ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？ その３

[匿名はん]

仲町台から徒歩9分の346戸の港北ニュータウンの大規模マンションです。
購入検討者の方、情報交換しましょう。

【前スレッド】
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8610/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？　その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/


物件データ
所在地：神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分
当初価格：4800万円台-8100万円台予定
改定価格：3600万円台-5500万円台予定
間取：3LDK・4LDK
面積：97.07平米-110.57平米

[521: 購入検討中さん]

518へ

買えなかったなど、怨恨有るのか？

[522: 匿名さん]

スラブ２８０mmだったはずですが・・・（もちろん全部では無いが）
スラブ２００mmってどこからの情報でしょうか？

[523: 匿名さん]

長谷工以外でも２４０cmってあるんだ？
ちなみに今販売中の物件ですか？
中古だったら２４０cmって多い気もするけど。

[524: 匿名さん]

＞510　
そんな書き込みするからここはレベルが低いとか言われんだよ！
車なんて家とは違って趣味とか価値観が全然違うんだよ！
そもそもあえて車持たない20代〜30代が増えてるっていう時代になんてコメントだよ
ヨーロッパみたいな車の価格設定とかブランド設定なら少しわかる気もするが、日本はいまでも先進国じゃ平均収入が高いから、年収300万だって400万だってBMやベンツは乗れる。
それは人が飲食や服や他の趣味に回しているお金を車にかけてるから。
私の周りにも500万くらいの年収でBM（325だったかな）の新車買ってひともいるし、私は年収は4桁だけど営業で自家用車を使うので荷物も詰めてレギュラーで燃費も良い国産5ナンバーのステーションワゴン（200万台）を選んでる。
もっともBMやベンツのレベルを言ってるのではないとかいわれてしまえばそれまでだが、そういった超高級車が普通でしょというレベルならこのマンションの住民層はかなりセレブだね。
毎晩バルコニーでシャンパンか？

[525: 匿名さん]

↑なっがい言い訳だなあ〜

[526: 匿名さん]

低所得者が沢山入居して、自分の職場とかで「自分の住んでるマンションは高級マンションだから、ベンツとかＢＭＷが何台も停まってるんだよね〜。」なんて自慢するのはやめて欲しいよね。

[527: 購入検討中さん]

>>524

あんた正しいよ。
攻撃的な書き込みをしている人はネット限定の人格だよ。

人間を車だけで区別したり、収入だけで区別したがるような他人に配慮した書き込みができない人は実生活でも何らかの影響を受けているはずだから無視したほうがいいと思うよ。レスする文を考えること自体が時間の無駄だ。

仮に直接顔あわせたとしても愛想が良かったりする人ばかりだと思うよ。
そんなことより在庫はあまりないかもしれんが購入の検討をする為の情報交換の場にしようよ！

[528: 匿名さん]

収入で差別が発端ではなかったような。
ここで、安物件に飛び付く人達の書き込みのえげつなさにつっこんだのが始まりだね。

[529: 元購入検討中さん]

509さん
＞七千万のが二千万値引きになってますか？嘘はやめてください

部屋によって割引率は違いましたが、それに近い部屋もありましたよ。

おとといくらいにレジデンスの間取りが載ってる『まだ間に合います』というＤＭが送られてきました。
レジデンスは苦戦してるんですかね〜

[530: 購入検討中さん]

>>509
>>529

詳しく覚えてないので申し訳ないが値引き2000万以上の部屋も存在した。
でもココの物件は野村との契約が切れた12月下旬以降価格が変動してるんだよ。
下手したら毎週変えてる。

[531: 日綜マンション住民さん]

500です。
240でリビング広いですが、圧迫感はありませんよ。
ただ、建具や床がダークな色なので、ナチュラルよりは圧迫感はあるかもしれません。

ちなみに、うちの物件は、ここよりも2ヵ月早い入居でした。
天井高240で、直天井は日綜の設計だと思います。
ヴェレーナからは二重になると聞いていました。それは、直天井ができるゼネコンがあまりいなくなったからだと聞きました。港北ニュータウンは違ったんですね。

造りはある建築家の方にきくと、「さすが竹中だ」とおっしゃっていましたよ。

[532: 匿名さん]

>531
>直天井ができるゼネコンがあまりいなくなったからだ　って・・・・・・メンテナンスやリフォームを考えたら二重天のほうが優れていると言うのは常識だと思いますよ！

