横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか? その3」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2009-02-03 17:36:00
 

仲町台から徒歩9分の346戸の港北ニュータウンの大規模マンションです。
購入検討者の方、情報交換しましょう。

【前スレッド】
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8610/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか? その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/


物件データ
所在地:神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分
当初価格:4800万円台-8100万円台予定
改定価格:3600万円台-5500万円台予定
間取:3LDK・4LDK
面積:97.07平米-110.57平米

[スレ作成日時]2009-01-04 23:27:00

現在の物件
ヴェレーナ港北ニュータウン
ヴェレーナ港北ニュータウン
 
所在地:神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分
間取:3LDK
専有面積:100.37m2-108.87m2
販売戸数/総戸数: / 346戸(他管理員室1戸、他8戸)

ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか? その3

103: 匿名さん 
[2009-01-12 00:21:00]
100と102って同じ人っぽいね。
価格のことまったくわかってないくせに知ったようなこといっちゃって失笑ですよほんと。。。
半値だとか7,8000万のが3500万に下がった?
そういうウソ書くとマークされるよ。
っていうかもうマークされているか。
104: 匿名さん 
[2009-01-12 00:23:00]
周辺の相場からいって新築100平方メートルで3500万が適正という話に疑問があります。根拠はなに?単なる自論?
105: 近所をよく知る人 
[2009-01-12 00:27:00]
>104
5年くらい前は普通にそれくらいの相場だったよ。
106: 匿名さん 
[2009-01-12 00:29:00]
>105
5年前じゃなくていまは?
107: 匿名さん 
[2009-01-12 00:30:00]
ガーデンの安い部屋が3400万でしたよね。
私もガーデンしか買えないのですが、部屋が狭いのが気になりました。あと、ちょっと暗い。。。
80平米なのに11畳のリビングなんて狭すぎません?

悩むなぁ。
みなさん、ガーデンの評価はいかがでしょうか?
108: 近所をよく知る人 
[2009-01-12 00:38:00]
>106
今ってデべが吊り上げた価格の事?
まぁ実際のところ7000万だと地元民には売れなくて、3500万なら売れてるんならそれが相場って事でしょう。
109: 匿名さん 
[2009-01-12 00:40:00]
周辺の戸建価格は高いですよね。
坪単価は高いですよ。
110: 匿名さん 
[2009-01-12 00:47:00]
103
マークって何?
103がマークするの?
探偵さんのお仕事ですか? それともデべのお仕事ですか?(笑)
111: 匿名さん 
[2009-01-12 00:55:00]
110
うざい。検討者じゃないのに書き込みしないように
112: 近所をよく知る人 
[2009-01-12 01:00:00]
>109
ニュータウン内の大きな戸建てと一緒にしちゃダメでしょう。
私をはじめとして戸建ての人が怒りますよ。
113: 購入検討中さん 
[2009-01-12 01:18:00]
モリモト買った人は具体的にどんなことが大変だったんですか? 
値段が下がるのは助かるが、売主が倒産したらどうなるかが心配だ。
114: 匿名さん 
[2009-01-12 01:26:00]
モリモトスレみれば?
ここで聞くことじゃないし
115: 匿名さん 
[2009-01-12 01:36:00]
>107さん

ガーデンの西寄りはグランデの陰になって午後から日が入らないので暗いのは仕方がないような。

80平米ならLDは12〜14畳ぐらいあってもおかしくないはずですね。
バルコニーも含めれば広めに使えるのではないでしょうか?冬は無理ですけど。
116: 匿名さん 
[2009-01-12 06:44:00]
>モリモト買った人は具体的にどんなことが大変だったんですか?

売主倒産リスクのある物件の購入について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3372/
117: 匿名さん 
[2009-01-12 09:58:00]
今日でだいたい売れちゃうんですかね。
どうしても1月中に引き渡ししたいみたいなので、
引っ越し集中しちゃうんじゃないかなぁ。
118: 匿名さん 
[2009-01-12 10:06:00]
ガーデンの西側が3400万?
ほんと?日当り悪いのはしょうがないかな?
119: 匿名さん 
[2009-01-12 10:29:00]
売り急いでいる事情があるのでしょうか
120: 匿名さん 
[2009-01-12 10:48:00]
>119

質問しながらも、きっとある程度理由はわかっていますよね?


