ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[321: 契約済みさん]

他のスレに載ってました。
被害にあった場所は下記のところらしいです。

グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）
グレーシアステイツいずみ野（相模不動産）
グレーシアパーク藤沢善行（相模不動産）

溝の口からは少し離れているようですが、きちんと確認してみないと安心はできませんね！

[322: 匿名さん]

リビングが手狭な感じなので和室を洋室にしてリビング一体にしたいと思っています。
ところがその価格の高さにびっくりしてしまいました。
設計変更というのでしょうか‥。ここではメニュープランとして
オプションということで30万前後でした。
既に出来上がっている和室を洋室にするわけでもないのに
なぜこれほどかかってしまうのか理解できません。
営業の人に尋ねてもなんだか釈然としない答えでした。
悩みます。

[323: 匿名さん]

日曜日にモデルルームを見て来ました。
キャビンアテンダントのような営業女性はかなり強気で売ろうとしているのを感じたし。
プロモーション・ビデオは、何だかこけ脅しだし。
各棟の間隔が狭いし。
最初に構造や対震面などの話より、
立地の良さや、資産価値があるなどの話をゴリゴリするので、
途中で気分を害し、相方と帰りました。

自分たちの側からのメリット面ばかり前面に打ち出しており、
非常に不愉快な時間でした。

例えば、賃貸で貸したら２４万円位の家賃が見込める・・・と言う話も出ましたが、
駅からあれだけ遠くて２４万円の賃料は払わないでしようね。

交通のアクセスが良いということをしきりにアピールしていましたが、
東京の交通網はどこへでもつながっている訳で、
多分に拡大解釈のようで、これまた自分たちに都合の良いトークにしか聞こえませんでした。

僕はこのような対応をするところでは、絶対に高い買い物はしません。

あくまでも主観なので、気分を害する方がいらしたらすみません。

[324: 契約済みさん]

害しませんよ。買えないから相手に責任転嫁してここでキーキーわめいてるわけでしょ。
駅の利便性や物件概要なんて広告でわかる程度のこと。
ＭＲで詐欺にでもあったかのような大騒ぎして途中退出するとは恥ずかしいよね。
おつかれさま。次へどうぞ。

[325: 購入経験者さん]

営業トークなんてどこも似たようなものです。
営業トークで買う買わないの判断をするのであれば、ちょっと口のうまい営業がいたら変な物件でもだまされて買っちゃいそうですね。
それとも324さんの言うように、買えないのを営業のせいにしているのかな。
営業のあげ足をとるのではなく、物件自体に魅力があるかどうか考えながら見ればよかったのでは。

[326: 契約済みさん]

子供じゃないんだからねぇ。そんなに繊細で怒りっぽいようでは夫婦そろって（ですよね？）痛い人になりますので、何でも思ったままに態度に出すのは抑制できるようになればいいですね。
恥ずかしく大げさな営業なんて、マンションに限らずどこにでもおります。
物件の検討要素としてはどうでも良いことです。

[327: 匿名さん]

すごいなここは。私は323さんの言わんとすることは良く分かります。往々にして営業の印象とマンションの出来は比例します。言うまでもなく、どちらも住み手の意識に立ってるかどうかだからです。

[328: 物件比較中さん]

>323

あの営業には、私も５月の連休にＭＲに行った時に当たったので分かります。
未だに強気な態度は変わってないんですね。（笑）

物件的にはそれほど悪くなかったのですが、残念ですよね。

彼女のような態度でどれだけ売りさばけるか興味が尽きず、継続して販売状況を見るのが別の意味で楽しみです。

[329: 匿名さん]

近所のマンションに住むものです。
ここが素晴らしく良い、なんて言うつもりは毛頭ないけど、営業が気に入らないからって検討しないってのは愚の骨頂だと思いますよ。

営業なんて買うまでのお付き合いで、買ったらそれまで。
その後、何年か何十年かのそこでの生活には全く関係ない。
管理会社の評判なんかは気にする必要あるかも知れませんが。

とにかく、営業で決めると損ですよ。

[330: 匿名さん]

