シティーハウス武蔵小杉 『住友不動産』 − 1

[近所をよく知る人]

中丸子Ｃ地区(ＮＥＣの横須賀線を挟んだ反対側)

小杉駅周辺地区の事業概要
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi060328/kaihat...
su.pdf

所在地：神奈川県川崎市中原区下沼部1810-1（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分
　　　　南武線 「向河原」駅 徒歩5分
　　　　横須賀線「武蔵小杉」駅 徒歩2分（新駅2009年開業予定）

[390: 匿名さん]

>エントランスホールに音楽流すってどうだろう…ってことくらい？

うちのマンションも流してますけど、来客には好評です。
コストはゴミみたいなもんなのでオススメですよ。

[391: 契約済みさん]

>> 388さん

　レジデンスに住んでいらっしゃるお友達のお部屋に訪ねて、騒音を確認されたでしょうか？それはうらやましいですね。

　うちは仕方なく、レジデンス隣にあるリーチモンドホテルの該当階数に上がって、廊下の窓際で電車の通過様子を見ながら音を聞いてみました。窓が閉まっている状態で確認したところ、確かに、自分にとってあれは騒音といえるものではなかったんです。そして、安心して契約まで進みました。線路の際で住んだ経験のない人には、やはり一番の不安は、騒音です。マンションが出来てから、中に入って確認するのは一番確実なので、待とうかなぁと思いましたが、そのときに自分が住みたい部屋が残っているかどうかが分からないのが難点ですね。

[392: 物件比較中さん]

難しいところですね。物件の立地や設備等は悪くないと思うのですが、いかんせん線路に近い
ですよね。横須賀線だけならよかったのですが新幹線も並走してますから。
営業の方の話ですと「丸子橋を通る為に減速するでしょう」とのことでしたがこればっかりは
実際住んでみないとわかりません。建物の向きがレジデンスのように線路に対して直角であれ
ば結構良い物件だと思うんです。道路の関係で難しいでしょうが設備は良さそうなのだけに
残念なところです。
免震装置のメンテナンス等で管理費が上がってしまうのは納得できるのですがもう少しお安く
なればいいな、などと都合よく考えてしまいます。青田買いは難しいですね。環境にしても
間取りにしてもあくまでも予想ですからね。モデルルームも3LDKしか確か無かったのですが、
2LDKもそれなりの戸数があるのですら両方揃えて欲しい。
こういう物件の営業さんは最初にデメリットである騒音の話をしてしまうので話が進んでくる
と、もう解決したような感じになります。「高層マンションであるから重さの関係で外壁や住居
と住居の間の壁も軽い材質にならざるを得ない」と営業さんも言ってました。そのなかでも防音
効果の高いものを使っているそうです。しかも、今は空き地になっている駅前広場予定地も
完成するとバス乗り場ができるそうです。新駅に近いこともあり駅からの音も気になる部分で
す。私のようにサラリーマンであれば昼間は会社ですが、奥さんは家にいることも多いのでそ
こがどうかなと。
本当にこの物件を検討するなら、近くのリーチモンドホテルに泊まってみて一日の様子を見て
もいいかなと本気で思います。

[393: ご近所さん]

あのビジネスホテルの名前は「リッチモンドホテル」です。
正式名称は「リッチモンドホテルプレミア武蔵小杉」といいます。
http://www.richmondhotel.jp/musashikosugi/

看板が悪いせいか、よく読み間違えられますね。
「リッチマンホテル」とか「リーチモンドホテル」とか。

[394: 契約済みさん]

>>392
388ですが、レジのお部屋から新幹線の音がまったく気にならなかったので私は大丈夫だと思って
います。ものすごく神経質な人ならアレですが、そもそもそういう人は線路沿いの物件なんて検討
対象外ですよね。ちなみにそこのお部屋は線路に近いので二重サッシです。一枚開けた状態、そして窓をオープンにした状態、共に騒音状況体験させてもらいました。実際新幹線はカーブの関係で
減速するため、気にするほどの音はしてませんでした。

