ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（1）

[購入検討中さん]

■「ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口」　全体物件概要
物件名称 ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地（地番） 神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通 東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
地域・地区 工業地域、第3種高度地区
総戸数 420戸（他に管理室・集会室等7戸）
敷地面積 16,516.92（実測面積）・16,516.92（建築確認対象面積）
建築面積 9,222.84
建築延床面積 43,351.28（容積対象外面積10,347.56含む）
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上7階建1棟
建築確認済証番号 BCJ07本建確119（平成19年11月21日）
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
管理形態 管理組合成立後、三菱地所藤和コミュニティ株式会社に管理委託
売主・販売提携（代理） 藤和不動産株式会社＜国土交通大臣(12)第408号＞
東京都中央区八重洲2丁目3番13号
売主 株式会社長谷工コーポレーション＜国土交通大臣免許(13)第68号＞
東京都港区芝2丁目32番1号
設計・監理 株式会社長谷工コーポレーション　エンジニアリング事業部
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
完成日 平成21年1月下旬予定
入居日 平成21年2月下旬予定

[241: ご近所さん]

このあたりは一方通行が多いのでご注意を。
車で２０時前に溝の口駅方向から帰宅する場合は洗足学園側（何道っていうのかな？）を
通ってきたほうがいいですね。
機械式駐車場には私もうんざりです。雨の日は特に最悪です。
ここは駐車場代がまちまちですがみなさん金額的にどのあたりがご希望なのでしょうか。

[242: 契約済みさん]

>240さん

２３８です。
そうですね。その道をすっかり忘れていました。

ありがとうございます。

[243: 契約済みさん]

契約会の時に携帯で写しました。
今だと、もうちょっと出来てるのかな？

[244: いつか買いたいさん]

だいぶん進んできましたね！
また今度行かれた時は、写真をお願いします。

[245: 匿名さん]

２３８さんにすごく同意します。ベリスタの価値付けを見事に総括してますね〜。溝の口は第二の故郷ですのでおっしゃることが良く分かりますよ。それでも１５分歩くのはちょっと、、というのであればこの物件には縁がないのでしょうね。

[246: ご近所さん]

238さんに一つ言わせてもらうとすれば、

＞③の物件は平地だけど、やはり１５〜２０分は歩きますね。ベリスタと同じくらい。

この記述が唯一ひっかかるかなぁ。
坂戸に限定すればそうかもしれませんが、坂戸にたどりつく前の久本にも
マンションが多数あります。
平地でかつ，10分以内。しかも、緑が多い。
（その分、単価は高めかもしれませんが…）

その点だけ気になったもので。。
あとは特に異論ありません。

[247: 匿名さん]

２３８さんがおっしゃる坂戸はヨーカドーの通りで、２４６さんのおっしゃる久本はデュオテラスの方ではないでしょうか？でも最近の久本に新築物件はありますか？

[248: 匿名さん]

遅ればせながら毎日新聞のサイトで住宅評論家桜井氏の記事をみました。価格改訂でベリスタも安くなり、仕様は高級なままなので二重にお得だと。。。価格改訂物件は（当サイトでは＊＊にされているようですが）ココロコス等みな飛ぶように売れている。。。本当でしょうか、今あわてています。

[249: 匿名さん]

櫻井氏が挙げたマンション、どれだけ売れているか
調べてみれば分かりますよ。
飛ぶように売れていたら、竣工後も販売していません…

[250: 匿名さん]

そうなんですか。桜井氏といえば前に講演会に出席したことがあります（２年前ブリリアタワー川崎の時）。ＴＶ番組の打合せで、地価は下がると主張した森永卓郎氏と対立し、上がると主張したため降ろされたとも話していました。そんなに間違ったことを言う人には見えなかったのですが。。。

[251: 購入検討中さん]

先日の第一期第一次での価格はその価格改訂された価格ということですか？
それとも今後更に改訂（下がる）されるということなのでしょうか。
売れ残った物件を値引き提示するということは仕方ないと思っていますが
この後の登録会で予定されていた価格より下げて発表するということは有り得るのでしょうか。

[252: 匿名さん]

もうすでに価格改定されているという値段のはずです。
櫻井さんの記事は４月だったと思いますし。
でもこの値段で、改定されているといわれてもね…
値引きは竣工後もしくは、よっぽど売れない時なんでしょうね。

[253: 契約済みさん]