[533: 匿名さん]

あのぉ、皆さんの言ってる２０００万引きって、第一期価格からですか？

[534: 日綜マンション住民さん]

532さん
私も二重天井は当たり前だと思ったから聞いたんです。
うちは二重天井じゃないけど、ヴェレーナからはそうなると聞きましたよ。

[535: 匿名さん]

533さん

第１期のメチャ高価格からの値引き額ですよ。

だけど実際は１５００万円引いて相場価格に戻して、プラス５００万円引いたくらいな感覚ですけどね。

それに今の価格から２０００万円も値引きしたら１０００万円台になっちゃうじゃん（笑）

[536: 匿名さん]

533さん

私も一期の価格は分かりませんが、みなさんが書かれているのはおそらく第一期の価格から・・・かと思います。
2000万引きというより、元値の３割引前後と考えた方が良いと思います。
価格の高いお部屋だとそのくらいの割引価格になるということでしょう。

[537: 不動産購入勉強中さん]

購入に悩む理由

・将来的にこの広さは出る確率が低い⇔本当に広いか、見た目に実感がわかない
・なぜか安くなった⇔と思い込んでいる？
・返済計画に過信がある⇔物価情勢、今後のリスクを考えてのローン計画に不安
・修繕計画等将来設計は大丈夫なのか⇔無駄な噴水、庭園整備、駐車場ガードマン等の雇用
・良いうわさを聞かない⇔噂話は信じないこと、特に匿名性の高い話
・マンションよりも一軒家か、老後が心配、消費税が心配

結論：自分が納得して、自分の生活スタイル、人生観で決めようと思いました。
　　　こんな優柔不断な私に何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

[538: 匿名さん]

なんとかなりそうな雰囲気なので、部屋が気に入ったか？を考えればいいと思いますよ。
気に入らないなら買うべきではないと思います。

[539: 匿名さん]

１１月下旬にモデルルームに行ったけど、あの時の価格表は第何期目だったんだろう？ 実際その表から割引提示されたけど。

[540: 匿名さん]

２期だと思います。
今も２期です。変わってないと思いますよ。

[541: 匿名さん]

515
別にどうでもいい話

[542: 匿名さん]

一期は いつでた価格ですか？

[543: 匿名さん]

レジデンス下層階は一期で７０００万くらいしたってこと？

[544: 匿名さん]

元の価格に惑わされないほうが後々いいかと思うけど。
とりあえず今出てる値段で買う価値があるかどうかって判断したほうが分かりやすいと思うよ。

絶対買ったほうがいいけど！！！

[545: 匿名さん]

レジデンスで１１０ヘイベイで５千万ジャストくらいでありますか？

[546: 匿名さん]

↑その価格じゃないよ。無理してレジデンスに住まなくても、ガーデンかグランデにすれば？おつりがくるよ

[547: 匿名さん]

米平をヘイベイと書くセンスはレジデンスにいりません。勘弁して

[548: 匿名さん]

平米しゃなーいの？（笑）

[549: 匿名さん]

↑平米だよ。

[550: 匿名さん]

へいべい　って読むよね普通に

[551: 匿名さん]

>542さん
検討板１の2007/09/24にこんなのがありましたよ。
　
　↓　　↓

>今日モデルルームに行ってきました。
>半地下住戸が5000万、
>中心価格は6000万〜7000万。
>8000万も結構な戸数ありました。
>野村とのコラボで、
>通常の日総の物件より高級感はありますが、
>ここまで強気な価格設定をするとは恐れ入りました。

完全な勘違い価格だったみたいですね。

[552: 匿名さん]

ヘイベイ すみません 携帯で変換できなかったもので。いちいちそこをつっこまないで下さいな

[553: 匿名さん]

その価格って第二期ですよね

[554: 匿名さん]

完売は来週に持ち越しか。。。

[555: 匿名さん]

↑なんで？

[556: 匿名さん]

売れなかったんじゃないすか？

[557: 匿名さん]

>>552
的外れな突っ込みした人が笑われているだけだからだいじょうぶですよ

ＨＰ見ましたがレジデンスは内装がよさそうですね
竹中ですし、なかなかの仕上がりになっていそう。
ご希望の広さ・価格の部屋があるといいですね

[558: 匿名さん]