駅ができた時にアナウンスなどがどの程度気になるかは確かめられないですけどね；；

[395: 匿名さん]

重大な買い物なので、慎重に検討しています。
鉄道や車の騒音は、生活が始まって気持ちが落ち着いたころから
徐々に気になりだすと聞きました。
一旦気になると、抜けられなくなるそうです。

[396: 匿名さん]

残念ながら電車のカーブはうるさいですよ。
車タイヤと違って鉄の車輪が線路のカーブでキーキー鳴ります。

あと線路もカーブだとロングレールにできないから継ぎ目ガタンゴトンがうるさい

そもそもスピードが遅いとそれだけ騒音出してる時間も長い。

[397: 申込予定さん]

？？
シティハウスの前はカーブしてないし…
カーブしてんのってリッチモンドホテルもだいぶ越えた先のあたりじゃん

[398: 匿名さん]

レジデンスに友人がお住まいとはうらやましいです。

真剣に購入する予定なら、通りがかりのレジデンスの住人さんに事情を相談して、
東側の外廊下で１０〜２０分ぐらい音の大きさを聞かせてもらうってのも良いですね。

騒音は、個人によって許容範囲が異なりますし。

[399: 匿名さん]

>>398
普通に考えたら、嫌がると思いますよ。

知り合いならともかく、見ず知らずの通りすがりの人に、
そんな事情を話されても、マンション内に他人を入れたがらないでしょ。

気持ちはわかりますが、それはやりすぎでしょう。

（私だったら、絶対にそんな人をマンション内に入れない。セキュリティーの問題です。）

ま、許諾してくれる稀有な人もいるかもしれませんが。

[400: 匿名さん]

レジデンスって線路から近いのですか？
シティーハウスは線路沿いなので、もしレジデンスが線路から離れた所にある場合は比較が難しいと思います。
個人的には今度できる野村のOfficeビル（シティーハウスの西側）に音が反響して、西側の住居もうるさい気がします。特に夜中に貨物が通った時など。。。

[401: 匿名さん]

レジはシティハウスの向かい側ですが…

Ｌ字型なんで、住居によっては音の感じ方に差があるかもしれません。

[402: 匿名さん]

レジの住人です
ご近所さんになるかもしれない人が悩んでるなら協力します。
(もちろん私も立ち会いですが)

ただ、Ｌ字とか関係ないぐらい電車の音は大きいです。
電車は車とは比較にはならないぐらい音が大きいです。

窓が２重サッシでも換気口から音が侵入しますし、ＡＬＣの壁では低音域はどうしても防げないです。

結局、個人が騒音を気にするかどうかなので、騒音に耐性(経験)がない人は見送ったほうが良いと思います。

私も時々新幹線の音が気になりますが、そんな精神状態のときは、
仮に電車の音が静かでも上階の人が走る音とか気になるでしょうし、
精神状態のコントロール次第と思ってます。

シーンとしてるとき、自分の耳のキーンとした耳鳴りが気になったり、
時計の秒針の音や冷蔵庫の音が気になったりしたことありませんか？

「気になる」ってそんなもんだと思ってます。

[403: 買いたいけど買えない人]

日曜の真昼間に営業さんから電話かかってきたけど、あまりギャラリーに人が来てないのかな？

[404: 物件比較中さん]

>>402
レジの何階にお住まいでしょうか？シティハウスの3〜4階は線路から近すぎるので
厳しいですが10階以上となれば音の聞こえ方も違ってきますでしょうか？
高い買い物ですので細かいこともで気になってしまいます。

[405: 匿名さん]

線路の高さの3〜4階から上がった階数×階高でどれぐらい距離が離れているか考えてみては？
遮蔽が無い線路際の平地で徒歩1分離れても距離80m、徒歩30秒で40m。
10階程度では線路から20mぐらいか。結構、電車の音は大きく聞こえるはず。
100mぐらい離れればだいぶ静かだろうけど…。

