アールブラン綱島

[ご近所さん]

野村に比べたらお買い得です！

物件名：アールブラン綱島

所在地：神奈川県横浜市港北区樽町2丁目696番他（地名地番）
交通：東急東横線「綱島」駅徒歩6分
総戸数：73戸
間取り：2LDK+S・3LDK
専有面積：66.18㎡～80.64m2
予定販売価格帯：3,700万円台～5,200万円台（100万円単位）

公式URL：http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/tsunashima/index.html
売主：モリモト
施工会社：北野建設
管理会社：モリモトクオリティ

[181: 匿名さん]

>>180

おふざけは止めようね。パクるならちゃんと研究したら。

[182: 匿名]

１７１です。
俺はモリモトじゃないから。
営業でもないぜよ。


１７８さん
全くその通りですね。

[183: 匿名さん]

>178

賢明な人は倒産売主のマンションなんか買わんよ。

[184: 匿名さん]

マンションは立地と建物、契約直後に倒産しようがしまいが、なんら資産価値は影響なし
瑕疵保証はあるしね、もっと勉強したほうがよろしくってよ

[185: 匿名さん]

瑕疵担保責任は瑕疵担保責任履行法があるけど、アフターサービスはあくまでサービスだから、売主が
破綻したら最悪なしだよ。あと、系列の管理会社が連鎖倒産ってこともあり得る。勉強が足りなかったね。

[186: 匿名さん]

ホントホント。
>184は、もっともっと勉強しなきゃダメだよ。

[187: 匿名さん]

現状、また潰れそうってわけでもないんだから、
新興デベと同じ位置づけでいいんじゃない？
財閥以外のデベなんか、
どこが倒産してもおかしくない情勢です。
不安な人は、割高でも財閥大手で買えばよいだけ。

[188: 匿名さん]

ああいえばこういう。パターンがどっかの板と一緒だね。

[189: 匿名]

普通はそうでしょう。安かろう………は買わないと思います。

[190: 匿名さん]

モリモトも本当に良い土地は倒産したときに債務返済のために処分させられちゃったから、残ったのはこんなラブホ横とかの三流の土地だけだよね。

[191: 周辺住民さん]

このスレ最近ふざけた表現が多いね。周辺住民としては残念です。
＞１８５さんの言うとおりですよ。
瑕疵担保責任は竣工後１０年以内に重大な欠陥等があった場合、あくまで、あきらかに「瑕疵」が認められた場合のみ適用される訳であって、通常の修復に対する保障等は一切されません。
新築マンションは通常、内覧会で修繕箇所を指摘し修復後、入居してさらに目がとどかなかった修復箇所を発見した場合、デベによっては異なるが３ヶ月、６ヶ月、１年、中には３年位まで継続的にちょっとした修繕箇所でさえも無償の保障が受けられます。また欠陥が発覚した場合はいつでも保障しなければなりません。
しかし倒産したデベ・施工会社の場合は仮に法的申請を出して営業していても何らかの理由をつけ保障してくれない業者もいます。
中には営業停止になる業者もいるので、そういうマンションは絶対に避けるべき。本当に何の保障も受けられませんし、後で困るのはご自身ですよ。
築年数が大分経過しているマンションの場合は中古でも資産価値は変わらないのかもしれないが、それはあくまでバブル崩壊時くらいまでのマンションであって、売値は相場でも実際の契約価格は大分下げているはずですよ。
一度、会社更生法・民事再生法など適用され営業が存続していた業者でも、また倒産して本当に破綻する会社もあるので、十分考慮して判断すべきです。
あと、いくら住友の物件が赤いからってフェラーリーという表現は止めてほしいね。あのマンションと一緒にするなんて、本物のフェラーリー好きには迷惑で気分が悪いよ。

[192: 匿名]

売主として他が誰も買わない土地にマンション売ってるのか？さすが…。

[193: 匿名さん]

