田園都市線に暮らそう Part 3

[マンコミュファンさん]

田園都市線沿線で・・・Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/
田園都市線沿線で・・・Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8893/

電車の混み具合に話題が集中するのはスレタイのせい？というご意見がありましたので、タイトルを少し変えてみました。
最新物件はもちろんのこと、この沿線ならではの愉しみ方などをどしどし情報交換しましょう！
神奈川の掲示板に立っていますが、渋谷〜二子玉川とつくし野〜南町田は東京都になります、念のため。

[421: 匿名さん]

殺人的混雑に耐えて帰宅や出社なんてうんざり。金妻のモデルのパティオつき一戸建てなんて幻想だよ。
だから小田急沿線で駅近の戸建てで千代田線直通急行で快適通勤してます。

[422: とくめいさん]

幻想でもないし、殺人的混雑もないよ。小田急線で地味に暮らしててね。かわいそうに。

[423: 匿名さん]

小田急が快適なら東急も快適ですよ。
幸せな人だなぁ・・・

[424: 匿名さん]

今夜も駒沢大学あたりから余裕で座って帰ってきましたし混雑は苦にならないですね。
むしろ同世代の似たような中流リーマンが多いのでぎらついているというか精神的にどうも落ち着かないのが難点です。
若い人が多い路線にたまに乗ると完全に孤独な立場になれるのでほっとします。井の頭線などはいいですね。
田園都市線は今のリーマンがそのままスライドしていつか定年間際のじいさんばっかりの電車になっていくんでしょうね。

[425: 匿名さん]

私は田園都市線と小田急線が両線使える場所に住んでいて、仕事上でも両方を使い分けています。
率直に言えば朝の殺人的な混雑はどっちもどっちで、変な言い方ですがいい勝負だと思います。最近は小田急もよく遅れますし、快適とは言いがたいです。
ただ帰りは小田急のほうがちょっと楽ですね。千代田線直通の急行の混雑具合は桜新町待避の各停と同じか、それより空いている位です。ただ急行小田原行きは田都の急行並みに混みますが。
新百合以西ならロマンスカーもありますから、まあそこは強みかな。
両線ともいいところもあればその逆もある。別に張り合うところじゃないですよ。

[426: 匿名さん]

混雑なんかちょっと時間ずらせばいいだけでしょ？つまらん話題だよ。

[427: 匿名]

問題なのは田園都市線は混雑が減る見込みがないこと。
小田急は複々線が完成すれば通勤時間が短縮して最も混雑する時間でも新聞が読めるくらい余裕ができるとの事。
一方東急は大井町線が溝の口始発になっても根本的に解決できずいまの状態が続くか悪化する見込み。

[428: 周辺住民さん]

朝の中央林間を利用したことがあるけど、小田急線利用者の流入がいかに激しいかよくわかる。あとは長津田の横浜線利用者（町田経由の小田急線住民も含め）もかなり流れて来ている。
これらの層が本来の小田急利用に廻ってくれるだけで、かなり変わってくると思うけど・・・。長津田始発をやめて出来るだけ、青葉台やあざみ野、たまプラ始発の設定に振り替えてもらえるといいのだけどね。

[429: 匿名さん]

正直言って帰宅難民になるのが一番心配だわ。

[430: 匿名さん]

小田急の複々線化効果でもとの小田急通勤に戻る人は
いないのか？！

[431: 匿名さん]

>>426
田都に対する不満のほとんどが混雑と遅延に関するものなのに
つまらん話題だろってのは、ないんじゃない？

[432: 匿名さん]

解決できない問題をいくら話してもしょうがないよ。
嫌なら別のとこに住むだけでしょ。

[434: 匿名さん]

>>430
小田急は厚木方面からの遠距離通勤を捌くので精一杯な上、中央林間発の新宿直通も７時台で４本・８時台では３本でしかないです。
中央林間で降りれば座れるのと相模大野で乗り換えて待つ小田原発の急行や準急に乗るのとどっちがいいか・・・という話で大して戻らない、減らない理由はそこだと思います。
そんなわけで大幅に減っていく要素として期待はできないと思います。東急としても小田急からの客は非常に有難い存在でしょうから、このまま推移でしょう。

[435: 匿名さん]