ここはレジデンス狙いの方がいないのか、情報が乏しいですね。

[559: 購入検討中さん]

＞545さん
レジデンスで１１０ヘイベイで５千万ジャストくらいでありますか？

あいまいな記憶ですが・・・
110だともう少し高かったような。100ならそれくらいの価格のお部屋もあったような気がします。
価格の低いところから埋まってたので、まだ残っているかは分かりませんが。
交渉次第では更なる値引きもあるかもしれませんし、気になっているのならＭＲへ行かれることをおすすめします。

[560: 匿名さん]

１１０だと５５００〜くらいからでしょうか？？

[561: 匿名さん]

なぜ仲町台のはじっこに住みたがる？
５０００とか６０００なら
もっといいとこ買えるだろ。
なぜ〜〜〜〜？？？？

１００平米で毎日ガキの運動会マンションに
住む勇気はないな。

[562: 匿名さん]

１００平米ごときでは、ガキの運動会にはならないと思いますが。
親戚は戸建て1Fあたりの床面積２００平米くらいありますが、そのレベルでならなり得ます。

[563: 匿名さん]

竣工で売れ残るとは思ってなかったでしょうね。
結局はアウトレットマンション行き。
アウトレットの条件はそろっている。
お値引きなしの
第一期で購入された方は悔しいでしょうね。

[564: 購入検討中さん]

>>561

人それぞれどこに住もうと考えるかお前には関係ないんじゃないのか？
>>545や他のレジデンス棟検討者は他物件を含めHPやMR、現地を見てここを検討に入れたのだからそこに突っ込みを入れる理由が分かんないよ。
検討者や購入者に『俺ならこの物件は検討から外すのに何で？』と上から目線で宣言したかったのか？宣言したこところで得るものがあったの？どんなレスを期待してるの？

もしもっといい物件を知っているなら教えてくれよ。MRに行くから。
人のために何かをしてあげるともっと気持ちいいよ！

[565: 匿名さん]

アウトレットって言うのは買取業者にまとめて売って再販にまわるか、もっとこっそりと家具付きとか値引きでの販売をするもんだと思うけど・・・
ここまで大々的に値引きだか値下げ販売だかをしてる場合は、≪大バーゲンセールマンション≫とかって言う方が正しい表現かと！

[566: 匿名さん]

ここまで値引きすると定価で買った人たちがかわいそうですね。

[567: 匿名さん]

>>565
確かに普通の流れからすると値下げ公表しないで個別に値引きパターンが多いですよね？
値下げを公表ということはWebとかマンションズとか露出をする必要があるからですかね。
やっぱりデベの懐具合の問題か、実はごっそり余っているか

[568: デベにお勤めさん]

>>567　普通は前からの定価で購入している契約者とのトラブルを避けるために大々的なバーゲンセールなんかはしないものです。ですから今回のここの会社の場合はこっそり値引きして販売していくのでは銀行との約束期限に間に合わないくらいの在庫数だったというのは間違いないですね。

[569: 匿名さん]

ここまで下がってくると団地化のおそれがあるな。
将来、修繕のときなんかに、階層間でモメそうだ。

[570: 匿名さん]

ねーよ。
そもそも元々がそこまで高くないうえに、今回値引きしても２割とか３割引きだよ。
しかも２割、３割下がっても、４千万とか５千万。

何でモメるんだよ。

[571: 契約済みさん]

本物件契約者です。
もう残戸も僅かなのだし、本物件を購入する興味の無い人、何らかの事情で買えなかった人は
この掲示板で無責任な発言はやめて欲しい。

団地化って、集合住宅だからどこでもそうでしょ。
階層間でモメごとと言うなら、タワマンの方が「階数」や「眺望」で価格にもっと格差がある。
お分かりかなぁ．．．．

もちろん、荒らしはスルーなんですけどね。

[572: 匿名さん]

スルーできてないっすね。

そもそも安売りっていっても、たいした安売りじゃないし、そもそも高額物件ではないって事を分かってない人がいるんじゃないかなぁ。

言っておきますが、安くなっても買えない人は買えない価格ですよ。
今買えてる人は、高い時期でも買えた人でしょ。たった２割下がっただけなんだから、お得だと感じて買ってるだけ。

[573: 匿名さん]