>>191

ちょっと違うよ。

>また欠陥が発覚した場合はいつでも保障しなければなりません。

これは民法の定めで任意規定。不動産売買契約では通常、瑕疵担保責任は２年って規定する（宅地建物取
引業法の定め。ただし、主要構造部分については品確法で定められた１０年を適用）。

[194: 匿名さん]

まぁ、荒れるのも仕方ないんじゃない。
競合マンション多いから、他マンションの営業・購入者の横槍もあるだろうし。
お近くの野村もこんな感じの流れで、荒らしっぽい書き込み多かったけど、
なんだかんだ蓋開けたら、即日完売ってなわけで。
ここは、即日完売はなくても、順調に売れるでしょ。
転勤族には、もってこいのマンションですね。

[196: 匿名さん]

野村と同列だと思ってるモリモトが痛い。

[197: 194]

>>196
おれは、モリモトじゃないし、マンション業者でもないけどねｗ
ただの綱島東の住民ですが。。
建物仕様は、同等だと思うよ。
ネームバリューとアドレス・環境の差＝価格差でしょ。
逆に価格差では補えない大きな違いを聞きたいのですが？

[198: 購入検討中さん]

194さん＞
転勤族にはもってこいというのはどういう意味ですか？

[199: 194]

>>198
駅近は、賃貸に出しても、回収しやすいってことです。
ちなみに興味深い投稿を見つけましたよ。他サイト,他マンションの掲示板からの拝借です。

　　　　　新築70平米　新築ＰＥＲ 　対中古ＰＥＲ差
日吉　　　　4737万　　　27,67　 　12,68
綱島　　　　3928万　　　22,32 　 　5,77
大倉山 　　 4436万　　 26,33 　　10,02
都立大　　 5958万 21.28 3,05 　　 沿線1位
2位武蔵小杉、3位自由が丘
　PER 新築価格を賃貸で回収できる年数
　PER差　新築から中古での資産目減り指数
東京カンテイ調べ

　　　　旧価格（00～04）　　　現or予想価格　　　　1キロ圏世帯年収
日吉　　220～230　　　　　　　　　220～230　　　　　　　581.6
綱島　　190～200　　　　　　　　　200～210　　　　　　　659.4
大倉山 200～210　　　　　　　　　200～210　　　　 　　 661.8
価格は坪あたり

[200: 購入検討中さん]

199さん＞

198です。
データ提供、ありがとうございました。
対中古ＰＥＲ差を見ると、綱島は日吉や大倉山よりも
中古資産として売る時の目減りが少ないということなんですね。

[201: 匿名さん]

＞191
破綻したら管財人が次の業者選定してひきつぎするから、なんら問題ないと思うけど・・・
マンションは施工途中、俊工に第３者機関により検査が、行われるからいまどき重大な問題なんておこらんよ

＞200
こんなのサンプルとした新築マンションのグレードの差だけでしょう（売り出しされたタイミングの差）
世帯年収は、賃貸が多いか？若者が多いか？の差
いずれも大分類での比較だから、他沿線での比較位で見ておくのが賢明だよ

ここは198の言うように転勤族にはもってこいだから、即、完売するだろうね
住人の入れ替わりも激しいから、資産価値も維持されるだろうしね

[202: 匿名さん]

PERは投資指標であって、資産価値を計る物差しじゃないよ。近辺の物件板でこのデータ出してくる人が
いるけど理解して無いみたい。

[203: 匿名さん]

ちなみにPERがいいってことは賃貸に出されやすいってこと。分譲マンションの賃貸問題って、深刻だよ。

[204: 匿名さん]

>201

破綻すると工事が中断するでしょ。コンクリって打設間隔があくと、コールドジョイントといって接合部分
の強度が落ちるから、工事が中断、継続されちゃうことが問題。モリモトも破綻のときに話題になったよ。

[205: 匿名さん]