>>430
小田急の複々線工事が終わったら少しは変わるかも知れないですね。

[436: 匿名さん]

小田急は改善可能だよ。
田都は誰かも言っていたけど、二子玉川から渋谷間は改善の余地がない。
地下鉄の下にもう一度地下鉄を通すようなことを東急がするとはとうてい考えられないからね。
結果として田都の通勤事情は、もしかすると今は一時的に緩和されているのかもしれないが、
改善する見込みとしては、通勤人口の減少以外にはありえない。
ここが田都の決定的な弱点。

[437: 匿名さん]

436さん

すごいねぇ・・・すごい分析ですねぇ。
評論家か？

何が決定的な弱点だよ。
嫌なら使わなきゃいいだけなのに・・・。

通勤意外に語れないの？
それぞれの街の良さやオススメの場所などの話なんか出てこないの？
そんなに嫌なら愚痴を言い合うスレでも作ったら？

432さんの言う通りだよ。
ここに住んで、沿線の街を楽しむ話がしたい人たちが入ってこれないよ。

[438: 周辺住民さん]

>>437
スレの性格上、そういう話題が出てくるのは致し方ないのでは？もちろんこればっかりな内容では困るけど、排除するほどのことではないと思う。住環境がピカイチとされている田園都市線の負の一面でもある訳で。
混雑の話題はたしかに滅入りそうな話題ではある。

[439: 匿名さん]

>>437
自分でおしゃれな話題も振れないくせに
マイナスな話だけイヤなんてゆとり世代の子供？
この沿線について語るスレなんだから、負の面の話題が出ても仕方が無いでしょ。
そんなに通勤の話が嫌なら街の良さやオススメの場所だけ語るスレでも作ったら？

[440: 匿名さん]

>>439
こういうインターネットの掲示板ってスレ主（つまり>>1）の意向に沿って書き込みするのがルール。
>>1は電車の混み以外の話題進行を望んでいる。
ここまで書いたら、誰がスレ違いか分かりますね？

[441: 匿名さん]

歓迎まではしないけど、逸脱し過ぎなければ別によいと思う。中には通勤事情を求めて来る人もいるのだし。

[442: 元沿線住民さん]

住環境がピカイチとされている田園都市線…というのはどうでしょうかね。
以前、青葉台駅から歩いて１０分ほどの場所に住んでいましたが、ピカイチの住環境とは思いませんでしたね。
いつの頃からか人や車が急に多くなって、街に落ち着きがなくなりました。環状４号沿いの歩道を歩いていて自転車にぶつけられたことが２回ありますし、帰宅途中にバイクに乗ったひったくりに襲われて亡くなられた奥さまもおられました。
また、近くに豚骨ラーメンのお店ができ、その臭いが漂ってくると気分が悪くなったものです。
坂が多いのも、高齢になるにつれて体にこたえるようになります。
むろん良い面もたくさんあるわけですが、田園都市線沿線については、良い面のみが誇張され、喧伝され続けてきたような気がします。電車の混雑を除いて。

[443: 匿名さん]

勝手にスレタイをを変えておいてPart3って付けているスレ主もどうかと思うね。
今までのスレと内容を変えたかったなら、Part3ってつけなきゃ良いのに。
残念ながら続編にした時点でスレ主の要望は無いのと同じ。

[444: 匿名さん]

自分も青葉台にバイク通勤してたとき市営の有人地下バイク置き場に停めてたのにもかかわらず後輪に巻いてたチェーンがいたずらで壊され盗まれそうになりました。
高校のとき住んでた玉川学園前のバイク置き場はそんなことなかったので青葉台のガラの悪さを実感しました。

[445: 匿名さん]

あまりにも純粋で傷つきやすい442のコメントが逆に新鮮。
ガラスの十代ですね。

[446: 匿名さん]

どこが？よくわからんが。
私の知人も宮前平で引ったくりにあい、つかみ合いになって大怪我をした。

[447: 匿名さん]

442は、ごく普通の感覚＆意見だろう。
ネガティブな意見に超敏感に喰いつく方々の皆さまが逆に新鮮。
ここは釣り堀か？？

[448: 匿名さん]

「釣り」とかいちいち言い訳しないと書き込めないというのも大変ですね。

[449: 匿名さん]