>329

言いたいことは分からなくないけど、それはちょっと違うと思うよ。

だって買うまでだって、色々大変だもの。ローンの申し込みから始まって、
オプションの申し込み、契約、住み替えの人は現在持っている物件の
売却などなど・・・。
やっぱ営業がどれだけ気が利いているか、その辺で同じ物件でも、
損をする人、得をする人、出てくると思う。下手をすると、他の営業マン
だったら買えたのに、買えなくなることだってあるかもしれない。
例え損得まで行かなくても、手続きをどれだけスムーズに進められるか、
これは営業の手腕にかかっていると言っても過言じゃないと思います。

ただ、ここの営業マンが皆、ダメダメかどうかは別ですけどね。３２３さんは
たまたまダメダメに当たってしまったのでしょう。まぁ、それでこの物件を
購入する気になれなかったということは、この物件に、単に縁が無かったのでしょう。

それでいいんじゃないんですか？

[331: 匿名さん]

ちょっと疑問なんですけど、担当の営業さんが自分に合わないと思ったら担当を変えてもらうことはできるんでしょうか。
ここで聞くべきじゃないってことならすいません。

[332: 物件比較中さん]

物件を気に入って、営業が気にくわないなら、
担当をかえてもらえばいいんじゃないかな。

高い買い物は人から買うものと思っているから、
営業が悪かったら、縁がないものと思って、
購入しないけどね。

担当してくれた営業は感じよかったよ。
でも駅から遠いし、近辺悪すぎ。
金もらっても住みたくないと思ったよ。

[333: 匿名さん]

金もらっても住みたくないんだあ‥
私、金もらえるなら喜んで住むよー。

でも営業の腕って大きいと思う。
それはどの業界にも言えるよね。同じわがままでも
なんとか聞き入れてくれる人、融通のきかない人、いろいろ。
うちの担当の人は書類がなかなか揃わなかったりしても
それなりに調整もしてくれるし、おかしな営業トークもないしほぼ満足してるよ。
値引き交渉には断固として応じなかったけどねw

[334: 契約済みさん]

プロですね。
私の担当者も一生懸命やってくれて満足です

[335: 匿名さん]

ここもそろそろ3割4割引当たり前になるんですね

[336: 匿名さん]

なるかいな！

[337: 匿名はん]

そうすると
4500万ぐらいのは　2700万〜3300万ぐらい
5500万ぐらいのは　3200万〜3900万ぐらい
ですね。
これぐらいだと手頃感が増していい感じですね。

マンション不況でどこも投売りモードに入るって見通しも
あるので割と現実になる可能性もありますね

[338: 匿名さん]

金もらっても住みたくないなら
そもそも検討するなよ。

[339: 匿名はん]

値引きで半額ぐらいになる可能性はありませんか？
4500万ぐらいのが2300万ぐらいになるのであれば、すごくほしいです。
どうでしょうか？

[340: 匿名さん]

いや、いくらこの物件が条件が悪いからといっても、それは〜〜〜ないっ！。　ｂｙタモリ

[341: 匿名さん]

悪いけど、そういう過度な値切り圧力が色んな偽装につながるんやで。

[342: 購入検討中さん]

だったらどれくらいですか
4500万クラスは3000万ぐらい？２５％OFF？

[343: 匿名さん]

住宅情報ナビによれば40戸以上先着順で販売中。
櫻井幸雄氏はここを割安といって推奨しているが、本当に割安なんですかね？推奨物件の選定を誤ったのかな？
先着順の状況なのに、>>323さんがおっしゃられるような上から目線のセールスされるなら嫌です。少しでも納得感の高い買い物をしたい私達の気持ちを考えてもらいたい。
もはや資産価値や立地を上から目線で説明しても誰も相手にしませんよ！
溝の口から徒歩15分もかかるくらいなら、新城から近いほうが便利なくらいですしねー！！

[344: 匿名さん]

>>342
いくらマンション不況でもそんなに値引きできる訳なかろう。
それだったら他社にまとめて販売賃貸になるよ。マンションの営業利益って
普通７〜８％程度だぞ。
金ないんだったらそれなりの物件探したら。見苦しい。

