺に雰囲気が似てないこともないです＾＾
・自転車オートバイ車の盗難多発
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/53ps/53mes/53mes115.htm
これについては、ベリスタはセキュリティが高いようなのであんしんでしょう。

悪いことばかり書いたので周辺で良いこと
・関東自動車学校がすぐ近くなので免許はとりやすい
・文教堂本店が徒歩でいけるので本には不自由しない
そんな感じでしょうか。

[388: 匿名さん]

今度は大井町・蒲田！？
もうねぇ〜、なんというか失笑もの！プッ

[389: 匿名さん]

せめて同レベルと比較しましょう。

知ったかぶりも、架空や希望の話しも全く参考になりません。

[390: 匿名さん]

田園都市線の朝の電車、乗れます？

[391: 匿名さん]

ここのデベは、夏越せますか？

[392: 匿名さん]

大丈夫です。理由は三菱地所の子会社だから。

[393: 匿名さん]

じゃあ、１００円割って、８０円台をうかがう株は買いですね。

[394: 匿名さん]

ですね

[395: 物件比較中さん]

東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

・・という事は実際には２０分位はかかるのかな。
駅まで２０分って遠いね。

[396: 匿名さん]

>>395
ここに来る途中にあるメイフェアパークスの中古物件紹介で徒歩15分とあります。
ここはさらにそこから距離があるので、20分以上じゃないですか？

メイフェアパークスの線路を挟んだ反対側にあるタワー＆パークスも駅から遠く、
KSPのバスを使う人が多いらしいです。

ここは健脚の人じゃないときついと思います。

[397: 契約済みさん]

＞　東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
契約済のもの（30歳代・男性）ですが、購入検討の際に
実際に通勤で利用する溝の口駅まで歩いてみました。
途中に信号が少ないため、ホントに15分でつきました。
工事中の入口からの計測なので、部屋の出口からはもっとかかるでしょうし、
歩く早さによって所要時間の結果が異なることは承知していますが、
私は実感として、べらぼうに時間がかかる印象は受けませんでした。
現在、隣駅の梶ヶ谷から山谷超えて徒歩10分に住んでいるので、
フラットな分、許容範囲内でした。
ご参考まで。。

[398: 匿名さん]

>>397
駅からの途中でメイフェアパークスの前を通過したと思いますが、
そこで何分くらいでしたか？

駅は田園都市線の溝の口ですよね？

[399: 匿名さん]

あ、歩く方向が逆でしたね。
べリスタからメイフェアパークスまでの所要時間でけっこうです。

[400: 匿名さん]

メイフェアパークスC棟〜東急田園都市線「溝の口」駅　1300メートル弱
富士通ゼネラル西門 　〜東急田園都市線「溝の口」駅　1300メートル弱
同じ位ですよ。

[401: 匿名さん]

>>400
メイフェアパークスの駅から一番遠いところと、ベリスタの一番近いところの比較ですか？
メイフェアパークスC棟の距離はどうやって測ったんですか？

[402: 匿名さん]

>>401
売りに出されている中古物件は、メイフェアパークスC棟ですよ。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/26/39.921&el=139/38/44....

マンション購入を検討されている方なら、距離の測り方ぐらい知っておかれたほうが良いですよ。

[403: 契約済みさん]

>>398
意識していなかったので、正確ではないですが、
メインエントランス辺りになるであろう工事中ベリスタから
田園都市線の溝の口駅へ向う途中のメイフェアパークスへ入る小道の前までで
３〜４分くらいだった気がします。。
近くに住んでいるので、また計ってみますね。

googleのストリートビュー、面白いですね。
実際に溝の口駅まであるでいない方、道途中のイメージをつかめるかもしれません。
↓正しく見れるかな？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%BA%...,139.617208&spn=0.003176,0.004678&z=18&cbll=35.590515,139.617182&panoid=aSZ9SN5PLvCFqHWd3w20Hw&cbp=1,0,,0,5

[404: 匿名さん]

>>384
え？ｗ
どちらの溝の口のことをおっしゃられているのでしょうｗ

>>387
なぜ大井町や蒲田？

＞不良が勢力を広げてきているように見えるのも事実

ように見える事実？？
事実のくせに曖昧過ぎない？ソースは？

それと溝の口は治安が悪いと書きつつ，事例が溝の口ではない件。
確かに周辺ではありますが，それは溝の口周辺の犯罪発生率が，首都圏他の地区と比べて高いってことを言いたいんだよね？ソースは？

＞ひったくりとかしょっちゅうあるみたいだし。空き巣もかなり多いみたいですよ。

みたい，みたいは全然事実じゃないですよｗ

[405: サラリーマンさん]

溝の口駅からゼネラルまで毎日歩いてます。
＝毎日ベリスタの前を通ってます（笑）
15分で歩けますよ。メイフェアを過ぎたあたりから歩道が狭くなって
ちょっと歩きにくいのは‥ですが
駅まで一直線で夜道が危険な道なわけでもないし。
15分が嫌だったら買わなければよい話です。

[406: 匿名さん]

>>402
「キョリ測」いいですね。
メイフェアパークスは一番近いF棟も売りに出ているようです。
F棟だと900mくらい？
タワー＆パークスは1.1kmと出ました。

今、住んでいるところが駅から550mと出ましたので、倍以上ですね。
やっぱりちょっと遠いです。

[407: 匿名さん]

平坦なので徒歩１５分は個人的には許容できます。真夏の炎天下では徒歩５分でもつらいはずですよ。

[408: 物件比較中さん]