[406: 匿名さん]

自分もモデルルームに初めて行った時、
いきなり営業さんから「騒音にはお強いですか？」なんて
切り出されました・・。
二重サッシは西側には施されていないから、
オフィスビルの反射音は気になりますね。
ここ、仕様も悪くないし、お値段も思ったより強気では
ないんで、音の問題さえクリアすれば駅近で資産価値も
比較的維持できるよい物件だと思うのですが。

[407: 契約済みさん]

406さんと同じく、私も値段は当初予想していたほど高くなかったと感じました。
おそらく、線路に近いゆえんでしょうか？
電車の音は、とても気になるなら、やはり、シティハウスができた後に、部屋に実際に入って体感するのが、一番確実ですね。

来年２月引き渡しですが、それまで売り切れることはありえますかね？
これぞ、だれも分からないことではありますが。。。

[408: 契約済みさん]

騒音はかなり耐性に個人差がありますからね…　私は以前山手線に近いマンションに住んでいたことがあり、当然ひっきりなしに電車の音はしていましたが慣れてしまって特に気にもなりませんでした。　でも逆に生活音は気になるんですよね。音楽の低音域とかいらいらします。

コスギタワーに入居された方が結構電車の音が気になると書き込みをされてました。近いから気になる、遠ければ大丈夫、というものでもないのかも。

[409: 匿名さん]

音は上に抜けますので、新幹線のような高音域（ガタゴトではなくシャーッて感じ）の音は、上の階の方がうるさく感じますよ。

逆に下の方は横須賀線が気になると思いますが。

[410: 匿名さん]

南西角部屋の一番広い部屋の最上階でも
7400万足らずですからね。
コスギタワーの頃ならいざ知らず、パークシティなんかと
比べても、南向きの眺望は良い分、割安に思えるよね。

[411: 402]

私が住んでいるのは2x階です。
409さんのおっしゃる通りで、音は上に抜けます。
従って、階数による騒音レベルの差は感じません。（10階と24階で実際に聞いてみました）

恐らく騒音元から直接伝播される騒音は距離によって減衰していると思いますが、
高層階は、地上で乱反射した騒音も拾いやすいので騒音レベルが変わらないのだと
感じています。

窓を開けるといつも「ゴー」という音がするのも「高層階は、遮蔽するものが一切なく、
遠くの音を拾いやすい」ということだと思っています。
ttp://house.goo.ne.jp/useful/knowledge/M00217.html
ttp://juki.nomaki.jp/oto.htm

あと、同じ新幹線でも車両によって1.5倍ぐらい騒音レベルが違うように感じます。
横須賀線も一緒です。
理由は分かりませんがレールは同じなので、車輪の磨耗状況だと思っています。

ところで、７月中旬にロングレール化の工事が行われるとのことなので、
「ガタンゴトン」というレールの継ぎ目からでる騒音は軽減されると思います。
ただ、ネットで調べてみるとロングレールにしても全体では１〜２dbしか
残念ながら軽減されないようです。

シティハウスさんのHPでサッシを見ましたが、ダイレクトウインドはいいと思います。
引き違いのサッシだと、メカニズム的に窓の上下の隙間（隙間ないと動きません）などに
弱点が生まれるので実際のカタログスペック（T値）は発揮されないそうですが、
ダイレクトウインドは期待できそうな気がします。

従って、換気口の性能が重要だと思います。

防音については、シティハウスさんのほうが配慮されているように感じます。
但し、繰り返しになりますが、騒音については人によって感じ方が違うと
思いますので、参考程度のコメントとさせてください。

[412: 匿名さん]

そこまで電車の音がうるさいかどうか気にするような人なら
電車の音より、上階の人（特に子供）の走る足音や隣戸の物音のほうが
よっぽど気になるに100万点。
電車は周囲の皆もイコールコンディションだし公共の乗り物の音だし
駅近に住んでるんだからしょうがない、と気持ちの整理が付けられるけど
配慮のない他人の生活音だったらそうはいかないでしょ。