５７２
熱弁ご苦労。
あなたはよっぽど高額ですばらしいもの購入されたんでしょうな？
で、ここへは何の御用で？

あのね、あなたみたいな人は皆が哀れみの目でみてますよ。

[574: 匿名さん]

>>571

何様？

契約者なら住民版で発言すればいいじゃん。

[575: ５７２]

５７２です。

>>573

実はここのマンションを買いました（笑）

なぜ、みんな激安だとか言うのか理解できなくて。。。
一応言っておきますが、普通のマンションですよ。しかも凄く静か。環境も良いです。

気になるなら買ったほうがいいですよ。

[576: ５７２]

あ、天井は低いです。２４０cmしかないのは確かです。狭い部屋を買うと窮屈なので広い部屋をお勧めします。ちなみに私は狭い部屋ですが。（笑）

[577: 匿名さん]

買うにしても、もう欲しい部屋が残ってない。。。
欲しい部屋が残ってたらすぐにでも買った方が良いと思うよ。
激しく後悔。

[578: ご近所さん]

たった２，３割の値引きといいますがレジデンスの価格は８千万後半などザラにありましたよ。
第一期のときですが。
そこから３割ってかなりの金額だと思いますけど？
２５００万余計に払ってる人がいるってことですから、定価で買った人達からしたら投資用に中古マンション買えたのに！って思うんじゃないでしょうか。
棟によって価格の差は当然ありますが、４千万と８千万の部屋に住む人では価値観などに違いがあると思います。
後々もめることも予想されます。
高額物件じゃないとの声がありましたが、８千万は十分高額だと思いますよ。
４千万なら一般的なお値段ですけどね。
５７２のような方はお金が有り余ってるんでしょうね、大した安売りじゃないって言えるんですから。
うらやましいですねえ。
で、そんなお金持ちさんがどうしてヴェレーナ検討版にいるんだろうか？
もっと高額物件の検討版に行ったほうがいいと思うけどね、どこぞの３億のお部屋がまだ売れてませんよ、早く買わないと！
大した額じゃあないんでしょう？

[579: 匿名さん]

ここは売り出し時の坪単価が230〜240だったはず。
いまは部屋によっては160万台前半まで下がってるんでしょ？たかがの値下げレベルではないですね。普通からしたら異常です。それだけ価格設定が適当だったのでしょう。8千万台があったとはしりませんでしたが8千万あれば都内、県内どこでも買えますね。わざわざ日綜じゃなくても。

[580: 匿名さん]

579
今更？って話だけど、ココだけが下がったわけじゃないってこと位、アンタにもわかるでしょ？
何処も異常に下げています。

[581: 入居済み住民さん]

入居済みのものです。
空き部屋が沢山あるのはやはりさびしいので
早く完売してほしいと思っております。

579さん8千万どころか、1億超えのお部屋も何部屋かありましたよ。
1期で何部屋か売れてましたけど。

私も今から考えると、かなり高い金額で買ったとはおもいますが
自分の希望の部屋を、好きなカラーで購入できたので
金額的には損はしたかもしれませんが、別に悔しいとか
そんな気持ちはないですよ。
買える値段で、気に入ったから購入したわけですし。
ぎりぎり払える価格を無理して買うくらいなら、購入してないですよ。

[582: 匿名さん]

ってことは、余裕で１億とか８０００万を購入する層と、ギリギリで３５００万とかを購入する層がいるわけですね。


>580　そんなのあたりまえじゃん！
ここが話題になってるのは売主の危うさと、下げるにも程があるでしょ？っていうくらいの大幅な値下げを大々的に数多くおこなってるからだよ。

[583: 匿名さん]

以前、管理組合の理事長やったけど、異なる階層が同居するのは本当に難しかった。
どうしても意見が分かれてしまって。
そういう時って下の階層が勝っちゃうんだよね。
結局、上の階層の人から見るとスラム化とは言わないけど、そんな風に見えてしまって、
出て行くことになってしまった。

[584: 匿名さん]

無駄な造りで金かけすぎて
ど〜しても値引き出来ないんじゃないですか。

資産価値に直接反映するならまだしも
意味の無い造作が多すぎる。

時代を読めない設計だから
未だに完売できずに
こんなことになっちゃうんだよ。

モリモトと同じだな。
見た目のデザイン先行で中身な〜んにもない。

[585: 匿名さん]