真夏の炎天下の徒歩15分は地獄だろうな。

[409: 匿名検討中]

現在ウエストコートで購入を検討しているのですが、日あたりと朝鮮学校に隣接ということで

資産価値には影響があるのでしょうか？

また、溝の口に住むのが初めてで、バス停が近いこともあり決めたいと思っています。

ただこのスレを読んでいる限り、駅から徒歩15分は遠いという方が多いのですが

駅徒歩10分以下の南武線の駅と比べても資産価値はあると思うのですが、いかがでしょうか？

ゆくゆくは、仕事の都合上　売却か賃貸で考えているのですが・・・

初めてなもので教えてください。

[410: 匿名さん]

４０９さん。

一般的には徒歩15分物件（バス物件）は、地元住民など、その場所、その物件が良いと思っている方を除いては、転売や賃貸は困難ではないでしょうか。少なくとも私はそう思っています（都心や城南地域ですらそう）。
駅から遠くても本物件の場所及び本物件施設に魅力的と感じる人がどれだけいるかが問題だと思います。
私は、この物件の近くに住んでいるわけではないのであくまでも一般的な参考意見としてお聞きください。
もちろん永住を考えている方には直接は関係ないとは思いますが（不動産購入自体がある種投資なので、一概には言えませんが）、賃貸や転売を考えている方がいるものですから、気になって投稿しました。

[411: 同じく]

駅から１０分以上離れると賃貸や転売は難しいと思います。
特にマンションは駅から離れると資産価値がグンと減るとききました。

[412: ご近所さん]

409さん
「資産価値」を考えるなら『駅徒歩10分』（15分ではない）が絶対条件です。
そもそも中古マンションを購入する立場になって考えてください。
「人様がさんざん使い古したモノを安く」買う訳ですから、「便利」で「広い」
モノを普通の中古購入検討者は探します。
インターネットで検索する際も「徒歩10分以内」で条件を絞りこむので、
そもそも徒歩10分超は対象にすらならないのです。
しかも大規模物件は売却する時も多くの物件が同時に売りに出されること
が多いので、「値下げ競争」になってしまいます。
ここは将来転売・賃貸を考えるヒトは避けた方がよいでしょう。

[413: 契約済みさん]

徒歩15分以上だからと言ってほんとに資産価値がないと言い切れるんでしょうか？私自身の考えですが、どこの駅にあるか、都心からどれくらいの距離にあるかも重要でしょう？？ここを購入するときに資産価値も購入の重要な判断基準にして物件選びをしました。いろいろな記事や詳しい人に聞いた上でここに決めました。駅を無視して単純に駅から10分以内が資産価値があるなんて考え方が正しいとは思えません。

[414: 匿名さん]

転売・賃貸を考える場合は
徒歩５分＞徒歩10分＞＞＞徒歩15分の差は認識していないと大変ですよ。

[415: ご近所さん]

神奈川県で「駅徒歩15分」が許容されるのは、横浜駅とJR川崎駅くらいでしょう。

[416: 匿名さん]

>>413
駅から遠いと、それなりの価値になるというだけで、資産価値が無いという
極端な話ではないと思います。

溝の口からの距離がここと同じくらいのスニーカータウンは売値が安かったので
駅から遠くても資産価値の低下は少ないと思います。

つまり、この物件は駅から遠いのに割高で、転売・賃貸を考えると損が多い物件
という事だと思います。

[417: 通りすがり]

この掲示板でマンション購入を検討している人にとっては釈迦に説法だと思いますが…
一般的にマンションの資産価値を維持する上で一番重要なのは利便性ですよ。
利便性以外に資産価値を引き上げる条件(例えば有名小学校通学エリア内等)があれば別ですが、
一般的に同一エリア内の資産価値は利便性に比例します。

特に賃貸では利便性が最重要項目になります。
ご自分が賃貸マンションに住む事を考えると分かると思いますが、
賃貸では住環境はあまり重要ではありません。
ホテルに泊まるのに住環境を気にする人がいないのと同じです。
基本的に賃貸相場と物件価格は比例するので賃貸相場が高ければ徒歩15分でも資産価値が
高いと言えます。
まぁ、気になる方は地元不動産屋で賃貸相場や中古相場を問い合わせてみると良いと思います。

[418: ご近所さん]

利便性＝最寄駅までの徒歩時間　+　最寄駅から都心までの乗車時間　+　最寄駅周辺
の商業施設集積度　+　物件周辺の商業施設集積度
だと思います。
その中でも最寄駅までの徒歩時間は最重要項目でしょう。

[419: 通りすがり]

418さん
利便性の定義をしていませんでしたね。
補足していただきありがとうございます。
利便性の定義は418さんの意見に概ね賛成です。

付け加えると都心までの通勤時間が同じなら
都心から遠いが駅近 ＞ 都心に近いが駅遠
という関係になると思います。
その他の要素としては駅力等も重要でしょうね。

ちなみに私は溝の口の相場は知らないのであくまで一般的な意見を書いているだけです。
どんな物件にも長所、短所がありますから
購入者の方で気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ありません。

[420: 匿名さん]

資産価値ネタで無理矢理ネガキャン盛り上げてるねー。一般消費者になりすましのマッチポンプお疲れ様。爆。
これからの時代、資産価値なんて超都心部以外は目糞鼻糞。意味ないっしょ。
購入に際して最も重要視すべきはまさかの時の資産価値よか日々のマンションライフ。どれだけ気持ち良く住めるかどうか…。そこだよ。
だいたいさー、ここは投資対象には程遠い大衆ファミリー物件なんだからね。ニコニコ(^_^)v