２３８です

２４６さんへ
久本のデュオテラスというのかは知りませんが、火事になった倉庫跡地にマンションができてましたね。あちらにはあまり行かないので抜けていました。
私が言っていた坂戸とはマルエツ（ダイエー？でしたっけ）の辺りです。
あの辺だと小規模マンションで１Ｆに平置き駐車場がある物件が少しあるので、そちらとの比較で言いました。　場所を特定できない発言で失礼しました。

それから、センター北の港北センターヒルズも４５１邸ですけど、完売御礼なんて出てましたから
結構売れているのですね？
現在、１１１号室　３ＬＤＫ　８９．０４㎡　５８２０万円　の表記がありますが。
価格的にはベリスタ　溝の口より高いと思いますけど・・
この物件も考えたのですが、あちらの方が駅には近いですが、ブルーライン・グリーンラインの２路線ですが都内に出るのにあざみ野か日吉での乗り換えが必要ですし、地下から階段を上ってきての乗り換えで、そこでさらに待ち時間もかかるしということで、溝の口駅から歩いた方が早いし楽かな？都内に近いしと思いベリスタに決めました。とりあえず大規模マンションが希望だったので。

[254: 匿名さん]

その坂戸なら長崎屋もヨーカドーもマルエツも生活圏内ですからポイントは高いですね。KSPも使えるし。強いて言うと公園が少ないのがネックかな。

[255: 購入検討中さん]

営業の方に直接聞きましたが、第一期の価格から変えてないみたいですよ。ということはあの価格が価格改定ということなんでしょうね。今、ココロコスの記事とか良く見ますけど、けっこう売れてるって記事を良く見ますね。

ここもやっぱり売れてる部類に入るんでしょうかね。

[256: 匿名さん]

長崎屋は撤退し、ドン・キホーテになると聞きました。溝の口にはその方が合ってますかね？いつオープンなんでしょうか？

[257: 匿名さん]

>溝の口にはその方が合ってますかね？

確かに（笑）　でも＊＊が今以上に増えそうですな！

[258: 購入検討中さん]

>256>257
ひとりでやってれば？って感じですな。

[259: 購入検討中]

駐車場が100％で、しかも自走式のマンションって溝の口にはもう建ちにくいんですかね？
仕事柄車は必需品なんで、自走式駐車場はかなり魅力なんですが、あと数年待ってからマンションを買った方がいいのか迷ってます。

[260: 契約済みさん]

契約済みの皆様。
ビルトインオプションは、どの様なチョイスをされたのでしょうか？

食洗機・ドアストッパーは注文しようと考えてるのですが…。
ホーローパネル・ピクチャーレールで悩んでます。
ホーローパネルの使い勝手がどれくらい便利なものなのか想像できません。
ピクチャーレールも、自力でつけれる気もするので本当に必要なのかどうか…。

[261: 購入検討中さん]

まだ購入検討中の身ではありますが‥
そうですねえ。自分としてはピクチャーレールはまったく考えにありません。
今も分譲マンションに住んでおりますが
絵画等を飾る時には平気で壁に穴やっちゃいますよ（笑）一度絵を飾ったら
おそらく外すことは無いような気がしますし（交換することはあるとしても）
レールを付けた家にお邪魔したことありますが
なんでこんなレール付けちゃったの？って思ってしまいました。
あくまでも個人的な感想です。

ダウンライトはどう思われますか？ちょっと心が揺らいでいるのですが。

[262: 契約済みさん]

＞260さん
グランドコートを契約済みです。
ピクチャーレールは、261さん同様に壁に直接つけようかと思いました。
天井からのワイヤーも見た目がすっきりしないかと思ったので。。
ホーローパネルは、現在住んでいるマンションに住んでいたので、チョイスしました。
現在利用していてお手入れが便利なので、長く住むことを考えるとあったほうが便利かと。
（今の賃貸物件に付いてる設備がオプションなのは、さみしい限りですが。。。）
また、洗面台の曇り止めも現在使っていて便利なので、チョイスしました。
あとは、こまごましたコンセントの増設、玄関の人感知点灯（名前不明）、
キッチンのスパイスラック、バスタブの変更とかチョイスしました。

ダウンライトは、予算が苦しいので照明器具を工夫することにしてあきらめました。
食洗機は、入居後にユニットごとの交換で導入できるそうなので、後回しにしました。
（入居後の手間はかかりますが、Ｗｅｂで探すと後手配のほうが安そう。。。）

[263: 契約済みさん]