[413: 匿名さん]

電車の騒音は、いつも同じような音なので、大抵の人はすぐに慣れるかな。

ただ、騒音でＴＶのいいところを聞き逃すことがあって、自然とリモコンが手放せなくなってくる。特に映画とか。

[414: 買い換え検討中]

これが百万や二百万の買い物でしたらそんな細かいことは気にしないでしょうが、物件を購入しローンを組めば10年〜30年はお金を払い続けていかねばなりません。
ですから慎重にならざるをえませんよ。確かに、上階や隣の住居の騒音が問題になっているケースは沢山あります。が、それらは私達の努力（話し合い等）によって解決出来る要素だと思うのです。
しかるに、横須賀線と新幹線は電車はおいそれとは廃線にはなりませんし、私達が生きている間位はそこにあり続けるでしょう。百点の物件は不可能だとしても線路が真横にあるというのはやはり不安ですよ。ある程度納得してからでないと購入は厳しいと思います。現地を見に行きましたが本当に真横ですから。
407さんも言われてましたが、この物件は竣工してから実際に入って確認してからでも遅くはないかもしれませんよ。それまでに全て売れてしまったら縁が無かったと割り切る位で。

[415: 匿名さん]

レジに住んでます。
当たり前ですが、窓開けるとうるさいし、気になると思います。
（個人的には慣れるっていう気がしない。）

でも窓閉めれば問題ありません。
駅近と電車の音はトレードオフと思ってます。

絶対窓開けて生活したいって言う人はやめた方がいいです。

自分は、こっちの窓は掃除の時以外あけないんで全然問題ないです。

[416: 匿名さん]

いくら駅近でも、線路沿いは熟慮が必要かと。
何歳まで働くのかわかりませんが、
リタイア後に、殆ど電車を使わなく
なったのに電車がうるさいのって、
どうなんでしょうか？

子供も巣立つでしょうし。

[417: 匿名さん]

一生もう住み替えしないつもりの場合はよく考えるべきでしょうね。
私はこれまでもふくめ、１０〜１５年スパンで住み替える方針なのであまり気にしていないです。

[418: 物件比較中さん]

道路や電車の騒音なら、近隣の似たような物件の完成済みモデルルームみたいの
があればそれを見に行って参考にするのがよいね。
私は昔、検討していた駒沢通りに面した学芸大の三井の中層マンションの騒音が
気になって近所のスミフの完成物件を見に行ったし、246に背を向けて建つ三菱の
マンションが気になって、騒音を確かめるために桜新町のスミフの物件を見に行った。
高い買い物なので、そういう手間を惜しんではいけないと思われます。

[419: 匿名さん]

徒歩３分以内の駅近マンションなら、やっぱり都内の地下鉄がいいですね。

[420: 匿名さん]

とは言っても、西馬込とか若松河田とかは微妙だろう。

[421: 匿名さん]

騒音は、生活しないと大丈夫かどうか分からないですよ。

私は線路近くの賃貸に、大丈夫だと思って住み始めたのですが、
後から気になるようになった経験があります。

例えば、眠りが浅いときとか、眠れないときは、結構気になりますよ。

勉強するときや本を読むときにＢＧＭがあると集中できないような方は避けた方が無難と思います。

[422: 匿名さん]

免震構造のマンションについて色々調べてみたら
将来的に修繕費はすごい金額になるらしいですね・・・・

[423: 匿名さん]

422です。

例）「免震マンションはコストに注意」
http://www.g-hajime.com/bu/post_41.html

他にもマンション購入に関する本を3冊ほど買いましたが
どれもほぼこれと同じ内容の事がかかれていました。

[424: 匿名さん]

多少のコストより、万が一の地震対策を優先するのが、免振構造です。

構造物をピックアップしてゴムを取り替える作業ですが、できる業者が増えれば安価になる見通しです。
今は交換の実績は殆どありませんから。

[425: 契約済みさん]