＞204
コンクリート構造だけは問題にはなりうる
だけど、まさか２回目の破綻はないだろう（笑）

でも万が一そうなったらプレサンスロジェのパターンでコールドジョイントで工事再開するだろうし
コールドジョイント価格でプライスダウンを狙う事も不動産上級者としては可能だと思う

いずれにしてもここはおいしいマンションには違いない・・・・と思う

PERは投資物件地域としてどうか？を指しているわけで、環境、構造、設備、は別もの
永住希望で広い家に住みたい人はバス便マンション狙ったほうが賢い・・・と思う

[206: 匿名さん]

バス便物件は中古になったときの価格下落率が大きいから、永住希望といっても転勤とかで中途売却の
可能性がある場合はリスキーじゃない。

プレサンスはディスカウント価格でもなかなか売れなかったよね。あれじゃ中古になったらもっと売れ
ないと思うけど。

[207: 匿名さん]

↑　でももっとも損なのは住みたくもないマンションが投資価値あるからと言って買って、ずるずると住んでしまうこと。くされ縁みたいな買い方かな

欲しいところを買ったほうがよろしくってよ

　

[208: 匿名さん]

投資価値は別として、資産価値を維持できる物件ってロケーションだけじゃなくて住みやすいからってのも
ある訳でしょ。ヴィンテージマンションになる物件の条件って、管理や修繕が行き届いてるってのもあるか
ら、青田売りの段階で判断するのは難しいけどね。

[209: 匿名さん]

そのとおり、もっと堅く買いたいんだったら、中古がいいよ
住んでる人達、価格の推移、管理組合の収支関係、修繕計画実施状況、住んでる人の満足度がわかる
光の入り方もかな
しかし内装は自分で企画してリフォームをしなくてはならない（結構手間暇かかる）
それを面倒と考えるか楽しみと考えるかは人それぞれ、俺は面倒臭いからだめだな（笑）

[210: 匿名さん]

マンションって入居したら住民同士運命共同体になるんだけど、分譲マンションって入居するまでお隣さん
がどんな人かすら分からないんだよね。そういうのが判断できるような販売方法をどこかのデベがやってく
れないかな。コーポラティブがそうみたいだけど、あれはあれでかなり大変みたいだし。

[211: 匿名さん]

お隣さんがどんな人だろうと壁が厚ければればなんら問題ないよ（ピアノとか弾かれなければだが）
ピアノ弾かれたら管理組合に言ってヘッドフォン付きにしてもらえばいい

[212: 匿名さん]

隣人トラブルは音問題だけじゃないよ。ここみたいなルール違反販売する物件の住民って、管理規約も
守る必要が無いって考えるみたいでよくトラブルで掲示板を騒がせてる。

[213: 匿名さん]

そうだね、マナー、モラルには罰則規定ないからね、でも目に余る違反者には管理組合でぺナルティを設定しなくっちゃね　　ロビーに何号室の誰それとか掲示したりして

[214: 匿名]

欲しい物件見に行って、フライング販売だったからって
それを理由に購入を辞めた人いるのかな？

[215: 匿名さん]

物件概要に『販売を開始するまでの間は、契約または予約の受付並びに申込順位の確保には応じられ
ません。予めご了承下さい。』ってあるのを読んで、販売開始前に申し込みできるのっておかしいっ
と思わない人が契約するわけだからね。きっと管理規約も読まないんだよ。それか規則はは破るため
にあるって信条の人かな。

[216: 匿名]

さすが○流会社。建物は大丈夫なのですかね？財閥系はそんな事しないし、あたしはパークスクエアを検討中です。

[217: 匿名さん]

>216

残念。大手財閥系で唯一すみふは掟破り販売してる。

[218: 物件比較中さん]

昼間から他業者さんたいへんそうですね。こんなところきてストレス解消せず
お客様に営業したほうがよいのにね。

それともネガティブレスで不安を煽るのが営業なんですかね。

[219: 匿名さん]