食洗機・ドアストッパー・洗面台の曇り止め（シャンプーすると曇りそうなので）・ダウンライト・玄関の人感センサーを注文する予定です。
ピクチャーレールは、絵画みたいな重たいものでなければ、名前がわからないのですが、ガムみたいなので四角い両面テープみたいなのがりますよね？あれで代用しようかと思ってます。

あとホーローパネルですね。会社の流しがタイルなんですが料理するわけでもなく、電気ポットで水を沸かしているだけなんですが、結構黒ずんでいます。これで料理をして油が付くとどうなるのかと思うと掃除の楽なホーローがいいかな？と思いまして。

みなさんは、シンクの上の棚はどうしてますか？
職場の人に聞くと、一番下は使うけど、２段目３段目になると台に乗らないと手が届かないからいらないという意見が多いのですが。
１年に１回使うかどうかの食器を入れてるとか、落ちても壊れないからタオルをしまってるということでしたけど。
目隠しのために付けておいた方がいいのでしょうかね？ベランダ側から見るとあの棚がない方が部屋が広く見えると思うので個人的には取ってしまおうと思っていますが。一番下の棚も蛍光灯が埋まっているから半分しかスペースがないですしね。グラスしか置けないですから。
どなたか、ご意見をお聞かせ願えますか？

[264: 契約済みさん]

＞２６２さん
食洗機は、入居後に付けると配管の工事と電源の工事が必要だから先に付けた方が安いと聞いたのですが・・・
あと、取り付けに際して管理組合に工事の申請とかしないとならないそうなんですけど。
どうなんでしょう？

[265: 匿名さん]

基本的に隣戸との境になる壁は、共有部分なので傷つけられません。でも幸いにもここは長谷工仕様のおかげで二重壁になっています。コンクリート部分はダメですが、上に張ってあるボードは私有部分になるので穴は開け放題です。

[266: 契約済みさん]

＞264さん
食洗機を取り付けるのに管理組合の許可が必要なんですか！
それってちょっと面倒ですね。。

[267: 匿名さん]

シンク上の棚、外してしまったほうがすっきりは見えるとは思います。
でもリビングからキッチン丸見えですよね‥‥。
モデルルームのようにはすっきりいかないはず。生活するんだから。
外してしまいたいけれど残す方向で考えています。
でもみなさんオプションたくさんやるんですね！羨ましいなあ。
あれもこれもやりたいけどなかなかそうはいかなくて（汗）

食洗機は「これは後からでも簡単に付けられます。ただしその場合
外面のカラーがそこだけ違ってしまうことになります」と言われました。

[268: 契約済みさん]

260です。

　【ホーローパネル】
案内書で、掃除が楽。マグネットが付けれる。
…と読んでも、実際に目にしたことがなかったので…ぅ〜ん？…でした。
ＭＲで標準白タイルがツルツルでしたので、それ程汚れないような気もしましたし。
タイル表面が波打ってたので、吸盤フックは無理かなぁ…とは思いましたが。
壁紙張替えみたいに簡単に変更できない部分ですよね。
長い目で見ると選択するのも良いかもしれませんね。

　【ピクチャーレール】
コレだけは外さない！という方が多いんじゃないかと思ってたんですが
初めから考えていない方も！
色々な家族があるので当然なんですが、少し驚きでした。
でも言われてみれば確かに、紐（ワイヤー）・レール（埋込では無く壁付けだそうですし）
見栄えが気になるというのもわかります。
注文するなら、ある程度の長さがないと見た目悪いでしょうしね。

　【ダウンライト】
素人考えですが、これこそ後々の配線確保が難しいのでしょうか？
縦型リビングの間取り（キッチンより下り天井１ｍ程有）を契約したのですが
ダイニングテーブル予定位置の真上に灯りが無いのに慌ててます。

　【シンク吊戸棚】
ＭＲの開放感と明るさは憧れますよね。
外したいとは思いますが…我が家は少しでも収納が欲しいので残す予定です。
あのようなスッキリとした状態を保つ自信がありませんから。（笑）


皆様。いろいろと有り難う御座います。
初めての事なので、考える事が多くて悩ましいです。
一人で考えていてもまとまらずにいたので、様々な方からお話が伺えて大変参考になりました。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

[269: 匿名さん]

初めてのマンション購入なのですが
契約後に何度もモデルルームに行くのっておかしいですか？
契約前には何度か足を運んだのですが
内装やオプションの件など気になる点、確認したい箇所などが次から次へと出てきてしまって。
マンションギャラリーの人に「あの人、また来た」って思われちゃいますかねえ。

[270: 契約済みさん]