コストとの引き換えに「少しでも安心」を手に入れたいと思い、この免震マンションに決めました。

[426: 匿名さん]

少しでも安心を求めているのに洪水の危険がある場所のマンションを購入するのは不思議な感じがします。この地域は明らかに周りより低くて、区役所で配布している地図を見ればリスクは明らかです。

[427: 匿名さん]

まあまず洪水は有り得ないよ。
多摩川が冠水するほどの雨は生まれてこのかた経験がない。
よくある話だが、「地震がいつ来るかわからないのにマンション買うなんて」と同じ話。
高台の一軒家を検討しているわけじゃないんだから。

[428: 匿名さん]

洪水はないですが、冠水は毎年ありますね。

大雨が降って多摩川の水位が上昇すると、下水溝（マンホールなど）から水が逆流してきます。

東横の駅の改札口、南武沿線道路、綱島街道とか普通に冠水します。
去年か一昨年、駅前の商店街とか、足のくるぶしのずっと上まで水浸しになって休業していました。

[429: 匿名さん]

このエリアがまわりよりちょっと低いのが気になるところです。住居は安全だけど共用部は被害が出そう。

[430: 契約済み]

冠水はあまり気にしてないけど、契約時の資料でここの場所は液状化危険地域みたいな指定が入ってるのが気になるといえば気になりました。

でもあれこれ警戒していたらどこも買えないのでこうしてとんとんと契約まで進むことになったのもご縁があったということでもう気にしないことにします。
ローンもないし、あとは引き渡しを待つのみです。

[431: 匿名さん]

豊洲よりはマシでは？

[432: 匿名さん]

豊洲は全部低いし、海が近いので水は流れます。ここは、まわりより低いところが問題。まわりの水が集まってくるのでは。小杉駅周辺が冠水なら、ここは洪水ですよ。

[433: 匿名さん]

http://map.kukanjoho.jp/kawasaki/indexRiverTermsOfUse.htm
川崎市が近１０年来の浸水マップを公開しています。↑
シティハウス、パークシティ当たりは、浸水したことがないようですが？
ルネンサンスシティのまわりも、一度も冠水とか洪水とか、発生したことを見たことがないですが。

でも、川崎市の洪水ハザード分布図を見ると、ハザードじゃない区域がむしろ少ないです。

日本全国は、どの区域も地震ハザード区域なので、住宅を購入すること自体は、もう、えらいリスクじゃん？一生賃貸しかないですねっというわけがないでしょう。

[434: 匿名さん]

433です。こちらが川崎市の洪水ハザードマップです。↓
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazado/hazado.htm

[435: 匿名さん]

↑デベ？
武蔵小杉の地元民なら駅周辺が冠水すること知っていますよ。

もしかして、浸水と冠水を混同していませんか？
私は、革靴で帰るのが嫌で靴下で帰宅したことあります。
パークシティのあったグランドなんて沼みたいになっちゃってましたから。

他スレからのコピーで恐縮ですが。

>私も調べました。
>やはり、川崎市の下水の排水能力に問題があるみたいですね。
>是非、改善して欲しいです。

>念のため、武蔵小杉の冠水についても検索してみました。

>H19.5 マンションの地下駐車場が冠水(31日のブログを見てください）
>http://www.h6.dion.ne.jp/~goten/2007/hitorigoto_05.html

>H19.9 綱島街道＆商店街の冠水
>http://blogs.yahoo.co.jp/canario6161/20233079.html

[436: 匿名さん]

引っ越してきたばかりなので初めて知りました
去年のことなんですね、かなりびしょびしょ
マンションだから上の階はいいとしても、地下に続く駐車場は大丈夫なんですかね

[437: 匿名さん]

この物件、売れなさそうですね。

[438: 匿名さん]

最近の住友物件は立地がいまいちなのが多いね。にも関わらず、価格はやはり高い。
そろそろ消費者がついて行けてない事に気付くべきだと思うんだけど…

[439: 匿名さん]

ここは生コン問題大丈夫ですよね？