ん？一部のネガレスに食いつき良すぎな方々を揶揄して、釣り堀と書いたわけだが…
俺はいままでこのスレで、釣り目的のレスをつけたことはないよ。

[450: 匿名さん]

どーでもいーよ、タコ助

[451: 匿名さん]

思い込みタウン、新百合ヶ丘に、
思い込み路線、田園都市線、かな。

[452: 匿名さん]

またタコ

[453: 匿名さん]

439

自然に歪んで育ったんだね。

[454: 購入検討中さん]

皆さんいろいろなことを書かれていますが、このスレが立ち上がったのも、これだけ良くも悪くも盛り上がっているのも、注目されている路線であるという事の証明だと思います。他に路線でこんなに盛り上がるものがありますか？大いに結構・・・。いいたい奴は言えば良い。それだけ価値は上がるのですから！

[455: 匿名さん]

たしかに。
鷺沼〜たまプラーザ〜あざみ野〜青葉台と同じ沿線上に
人気がある街が点ではなく線で存在するのもめずらしい。

[456: 匿名さん]

こういうあたり、まったく新百合ヶ丘と同じだね。

[457: 周辺住民さん]

ここは田園都市線のスレッドなので、新百合ヶ丘は関係ありません。
日本語理解出来る方でしたら、田園都市線の話題でお願いします。

[458: 匿名さん]

今日も快適な通勤を楽しみましょ。

[459: 匿名さん]

ということは、やはり通勤地獄の話題に戻るということか。
今朝も悲惨な状況だった。

[460: 匿名さん]

最近、たまプラブランドが崩壊したとか
地価暴落率がＮＯ１だとか、雑誌でひどい
とり上げられ方してますよね。

[461: 匿名さん]

皆さん、今朝の通勤状況でもまだ東急＊＊なんですか？
もう東急自慢やめようよ！

[462: 匿名さん]

東急シンジャ

[463: 匿名さん]

東急の田都です。
他の路線を巻き添えにしないで。

[464: 市内在住者]

相鉄いいですよー。
これからはsotetsuで決まりでしょ！

[465: 入居済み住民さん]

この度当沿線の１Ｆ専用庭付きを購入しまして、本格的なガーデニングを始めようとしております。
二子玉川のプロトリーフ（旧第一園芸）、鉄町のワンダーデコールは以前からよく利用していますが、
ほかにガーデニングのインスピレーションを与えてくれるようなお店はないでしょうか？
たまには電車以外の話題もということで。

[466: サラリーマンさん]

通勤時に信号トラブル
　４日朝早く、東急田園都市線で信号トラブルがあり、一時、沿線各駅のホームに人があふれるなど混乱が続きました。
　４日午前６時前、東急田園都市線の長津田駅構内で信号トラブルが発生し、あざみ野駅から地下鉄半蔵門線の押上駅までが上下線とも折り返し運転となりました。
　この影響で、沿線各駅のホームは、一時、通勤・通学客であふれ、電車が到着しても乗車出来ない状態が続きました。現在、信号トラブルは復旧したということですが、運行本数は通常の７割程度だということです。（04日11:29）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081204/20081204-00000037-...

[467: 匿名さん]

>>465さん　溝の口の島崎商店、梶ヶ谷のワールドフラワー、、
育て方は島崎商店のじいさんが最高！！おねえさん(？？)も種類に詳しい

[468: 匿名さん]

466みたいな奴って何が楽しいのか理解できん。気持ちわる

[469: 匿名さん]

意地になって突っかかる輩もたいして変わらん。

[470: 匿名さん]

混んでいるのはどこも変わらないから仮に詰めが甘い部分があるにせよ「まあしょうがないかな」とは思うけども。でもこういう事故だけはちょっとねえ・・・。

[471: 匿名さん]

すずかけ台駅の変電所計画が住民の反対運動によってぽしゃらなければ少しは違ってたんじゃないですかね。

[472: 匿名さん]

普段は「田都はマシになった」論者ですが今日は死にました。骨がきしむほど混雑には耐えられますが
会社での風の冷たさにはもう耐えられません。明日からは１時間早く早朝出勤で対応するしかないですね。

[473: 匿名さん]