[345: 契約済みさん]

うちは表示価格で契約しました。
２５〜５０％offになったら、訴訟を起こしますよ。
でも、絶対買わないような部屋を利益度外視で売りに出されても文句は言いません。
安くなるのは、不人気な部屋だけだと思います。

[346: 匿名さん]

いまの情勢だと物件にもよるが不人気部屋の売れ残りで１０％引きが相場ではないの？
場合によっては十数％もあるらしいが・・・

[347: 物件比較中さん]

「駅徒歩15分」のこの物件はかなりヤバイと思うよ。普通マンションって「駅徒歩10分
（出来れば5分）」が絶対条件のハズ。
竣工前に7割売れれば（しかも値引きを駆使して）いい方だと思うよ。

[348: 購入検討中さん]

でもやっぱり需要がないでしょ。ここ田舎だし。
溝の口って聞いたことないし＾＾；

やはり売れないところは、業者も維持費を払うよりは5割引とかで売ったほうがいいんじゃないの？
時代の流れによっては7割引とかもあるかもしれないし。（大不況投売りね）

[349: 匿名さん]

今朝、東テレのニュースで東京カンテイの中山氏が今後のマンション市場の予測をしていました。平凡ですが「マンションは立地。郊外駅遠の新築より都心駅近の中古」と。このガソリン高で車を手放す人もますます増えそうだし。。。

[351: 購入検討中さん]

＞バス10分徒歩7分 1,330万円 2LDK 51.30m2 1992/11
この物件とは、駅からの距離、坂の上、間取り、部屋の広さ、地区年数がまったく違います。
この条件で、どうやって新築と中古を比較するのでしょうか。
ここのどのポイントを比較するのですか。

[352: 購入検討中さん]

↑地区年数ではなく、築年数です。

[353: 匿名さん]

いやほんとやめてくださいよ〜(@_@;)。南平台の、ましてや15年落ちあたりと比べるのは。
ていうかここまで何でもありだとあきれて笑えますねぇ(‾＾‾)ニヤリ

[354: 購入検討中さん]

でも、ここも来年には半額でしょうね。
訴えるっていっても、相場の下落には抵抗できませんよ

[355: 匿名さん]

狙ったタイミングでスレあげ・ネガキャンかぁ…。ご苦労なこった。乙〜

[356: 契約済みさん]

なんかいや〜な感じの話題が多いですね。
溝の口を聞いたことの無い人が５割引と言ったり、１５年落ちのマンションと比べたり、
来年は半額になるとか....

契約した自分にとっては悲しいやら、情け無いやら。

今契約すれば自分の好きな部屋が購入できますよ。
来年になったら、売れ残りの部屋だけですよね。
訳有りが売れ残って値引きする。良い部屋は、早い段階で定価でも売れていく。
これが市場原理でしょ。

この辺の中古物件を見ても半額にはならないでしょう。
中古より安くするようなことは、公示価格（国土庁）や路線価格（国税庁）の価格より
安くすることになります。

賞味期限の切れた食品や夏に買う冬服みたいな価格で購入できるとしたら、それ相応の
部屋だけだと思います。

同じマンションに半額の部屋があるとは思いたくないし、そんな部屋に住む人がいるとも
思えないですね。

[357: 購入検討中さん]

356さん
必ずしも条件の悪い部屋が売れ残るわけではありません。
条件のよい部屋の方が価格が高いという理由で売れ残り、その結果竣工直前に1割-2割
値引きされて販売されるというのが、昨今の状況です。
特にこの物件は、駅徒歩15分というバス便物件ですから、資産価値は全く期待できません。
永住と決めて、価格は気にせず買うのが正解でしょう。

[358: 契約済みさん]

３５７さん、ありがとう。
今の日本はそうなんですね。

でも、１割引は納得できますが５割引きには納得できません。
本当に皆さんは５割引きを期待しているのでしょうか。

中古以下の不人気物件なら自分は購入したくないです。
路線価格よりはるか下の物件を購入するならば、上がらなくとも価格の安定した
ところを永住の地としたいですね。
そんなに不人気な物件なのでしょうか？
賞味期限の切れた安売り大売出しなのでしょうか。

いすゞのアスカをスバルレガシィやホンダインスパイヤと知らずに購入し気分です。
（わからない人は調べてね）

自分は気に入っていましたが、半額の価値しかないのなら...