フライング販売しているマンションを見つけたら、
ルール違反、掟破りと言わずにはいられないんですね。

[220: 匿名さん]

あら、残業ご苦労様。手当はつくの。

[221: 匿名さん]

>>219

大正解。やっと分かってくれたようだね。検討する時間を与えない、アンフェアな販売方法だから、
検討対象外の一部のデベがやってる分にはいいけど、悪貨は良貨を駆逐するってことでこんなのが
横行されたら困るもの。

[222: 匿名さん]

216さん

住友買ったら良いじゃん(笑)

今のマンションはどこもきちんと作ってるに決まってるでしょ。

ホントうけるね、この人。

あの混み具合なら間違いなく売れるでしょ。

多分モリモトさんも、住友なんて全く意識してないね。住友の話したら、流されましたからね。

[223: 匿名さん]

モリモトにも相手にされない住友。残念。

[224: 匿名さん]

自分たちで意識してる・・・

[225: 匿名さん]

先方は相手にしていないでしょうね・・。
物が違うので競合はしないでしょ。

[226: 匿名さん]

立地は間違いなくこちらが上のような気がしますね。

[227: 匿名さん]

しかしあの橋、真夏や冬、台風の時とか渡るのきつそうだよな。。

[228: 匿名さん]

他のモリモト物件に住んでいるものですが、あまりにもアンチが適当な事ばかり書いているので読んでて腹がたちます。
私はモリモトが民事再生になる前にある物件を契約して、モリモトに「もし解約を希望されるなら手付金は全額お返し致します。もし販売再開されましたら、今のお部屋を優先的にご案内させていただきます」
といわれましたが、その物件をとても気に入っていたので契約解除をせず販売再開を待ちました。
そして民事再生が認められ販売再開したので優先的に再契約していただけたというわけです。
他の物件でも抽選にならずに契約されていたお部屋は、私と同じように民事再生前に契約や申込みをされていた方が
優先的に購入できただけで、誰かがおっしゃるフライング販売とは違うと思います。
アフターサービスにしてもよくやってくれていますし、もし倒産しても建設会社が引き継いでもらえるので安心しています。

モリモトスレにはアンチも多いですが、私のようにモリモトデザインのファンもいるので、あとは自己責任でいい住まいと縁があればいいですね。
以上、おせっかいですが失礼しました。

[229: 匿名]

全くその通りです。
なんで、人のこと、批判ばかり書くのでしょうね。

モリモトマンションは本当にいいよ

アンチは他のスレに行ってくれ

[230: 匿名さん]

モリモトマンションのファンの気持ちも分かるけど、倒産した事実と、そうした場合、ゼネコンにアフターの義務が無いので不安が残るのも又事実ですね。

[231: 匿名]

そこん心配するやからは、こなくていい


批判しにわざわざ来なくていいだろ

[232: 匿名さん]

227さん

台風って、どこもきついだろ(笑)

色々次々に考えるよね。他社営業マン、本当にうざいね。

[233: マンコミュファンさん]

なんとなくモリモト営業ＶＳ他社営業の２チャンネルみたいな会話が続いてますね。

本当の一般の人はほとんどいないんじゃないかと思えるのは私だけ？

[234: 購入検討中さん]

説明聞きにいけば分かるけど
広告に書いてあるのは抽選の物件の事を指してるって言ってたよ。
だからチラシに書いてある金額と間取りの部屋がフライングで押さえられることはないと。
それ以外の部屋については会員向けの優先案内という位置付けだから
余れば当然合わせて売りに出すけど基本的に先着順なんだとさ。

モリモトが今回初見学でも、資料請求してたり予約が早かった人は会員扱いされてるかもしれんけどね。

[235: 匿名]

２３１です。

モリモト営業じゃないから。

[236: 物件比較中さん]

さっき、モデルルームの前通りましたが、すげーいっぱい人いたよ。
ナンダカンダやっぱ人気あるんだね。

[237: 匿名]