>>470
故障の回数多いよね。たるんでるのか設備が古いのかわからんけど。

[474: 匿名さん]

古い車両が多くなっていますね。

[475: 匿名さん]

東急は田都に設備投資しないもん。
だってあの地獄通勤でも勘違いした人が勝手に集まってくるから。

[476: 匿名さん]

おっと、二子玉川〜溝の口の複々線工事やってるじゃないかなんてつまらない反論しないでね。

[477: 匿名さん]

新しいたまプラーザ駅は複々線化されますがね。

[478: 匿名さん]

>>475
勘違いじゃなくて最悪の電車を差し引いてなお魅力を感じて生活している人が多いってことなんですよ。
信じたくないでしょうが。それにしても酷いね、この電鉄会社は。

[479: 匿名さん]

今日はどうなるのかな？

早く引っ越したいよ。

[480: 匿名さん]

田園都市線で通勤してますが全く問題ありません。首都圏何箇所か住みましたが、他線のほうが混んでる印象。。不思議なスレ。ネタミ？

[481: 匿名さん]

>>480
きっと通勤時間が空いている時間だったのでしょう。
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20050131G/

[482: 匿名さん]

最後の一駅ないしは数駅が混雑するのはどこでもある話だが、
田都はほとんど最初から最後まで混んでいるところが悲惨。

[483: 匿名さん]

>>480
田都生まれ田都育ちで田都以外知らない人も意外といるんじゃないかと思う。
アエラで田都こき下ろしてた大学の先生だって、確か田都在住30年で45歳ぐらいだったから似たようなもんだろう。
実体験として比較検討ができないからメディアが流す風評に影響されやすいのかも。

そういった人に必要なのは「生まれた町を出よう」といった類の問題かと思ったりしないでもない。

[484: 匿名さん]

東急がすずかけ台駅に変電所を作ろうとしたのは、運行トラブルを減らす目的だったけど、
近くの分譲マンションを買った人たちが、変電所ができると電磁波で子供が白血病になるだの、
おれたちをモルモットにする気かだの、駅に変電所ができたらマンションの資産価値が下がるなどと大騒ぎをして、ダメなものはダメの一点張りで東急を恫喝してとうとう変電所を作らせなかった。そのつけが回ってきてるんでしょう。

[485: 匿名さん]

世田谷は無理そうだから
横浜、美しが丘アドレスに引っ越そうかな。

[486: 入居済み住民さん]

たまプラーザ、いい所ですよ。
今はピーク時より下がっているので買い時かも。

[487: 電車について]

クーラーと扇風機併用の電車も多く、夏は暑くて汗だくの時もあります。
改札横のガラス張りの駅員室でクレームしたら、お客様によって感じ方が違いますからと言われたその空間はとても涼しかった。それ以来、駅員室と同じくらい涼しくしろ！と言ってきました。が改善はあまりなかったです。


また、遅延してる時の混み具合は凄まじいですが捻挫とかしたら、補償してくれるのでしょうか。交通機関は他の業界以上に公共性があるから、安全に対する社会的責任は重いと思うのですが、そういった配慮が感じられない気がします。福知山線事故のように大事故が起きないかぎり見直せないのでしょうか。

[488: 匿名さん]

電車以外の通勤手段をまじめに考える必要があるなあ。それとも見切りつけて引っ越そうかなあ

[489: 匿名さん]

わたしは通勤については他線と比較して許容の範囲内、住環境も気に入っているので
引っ越そうとは思いませんが、通勤の感じ方は人それぞれなのでそんなに苦痛なのなら
引越しを考えたほうがよいかもしれないですね。
通勤が首都圏では港区など都心のど真ん中に住まない限りはどこもそれなりに大変か
と思いますがよい場所が見つかるといいですね。。

[490: 電車について]

交通機関の場合、食品や洋服のように嫌なら他にどうぞとは言えない社会的責任があると思います。

その代わり、補助金や税控除なども手厚かったりするのですから。つまり住民や地域で支えてる面もあるわけで積極的に意見を言ってよいと思うのですが。

[491: 電車について]

交通機関の場合、食品や洋服のように嫌なら他にどうぞとは言えない社会的責任があると思います。

その代わり、インフラ整備などに対する補助金や税控除なども手厚かったりするのですから。つまり住民や地域で支えてる面もあるわけで積極的に意見を言ってよいと思うのですが。