全然気にしないでいいと思います。
初めてならなおさら確認に行って、わからないことはスタッフにどんどん聞いてしまえばいいのでは？
高い買い物ですから納得がいくまで通いましょう。

[271: 物件比較中さん]

うわ。
ホント二重壁だ...
デベがコントロールしていない長谷工お任せ仕様

騒音問題でまくりだぞ。

何でこんなことするんだろ？

[272: 匿名さん]

ここはそれなりに実績のある藤和だし三菱のチェックもあるから、長谷工丸投げではないよ。それに最近は大手デベもこぞって長谷工。パークシティもプラウドもグランドメゾンも！

[273: 匿名さん]

たしかに。でもなんで長谷工ばかり？

[274: 匿名さん]

工費が安くてデベが利益を抜きやすいから。
だから世の中、判で押したような長谷工仕様の田の字マンションだらけ。

[275: 購入検討中さん]

>>272

長谷工でも、ちゃんとデベがコントロールしている物件は問題ない。
グランドメゾン杉並とかね。

コントロールしていないから、こういう二重壁なんてローコスト長谷工仕様まんまになるんだよ。

長谷工は自動的に間取りを作るソフト開発してそれを使っているって
むかしどっかに書いてあったよね。

[276: 契約済みさん]

No.271 を読んで、気になってネットで調べました。
戸境壁が二重壁であり「ＧＬ工法」だと、太鼓現象が発生し騒音問題になる可能性が高いとのこと。
しかし、二重壁＝「ＧＬ工法」とは限らないとのこと。

この物件で採用している戸境壁の工法について、ＧＬ工法かどうかを
スタッフに確認された方はいらっしゃいませんか？
いらっしゃれば、結果を教えていただけるとうれしいです。。

[277: 匿名さん]

二重カベのメリットは
躯体の施工精度が悪くてヒビとか入っても
部屋から見えるのはあくまで石膏ボードだからヒビが見えない。

自信の無いデベが良くやる手

[278: 契約済みさん]

今日契約してきました。わたしは溝の口という場所が気に入ったのと、こんなに商業施設とか駅に魅力があるところってありませんよね？！後は、価格が決め手になりました。長いこと探してましたけど、やっと決めることが出来ました。
ご近所さまとなる皆様よろしくお願いします。いい情報交換の場になることを期待してます。

[279: 契約済みさん]

オプション品についてですが、ダウンライト、調光器、自動点灯照明、食洗器、スライド米びつ、食器棚、和室⇒洋室を検討中です。
ダウンライトの調光器は、蛍光灯は対応していないのでしょうか。白熱球だと熱と電気代が心配です。
皆さんは食器棚は注文しないのでしょうか。高額ですが見た目もすっきりしていて機能的だと思いますが。

[280: 匿名さん]

よくわかんないんだけどさぁ、なんでみんな、二重天井、二重床は喜ぶのに、
二重の壁はダメと言うんだろう？みんな、天井やフローリング下の
ひび割れはいいのに、壁のごまかしは許さないの（笑）？
まぁ、そんなに疑わしいと言うのなら、コンクリート打ちっぱなしの
マンションを選ぶしか無いよね。
ちなみに自分はこの物件以外の長谷工物件に住んでるけど、
騒音の件で言わせてもらえれば、お隣さんからの騒音なんてまったく
聞こえないけどなぁ？？まぁ、上の階の音はたまに聞こえること
あるけど、それは小さなお子さんがいらっしゃるからなのは、入居した際に
ごあいさつして分かっているし、友人から聞いた話だと、二重床であっても、やっぱり
上階の音は聞こえるとのこと。騒音ということに関しては、どちらかと言うと
そのお宅のマナーの問題では無いのかな？？

それから、長谷工物件であっても、このマンション掲示板の他の長谷工物件の
書き込みを見ると分かるけど、施主の考え方、お金のかけ方がほんとモノを言うと思う。
いくら長谷工だって、そりゃ、お金もらえればそれなりの施工するだろうし、
施主にコストをかけるなと言われればお粗末な仕上がりになるだろうし・・・。
要はその違いでしょ？うちのマンションと、マンション掲示板にある他の
長谷工物件見ててもかなり違うと思うしね。

それと長谷工お得意の田の字の間取りは、考えようだと思うよ。
まぁ、確かに特徴はあんまり無いけど、シンプルで使いやすい。
カッコイイのもいいけど、長く住むこと考えたら、使いやすいほうが
いいんじゃないの？
この物件がいいのか悪いのか、そんなことは知らないけど、
あんまり程度の低い、ありふれた批判はかっこ悪いと
思うので控えたほうがいいよ。