営業マンでしょ(笑)

[238: 匿名さん]

今モデルルームから帰って来ましたが、18時からの会は満席でしたよ。

[239: 匿名さん]

>>234

その物件会員を対象に優先販売するってのが駄目って、不動産鳥公正取引協議会の違反事例にある。

[240: 匿名さん]

友の会会員優先販売って、よくあるみたいですね。
でも優先的に買うと怒られちゃうな^_^;

[241: 匿名さん]

物件広告前から加入してる友の会会員を対象とした優先販売は認められてる。物件会員を対象にした
優先販売はあなただけ特別にとかいって売る側が客を選ぶこともできる、検討者にとっては公平では
ないやり方。まあ、破綻デベだから背に腹を変えられないんだろうね。良い子は気をつけてね。

[242: 匿名さん]

あっ、ちなみに認められてる友の会会員を対象とした優先販売を行った場合、優先販売を行った旨
広告に表示する義務がある。そんなことどこにも書いてないよね、モリモトの広告には。

[243: 匿名さん]

論破されるのに仕掛けるって、ここの営業って学習機能無いな。

[244: 匿名さん]

まぁ色んな売り方があるんだとは思いますが、とりあえずは倒産してしまって今までのお客さんを始め、色んな人に迷惑をかけたのは事実なのだから、やっぱり不公平とか売り方が良く分からないとかって人達に対して、ごめんなさいとか有難うを含めてちゃんとした対応をして欲しいっていうか、しろ！！！って感じだね。

[245: 住民]

ルール違反と騒ぐ君が出没するマンションはことごとく完売するね！
ある意味、座敷童みたいなものかな(⌒▽⌒)

[246: 匿名さん]

あらっ、もう住民がいるの。成りすましなんてモラルが低いこと。

[247: 匿名さん]

まあ、こういう売り方してるんだから、売ったら最後ってこと。

[248: 匿名さん]

3連続でお疲れ様です。

正直、優先だろうと抽選だろうと自分が買えればいいです。
検討の判断材料にも入りません。

自身の妥協点に見合い、価格相応であるかが一番の判断材料かな。
私の予算では、完璧なマンションなんか買えないしね。

妥協点は、川沿い、橋、ホテル横ですね。
好材料は、東横線駅徒歩6分、比較的静か、予算内、転売・賃貸が容易そう

綱島は昔～～みたいなのも、野村マンション板で理解したので。
その他の良悪問わず、判断材料があれば知りたいです。

[249: 匿名さん]

3連続
２４１～２４３ね
テレビ見ながら、投稿したら遅くなってしまった。。

[250: 匿名さん]

こういう自分だけよければって人が隣人になるってこと。だから隣人トラブルのリスクが高い。

[251: 匿名さん]

>>250
抽選でも、普通、自分が当たれって願うでしょ。
他人第一の方は、在庫マンションを買えばいいんじゃない。
あなたのロジックだと在庫マンションは、
さぞかし秩序が保たれたマンションなんでしょうね。

[252: 匿名さん]

公平な抽選と掟破りの優先を同列にするとは。まあ、こんなことしてるくらいだから抽選も公平じゃないって
ことなのかな。

[253: 匿名さん]

>>252
検討者からしたら、買えるor買えないが、
最重要だと思うんだが・・
業者さんの意見だなということがよくわかります。
抽選の作為は、財閥系だろうと、どこでもやるって
聞いたことありますが・・
逆に作為しないところ、ご存知なんですか？

[254: 匿名さん]

自供しちゃったね。モリモトは操作してるんだ。

[255: 匿名さん]

今決めてくれるならあなただけに特別にとやって、十分な検討期間を与えずに契約させちゃう。
ってことを知らずに、ぬか喜びってことにならないようにね。

[256: 匿名さん]

営業マンだと勝手に思い込んでるんですね。
めでたい。
まぁ、自分は、前向きな検討者なので、ポジティブな書き込みになりますけどね。

[257: 匿名]