不動産危機＋売主都合でお安くなってるんだよね。
まぁ、今はどこも危ないし（一部財閥は別）、安くしてますよね。。。
ここだけ叩かれるのはわけわかりません。

[586: 匿名さん]

572の「高額物件じゃない」とのことですが、あなたが契約したところが高額の部屋じゃなかっただけじゃないですかね・・・
レジデンスは安くなってもそれなりの価格ですよ。
572さんはリビングが狭い物件ということだったので、ガーデンの82平米くらいでしょうか。
そこは安くなる前も確かに高額物件じゃないですよ。一番安いです。

[587: 匿名さん]

一億かぁ
千代田区や文京区、港区あたりでもかなりの広さがかえるなぁ
横浜でも駅近に居住用と投資用で2戸買えるな

[588: 匿名さん]

５８４
アナタの頭の中にもな〜んにもないっ

[589: 匿名さん]

５８８さん
マケルナ。ガンバレ

[590: ゼネコン勤務]

財閥系だろうとそうでなかろうと構造自体の差はそんなにありません。もちろん少しずつのこだわりが重なり大きな差となるケースも少なくありませんが。問題はいたずらにデザインにお金をかけたり、過剰なまでの共用設備がマンションの実際の価値を見えにくくしていることです。これだけの大規模物件で共用設備がおおがかりだ修繕や維持費がかなりかかりますし、管理費や修繕積立金は当初と変わらないでしょうから、値段につられるのも危険です。

[591: 匿名さん]

タワーマンションなんて・・・間取り悪いのに修繕と管理費すっごい高いですよね。
それに駐車場もバカ高い。
でも大規模修繕費もそれなりに取られるでしょう。

考え方は人それぞれ。

[592: デザイン関係]

ようするに
区分所有者が常に使うものであれば
値段の反映は許せるが、
たまにしか使用しなかったり
ここみたいに、森の一部伐採や
スロープ造ったり、木の手入れ代などなど
直接関係のないインフラ代がかかっていると
分かっている人間は疑問の思ってしまうんでしょうね。

普通の人はおそらく
現地みて舞い上がって契約しちゃうんですよね。

[593: 入居済み住民さん]

でもおかげさまのこのご時勢でお安く手に入ったんですから、小さいことは言いっこなしってことでよろしいのでは。

そういえば、タワーマンションブームの際高値でタワー押さえてしまった知人は、ローンと積み立て費&管理費でひーひー言ってます。
いまやタワーも珍しくなくなり、、投機物件にもならなくなってきているしおまけにこのご時勢。手放すにも手放せない現状があるようです。

タイミングよく御手ごろで購入でき、文句はいいません。
ちゃんと共有スペースも使ってます。充実したマンションライフですよ。

[594: 匿名さん]

593さんは元値での購入者ですか？

[595: 入居済み住民さん]

593です
いいえ、値引き後の購入ですよ。
文章読んでわかりませんか？

[596: 匿名さん]

595
あ〜！　だから元値購入者達の気持ちも全く考えないノー天気なコメントをするんだね！

[597: 入居済み住民さん]

能天気なコメントしましたか？
元値購入者の方は、お好きな階数・間取り変更を選ばれて、それはそれでお得だったと思いますよ。日当たりや階数・間取りは非常に大切ですからね。

あなたがどうこう言うことじゃないですよね。

[598: 匿名さん]

>能天気なコメントしましたか？

やっぱり・・・

[599: 匿名さん]

598
買うつもりがないなら、いちいちこの板でレスしなきゃいいじゃん。
596で構ってもらいたそうなレスするからたたかれるんだよ。

[600: 周辺住民さん]

祈！完売？
祝！完売？

[601: 匿名さん]

>598
気持ちは分からなくもないが、これは新規購入者が悪いのではなく
日綜が悪い
販売価格を維持できなかったんだからね
今のご時世仕方がないのであれば、そうとらえるしかしょうがない
新規購入者に当たるのは筋違いだろう、あなたも、買っていなければ
安ければ買うんじゃない

[602: 入居済み住民さん]