[492: 匿名さん]

みなさん個々に書込みしないで、東急に直接メールしましょう。（私もですが・・・）
そのほうが効果的かと思います。
金さえかければ方法はあるはずですし

[493: 匿名さん]

わからん人だな。
金をかけなくってもイメージで釣られた人がやってきては通勤地獄に耐えてくれるんだから、
東急はこの路線には金をかけないよ。

[494: ご近所さん]

492もイメージで釣られた人がやってきた人だから、東急のことを分かってないよ

[495: ご近所さん]

私は相鉄かな
やっぱり相鉄が一番伸びるでしょ
当然です。

[496: 匿名さん]

引越しちゃうのが一番早い解決方法だな。

[497: 匿名さん]

調べたわけではありませんが、東急は他社に較べて電鉄設備にだいぶ金をかけてるように感じますが。
田園都市線の複々線化、東横線の複々線化/高架化、目黒線の整備、各駅の建て直しなど、
私鉄他社に較べたらだいぶ投資してるように見えます。
昔からある電鉄でこれだけ新しい設備が多いのはＪＲを含めても東急がダントツでは！？
でも、大型投資はひととおり完了した感はありますが。
＃実際の計画は知りませんよ。

田園都市線の長津田辺りまでの複々線化は、小田急線のような異常事態にならないと無理かも。
小田急線でおきたこと。。。朝のラッシュ時の混雑の酷さ、列車遅延の常態化。それによって、
沿線の客が、並行する京王線、田園都市線に逃げてしまった。。。それで複々線化。

いまの田園都市線が何もしなくても利用客が減らないのであれば、長距離の複々線化のような大型投資を東急はしないでしょう。　　あまりのイメージの悪化は避けたいはずだが。

[498: 乗客]

492さん、結構私は言ってますが、効果ないです。一人の乗客の意見なんて、そんなものです。

市営地下鉄が新百合ヶ丘まで伸びる案がなくなって喜んでるのは、あそこにドル箱バス路線を持ってる会社でしょうか。案がなくなったのは財政の問題と聞いてますが日吉行きの地下鉄はできてしまいましたね。

自社が一杯一杯なら他社に振り向ける策を講じるのが、本当のお客様サービスだと思いますが、この２つの路線間のアクセスは悪いですね。バス便も需要はあるのに少ないです。

この前遅れた時も、車掌の振替輸送のアナウンスに京王はあったのに小田急はない時がありました。さすがに次のすごい遅延の時は小田急もありましたが。

[499: 匿名さん]

必要な電力を供給するための変電所の建設ですら住民運動まで立ち上げて力ずくで阻止しておきながら、東急は何もしないなどと文句を言うのはどうなのでしょうか。

[500: 匿名さん]

>朝のラッシュ時の混雑の酷さ、列車遅延の常態化
あのぅ、田都の方が悲惨な状態なんですけど。

>それで複々線化
やってくれるだけありがたい話で、田都は複々線化の可能性はほとんどゼロなんですけど。

[501: 匿名さん]

たまプラの駅の複々線化に伴い
たまプラ発の急行ができたら横浜線や小田急からの乗客をのぞく
ほぼ純粋な沿線住民だけの利用になりかなり混雑は避けれそう。
急行じゃなくてもたまプラ発の列車、できてほしい。

[502: 匿名さん]

>>あのぅ、田都の方が悲惨な状態なんですけど。

>それで複々線化
>>やってくれるだけありがたい話で、田都は複々線化の可能性はほとんどゼロなんですけど。

あなたは何が言いたいのかな？
書いてあることをちゃんと読んでくれないかなー。

小田急が複々線化計画したのはずーっと前のはなし。そのときの小田急線は悲惨だった。
現在は、田園都市線が悲惨な状態になってるけど、田園都市線の複々線化の可能性はなさそうだとも書いてあるだろうに。東急があぐらをかいてるから。
それは田園都市線の利用客が文句を言ったり、混雑や遅延を理由に田園都市線から離れないからですよ。

最近は、東横線の中目黒〜日吉間の混雑も酷いですね。

[503: 匿名さん]