優先販売してることに、やたらとこだわる人って何なんだろう？

[258: マンコミュファンさん]

彼はマンションおたくのお子ちゃまかな?
あまり○○○がよろしくないようで…
真剣に相手をするより、からかうととても面白い奴だよ♫

[259: 匿名さん]

他にネタが無いから、盛り上げてあげてるんだよ。

[260: 匿名さん]

ポジ君って、ネタ無いの。防戦一方ジャン。

[261: 匿名さん]

虫食い状態になっちゃうのかな。

[262: 匿名]

買いたいのに買えない！
ルールが不当だ！
と抗議してみたら？

いっそのこと競売にしてもらえ！

[263: 購入検討中さん]

フライング販売もだけどここってかなり前ではあるけど、前のワールドって建物の時に殺人事件有ったよね。
そう言うのって客から聞かれないと言わなくて良いんだっけ？

[264: 匿名]

で、今実際どのくらい契約されてるのか具体的に一切かきこまれていないのだが。

悪い印象つけといて、自分はきっちりゲットしようという、情報工作か？

[265: 匿名さん]

こうやってしょうもないスレの応酬してる間にも
ドンドン決まっていってるでしょ。

ほっといてもここは間違いなく早期完売でしょ。
駅チカで、この仕様で、この価格でしょ？

強豪デベさん見苦しい抵抗はやめなさいな。
それより自分のとこ真剣に営業した方がよいよ。

でホントに欲しいヒトはこ板で愚痴愚痴いってないで、早くモデルルームいって自分の目で確かめた方がよろしいかと。

モリモト他物件購入者より

[266: 匿名さん]

ホント業者ばっかだな、ここ。

プラウドしかり、モリモトしかり、売れる物件は仕方ないのかね。

[267: 匿名]

しかし、他デベの攻撃、疲れるな

そんなに邪魔したいんだ

マジ検討してると、ウザイ

自社物件に自信無いんだな

レベルも低いわ

[268: 匿名さん]

モリモトの物件板ってサクラ投稿ばかり。販売が終了すると書き込みがぴたっと止まるのがその証拠。検討者
だったら、契約したあとも入居まで書き込みが普通続くよね。

[269: 匿名さん]

268
で？
何が言いたいの？
あなたは何がしたいの？

[270: 匿名さん]

販売方法の問題を指摘されるとすぐ、ライバルデベの攻撃だと被害者ずらするのもワンパだね。ライバル
といっても、すみふは同じことやってる同類だから、他者を批判なんてできない。

[271: 匿名さん]

検討者のコミュニティである掲示板に営業がしゃしゃり出てくるのは止めてってこと。

[272: 匿名]

全くその通り


人のことはいい

[273: 匿名さん]

すみふと肩並べてるとでも思ってんの？営業様（笑）

[274: 匿名]

すみふ営業、ここで営業しなくていいからね。

ハイ、ヨチヨチ。

フェラーリ

[275: 匿名さん]

あちらが完売したらお客も周って来るだろうから、のんびり考えましょうよ。
本当の競合はプラウドでしょうね。

[276: 匿名さん]

フェラーリは完売寸前です。
綱島のローバーあたりと一緒にしないで頂きたい。

[277: 匿名さん]

モリモトが倒産したのはリーマンショックが原因。
物件自体はとても良いものです。
建物の構造や仕様、設備はすみふの2割～3割増しと考えて良いはずですし
営業マンの質も比較になりません。

[278: 匿名さん]

どうでもいいや。

[279: 匿名さん]

住友の営業さんは、ここで一々営業しないでしょ！

ライバルはいない、高級マンションです。

同じ綱島でも立地が全然違うし。。

ここも売主が財閥系なら良かったけどね。

[280: 物件比較中さん]

綱島の住友はマジでダサいよ。。
営業もストレスたまってんだよ。