580さん、私も今ここで言われる値下げ前購入者です
　今の部屋場所にはとても満足していて、他の間取り・場所では考えられませんでした
　値下げ時まで売れ残っていたかは疑問ですので、自分の中では買い時でした
　　私も後悔はありませんね　今は厳しいと言われるローン問題もなかったですし
　ただ入居当初とは違う雰囲気の方(ご挨拶をしてもされない方)などいらっしゃいます
　ここで書かれている低所得者層が増えるなどは気にしませんが、あくまで集合住宅、
　マナーある住民層であって欲しいですね

[603: 入居済み住民さん]

↑581さん　の間違いです　失礼しました

[604: 匿名さん]

＞601

そりゃそうだよね。

元値購入者はまぁ自業自得というところだよね。

どんなに満足してるって言っても他人から値引の話を聞かされると面白いわけないしね。

[605: 匿名さん]

》602
一言でまとまられましたね！大人な意見です。
いままでは初期購入者の値下げに対する不満と、その不満解消のための所得差別的な発言
値下げ購入者のちょっとした自慢や余計なお得感の表現
外からはデベ、物件批判に加え上記の人間関係を煽る書き込み
住民、契約者がしっかりとした大人であればこのスレもこんなに盛り上がらなかっただろうに
双方に問題があったのだから歩み寄って良いマンションにしてください

[606: 入居済み住民さん]

NO602さん、私も値下げ前の購入ですが、顔を見ても挨拶できない住民は入居当初から結構いますよ・・・。入居当初とは違う雰囲気？には賛同できませんが、同じ住民としてせめて挨拶くらいは交わしてしてもと思う今日このごろです。

[607: 匿名さん]

６０６０さん
人に期待しないほうが良いかと。
挨拶なんかしないやつ世の中たくさんいるじゃん。
どこのマンションでもいるさ。そんな奴。

あなたの求める理想は
ここでは無理でしょう。
というより、いままでそんなこと気にしても
自分の中で処理してたでしょ。

そもそも
マンコミを見てるから
余計などうでもいい情報が入ると思うよ。

気になっても、このサイトはもう見ない方が
精神的にいいことありますよ。

素性も不明でなんでも書き込めるこのサイトの
責任は結構大きいかもね。

結構、不動産会社からクレームきてるかもね。

[608: 匿名さん]

完売間近になり、掲示板も少しづつ落ち着いてきてますね。我が家は第１期ではないですが、初期にレジデンス棟を購入しましたので、値引きはありませんでした。今の価格で買おうが、定価で買おうが、これからは同じヴェレーナ港北の住民なので、住人含め良い価値を感じられるマンションにしていきませんか？周りはいろいろ言う人もいるでしょうが、住人は我々なのですから。

[609: 匿名さん]

明後日、本社で契約処理してきます！
皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

[610: 物件比較中さん]

日綜さん、いろいろと大変そうですが、購入者やMR見学をした人、
スタッフの対応や態度などはいかがでしたでしょうか？

この物件も気になりますが、日綜さん自体も気になります。
決算も迫ってきていますね。

[611: 匿名さん]

ニッソウさんは倒産しそうなリストによく入ってますよ。
だから激安になったんです。
買う方からみたら、ニッソウさんの経営状態が悪いのも良い事になるんですね。

[612: 入居済み住民さん]

601です
　この書き込みの中にはどうかと思うものも多数ありますが
　606さん、608さんのような方の意見も聞ける貴重な場でもあります
　挨拶できない方は当初いなかったとは失礼しました
　でもどのような方であれ、自分の住んでいるところをより価値のないマンションにしたいと思っ　ている人はいないはずです　それに向けての小さなでも大きな意味があるのがちょっとした
　挨拶から始まるかもと気づいて欲しいですね！

[613: 入居済み住民さん]

↑　602です　重ね重ね失礼しました

[614: 匿名さん]

今週末こそ完売ですかね！！！

[615: 匿名さん]

今週末こそ倒○ですかね！！

[616: 匿名さん]

606さんとか608さんは人間ができてらっしゃる。

金持ちけんかせずってやつですね。

[617: 匿名さん]

在庫全然残ってねーじゃん。
おまえら早すぎ。

[618: 匿名さん]

ホントの金持ちとかはこんなデベのこんなマンションは間違っても買わないから大丈夫です！

[619: 匿名さん]

ほんとの金持ちとか誰も思ってないよ（笑）

[620: 匿名さん]

てか、○産とか言ってるヤツ、ウケる(笑)
子供か(笑)