ラッシュ時はぜんぶ各駅停車になるかもしれないというウワサを聞いたけど、ガセ？

[504: 匿名さん]

結論、
田園都市線利用客が、田園都市線(＆東急)とおさらばしない限り、東急はこれ以上、田園都市線に大規模投資はしない。よって、改善されない。

[505: 匿名さん]

タコのくせに結論とは生意気な。内容もタコ。砂に潜ってな。

[506: 匿名さん]

ちょっと疑問がひとつ。
都心に向かう線が複々線になっていくけど、込むのは普通片方。
線路２つから４つでなく、２つから３つにするという考えは無いのだろうか。
倍にするより、楽な気がするけど？

[507: 鉄道マン]

506
電車が正面衝突するリスクが高すぎる！！！

[508: 匿名さん]

506
斬新だけど、あなたみたいな人が権力を持ってなくてよかったｗ

[509: 匿名さん]

>>506
2本の線路を走る列車を帰りは1本の線路でさばかないと
いけなくなりますよ。
いくら空いてる電車でも、1時間に60本とか無理でしょう。

[510: 匿名さん]

渋谷がボトルネックになりますね。
折り返し運転にも向かない構造だし。
それともメトロと東武も同調させて３本にさせますか。

[511: 匿名さん]

田園都市線沿線、神奈川県内新築マンション３６件
内１４件が現在即入居可。３９％
東横線沿線、神奈川県内新築マンション２６件
内１１件が現在即入居可。４２％
京急沿線、神奈川県内新築マンション２９件
内１３件が現在即入居可。４５％
小田急小田原線沿線、神奈川県内新築マンション３１件
内１７件が現在即入居可。５５％

[512: 匿名さん]

>506-508

線路容量的に、朝下りは29本/hが可能だろうけど、
混雑で停車時間がかかる上りは24〜5本/h程度が限度。だから遅延が
慢性化→さらに混雑に拍車、となるわけで。
3線化によって朝上りも遅延無く29本/h走らせることなら可能になるね。
でもその程度の効果なら主要駅を交互発着可能な構造にすれば得られるし、
そのほうが遥かに安上がり。
（てか、田都の場合、渋谷駅上りを2線化すれば効果はほぼ同じ）
あとは優等列車の速達性は向上するが、例えば二子玉〜渋谷程度の
区間で優等の速度向上を図ってもメリットは限定的でしょう。

もっとも、507や508がどこまで分かってて506を否定してるのかは
分からんが。

[513: 匿名さん]

なんで田園都市線のスレって電車オタクが多いの？
学生時代の部活は鉄道研究会とかだったんですか？

[514: 匿名さん]

>>513
完全なオタクレベルな話もあるけど、通常のレスはちょっと興味を持った人が語れるレベルの話じゃないかな。
私もどちらかというとこういう話題の好きな鉄道オタクだけど、さすがにここ数日の流れはいかかがものかと感じている。

[515: てつヲタ]

513
なんで田園都市線のスレって電車オタクが多いの？

そりゃ、「田園都市線」のスレだから　ｗ

単発のマンションのスレでもなく、
どこかの地域のスレでもなく、
「田園都市線」沿線のスレなんだから、
スレ参加者が共有できる田園都市線のネタが多くなるのは
自然の流れでしょう。

そもそもここ数日のレスなんて、普段自分が苦しめられてる
通勤状況をちょこっと考察、分析すれば鉄道の知識なんてなくても
全然かける程度のものだし、それを鉄道オタクの一言で片付けるとは
貴方の日常や周囲に対する感度・思考能力が退化しているだけでは？

[516: 匿名さん]

ネット世界でヲタクをからかうと猛反発を喰らいます。

[517: 鉄ちゃん]

複々線化なんて何年もかかるはなし、それまでに年寄りになっちゃうよん

[518: サラリーマンさん]

田園都市線がつらくて、市営地下鉄線に逃げる人が多くなってきたなあ。。

[519: 匿名さん]

田都は関西や名古屋人が多いんだよね。
小田急や東横に流れないように、田都で隔離しておいてほしいね。

[520: 匿名さん]

そりゃ西へのアクセスが便利だからしょうがない。
新横や羽田にそこそこ近いし。

逆に、城北方面は東北方面の北の国系が多いいんじゃないか？