[359: 匿名さん]

邪念や思い入れを捨て、無心になって考えるのじゃ。
自分が中古を探すとして、果たしてここに目を付けるかと。
おのずと真理が見えてくるぞな。

[360: 契約済み]

資産価値というけれど、これからの世の中本当に資産価値のあるマンションなんて、ごく僅かでしょう。そんなことよりも、家族がそこで、楽しく心豊かにくらしていければ、それが一番なんじゃないでしょうか。場所、価格、落とし所は人それぞれですけど、楽しく暮らせれば、それが価値（勝ち）なんじゃないかなぁ・・・・

[361: マンコミュファンさん]

うまい!!!
価値（勝ち）ときたか！
でも本当に仰るとおり。
基本的に売却を前提としない一生ものの買い物をしているのに、資産価値資産価値って言われてもなぁ。仮に自分のマンションの資産価値が高いからって、それまでに形成した近所付合いもあるし子供の転校も避けたいから、現実には買い替えなんかしないでしょ！
結局、未実現損益というか非実現損益なんですよ。

[362: 匿名さん]

つまらない釣りにいちいち反応するかあ〜？いや、もしかして自演かな？ｗ
ここは溝の口の競合物件（←不人気売れ残り）にとって目の上のタンコブみたいな存在だからねｗ

[363: 購入検討中さん]

溝ノ口に地縁血縁勤務上どうしても住む必要があるのであれば資産価値は気にせず
買うのが正解。
そうでなく、将来的に売却の可能性があるのであれば、『駅徒歩15分』という
マンションにとっては致命的なデメリットを考えて見送りが正解。
南武線沿線であれば駅徒歩10分以内の中古マンションや新築戸建てがゴマンと
ありますよ。わざわざ（駅利用者は）毎日しんどい思いをするために高いカネ
を出す必要はありません。

[364: 購入経験者さん]

藤和不動産の株価が100円を割れましたね。
9月中間決算前に要注意です。
最後は地所が面倒みてくれるとは思いますが。

[365: 匿名さん]

南武線沿線であれば駅徒歩10分以内の中古マンションや新築戸建
↑
これが、いかほどの資産価値なんでしょう？さほどかわらないような？

[366: 購入経験者さん]

365さん
『駅徒歩10分以内』と『駅徒歩15分』とでは資産価値に雲泥の差があります。
そもそも普通中古マンションを探す人は『駅徒歩10分以内』しか検索対象に
しないので、駅徒歩15分の物件なんぞ対象にすらならないのですよ。
駅までのアクセスを軽くみてはいけません。

[367: 匿名さん]

たとえ駅数分でも山・坂キツキツの物件よりかは10分超えてもひたすら平坦の物件のほうがいいな。資産価値よか住んでナンボ！快適に暮らせてナンボでっせ！

[368: 匿名さん]

確かに駅に近いにこしたことはないけれど、南武線の久地とか新城とから、８〜９分歩く物件と、ここの物件ではそんなに資産価値は雲泥の差なんでしょうかねぇ？１０分以内っていっても色々ですし、駅のポイント（利便性など）なんかは、資産価値には、関係ないのでしょうかねぇ？

[369: 匿名さん]

久地と新城は全然違いません？

新城徒歩１０分＞溝の口徒歩１５分＞久地徒歩１０分

だと思うな〜。

新城は暮らし易い街だと思いますよ。

[370: 匿名さん]

>360
いいこと言うねえ。
まったくその通り。資産価値資産価値って
そんなことばかり考えてる人って貧乏くさいしなんだか淋しいな。
うちはここの近所に10年ほど前マンション買って引越してきたけど
ひどい値下がりで価値もクソもないよwww
でもそんなことはどうでもいい。快適に暮らしてるよ。