[281: 契約済みさん]

＞279
食器棚とかの後付オプションの案内ってもう配られてるんですか？

[282: 契約済みさん]

＞２８１
自分はまだカタログを見ていないのですが...
食器棚や和室⇒洋室・和室⇒リビング拡張もあると聞いています。

[283: 契約済みさん]

食器棚ってキッチンの後ろの棚ですよね？
あと電気関係（蛍光灯？）、作り付けの棚とかは、秋口に申し込みになるみたいなので、そのころにパンフレットをもらえるみたいですよ。

そのあたりの相談は、三菱なんとか（忘れてしまいました）で相談に乗ってくれます。

[284: 匿名さん]

インテリアオプションって言うらしいですよ。
それは完成してから後付けするものだから秋頃に相談になると私も言われました。

オプションの申し込みも締め切りがまちまちだから気をつけておかないとね。
我が家は本当はサウスコートが希望だったんだけど
サウスコートは最終販売（秋頃）の予定なのでその頃だと
ほとんどのオプション工事が不可能になってしまうと言われ断念しました。
でも今になってそれって本当なのかなあ？とちょっと疑問感じてきました。

[285: 購入検討中さん]

>>280
まあ自分のマンションと同じ仕様＆間取りがケチつけられて気分悪いのはわかるけど

＞それから、長谷工物件であっても、このマンション掲示板の他の長谷工物件の
＞書き込みを見ると分かるけど、施主の考え方、お金のかけ方がほんとモノを言うと思う。
＞いくら長谷工だって、そりゃ、お金もらえればそれなりの施工するだろうし、
＞施主にコストをかけるなと言われればお粗末な仕上がりになるだろうし・・・。

ってことはあなたもこの物件のクオリティなど詳細はわからないわけでしょ。
だったらだまってなよ。業者が売り上げ伸びずに必死になって反論するならともかくw

[286: ご近所さん]

線路向かいのマンションに住んでいるものです。
完成に向けて少しずつ形を変える様子を見るのが楽しく、眺めています。
昨日の様子を撮影しましたのでご参考になればと思い、写真を添付しました。

[287: 物件比較中さん]

わ〜！
高層階からのようなので線路向かいのマンションと言うと
タワー＆パークスの方ですか？
ありがとうございます。

[288: 契約済みさん]

>２８６さん

投稿ありがとうございます。
ご面倒でしょうが、時々投稿していただけたら参考になります。

よろしくお願いします。

[289: サラリーマンさん]

初めて投稿いたします。既に契約を済ませました。
現在、溝の口に在住していますので、たまに散歩がてら物件の状況を見にいったりしています。
駅からの距離を考えるとメイフェアさんなんかは近いなぁと感じたりしていますが、決めてしまった事、今更考えなおす気力もなく・・・倍になった駅までの時間を何とか埋めようと休日は精力的に歩いて慣れようと必死でいます。
昨日８日に散歩してきましたが、隣の学校で体育祭をやっていました。
学校が近いという環境は初めてなんですが・・スピーカーから流れるアナウンスの声・音楽があんなに大きい事に驚かされました。ウエストコートだけでなく、マンション全体に響きわたるのでしょうね。体育祭の時だけなら、どこか外出すればいいのでしょうが・・・毎日のチャイムなんかはどうなのでしょうか？お聞きになられた方はいらっしゃいますか？
まぁ、これも今更チャイムの音が大きいと聞いても、考え直せないのですが心構えだけはしておきたいなと思いまして。
では、来年３月にお会いしましょう。
また散歩していて気が付く事があれば、投稿させて頂きます。

[290: 契約済みさん]

隣の学校とは朝鮮学校ですよね？
私も申し込み前に現地で見て朝鮮学校との距離に少しびっくりしました。
確かにあの距離で運動会があればそれなりの音は覚悟が必要だと思います。
でもこちらはそれを承知で（隣に学校があるということ）購入するのですから
入居後に苦情はまったく筋違いでしょう。
運動会などは確かにかなりの音が想像できますが
それは子供たちが楽しく過ごしていることを思えばそれを暖かく見守ることが
地域住民の役目なのではないでしょうか。

いや、ごめんなさい。少しムキになってしまいました。
実は娘が通う幼稚園のすぐ隣にマンションが建ったときに
入居者から子供の声がうるさいだとかいろいろ苦情がきて運動会に音を絞ってみたり
本当に悲しくて、情けなくて、と同時にとても矛盾を感じたことがあったので‥