上の書き込みで定価で買った人が少数いると書いてありましたが、その人達は悲惨すぎます。
121: 匿名さん 
[2009-01-12 10:55:00]
定価で買った人を無視してなりふりかまわず値引き販売。

ここを買う人は、このデベは人を裏切るデベであることを肝に銘じておくべきだ。
122: 匿名さん 
[2009-01-12 11:03:00]
まぁ迷惑料込みでしょうね。それでも十分安いと思いますよ。
人気エリアの物件でここまでの値引きはなかなかないと思います。デベの経営状態に感謝しなくては。
ほんとに今日であらかた売れちゃうんじゃないでしょうか。
123: 匿名さん 
[2009-01-12 11:25:00]
みんな承知で買うんだから、外野がどうこう言うもんじゃない。
値引き前の部屋はそれでも買える方が買ったし、今値引きされた部屋が安かったら買うか?と言ったら買わないだろうし。
別に裏切られたなんてこれっぽっちも思わない。
124: 匿名さん 
[2009-01-12 11:47:00]
3400万円の部屋気になるなぁ。
ちなみにガーデンの何階ですか?
125: 入居済み住民さん 
[2009-01-12 11:47:00]
300世帯を超す大型マンション、同じ棟でも人気間取りやメリットある階の物件は完売が早かったです(入居開始早々に埋まった立て列もありましたし) 
今安くされている部屋は当初の値段では納得できないものだったのでは
実際私も間取りを見てスルーしました
ただ現在の価格ではかなり魅力だと思います 
 あと入ってからの生活を心配されている方もいらっしゃるようですが
すれ違い時にご挨拶したりと気持ち良く過ごしています
確かにすでに入居されている住民の方も様々な世帯層がみられます 
高級車もかなり停まっていますね 
 300世帯を超すとひとつの町内のようなものです 世の中には高級住宅地もありますが
大抵の地域は様々な世帯、バックグラウンドの方の集まりです
最低限のマナーを持ち、マンション価値を保っていこうと思われる方であれば問題ないと思います
126: 匿名さん 
[2009-01-12 11:50:00]
値引き前に物件価格の8割ローン組んで買ってる人は既に不良債権になるのですか?
127: 匿名さん 
[2009-01-12 12:32:00]
この物件に限らず、このチャンスの時にどこも買えないかわいそうな人がおばかな書き込みしてますね・・・ 皆でスルーしましょう。
128: 匿名さん 
[2009-01-12 12:46:00]
3450万の部屋はガーデンの最も西の部屋ですね。5階と7階の部屋が空いています。
グランデ棟が西にあるので1時すぎには日があたらなくなってしまいますね。
ほとんど東向きと考えていいのではないでしょうか。
129: 匿名さん 
[2009-01-12 12:52:00]
駐車場見てみましたけど、高級車はそんなに無いですよ。ほとんど普及価格帯の車でした。
たしかに1台ベンツありましたけど、機械式駐車場にあるのが滑稽でした。
130: 住民 
[2009-01-12 13:05:00]
高級車かなり停まってますよ。偽情報はやめようね
131: 匿名さん 
[2009-01-12 13:09:00]
いや、ほんとに高級車ってベンツ1台くらいでしたよ。
見られると分かりますが、普及帯の車ばっかりでしたけど、高級車ってどの車の事を言われてるんでしょうか。
駐車場見られました?
132: 匿名さん 
[2009-01-12 13:17:00]
私も見ましたけど、9割は普及価格帯っぽかったですね。
それより、土日だったからかもしれませんが、あまり駐車場が埋まってなかったような、、、
修繕費が心配ですね。
133: 匿名さん 
[2009-01-12 13:53:00]
>129
ベンツが機械式駐車場にあると、なぜ滑稽なんですか?
134: 匿名さん 
[2009-01-12 14:01:00]
ベンツが一台しか見なかったとは見学の方でしょうか?
すでに住民は普通に生活していますから出掛けていたりとしますからね
住んでいて色々な時間帯に駐車場を利用しますが、高級車は結構みかけますよ
どの車種を基準に言うかはそれぞれかもしれませんが、車好きの私から言わせると
1000万超えの車だけでも一台でありませんからね  
 だからと言って別に車で層を区分しているわけではありません 家族構成によって使いやすい車種があると思いますし、車にお金をかけない人もいますしね
135: 入居済み住民さん 
[2009-01-12 14:05:00]
ベンツで高級車か否かを話するほうが滑稽ですね。
うちは世帯年収1500万ですが、車所有しておりません。共働きだと車所有しない人多いと思います。ここはファミリーが多いので、ファミリー向け車が多いと思います。
ただ、値引き後も高値の物件はありますので、それを契約できる人がこれからじゃんじゃん入居予定でしょうね。
136: 住民 
[2009-01-12 14:20:00]
私が見た限りですがベンツEクラスやSクラス、BMW7シリーズや6シリーズといった一般的に高級外車と言われる車もけっこうありますよ
137: 匿名さん 
[2009-01-12 14:25:00]
千里タワー柱自壊の竹中と日ソウのコラボレーション
138: 周辺住民さん 
[2009-01-12 14:32:00]
色んな意味でデベもこの物件も有名になってしまいましたね。

近所では「ああ。あそこのマンションね・・・。」って言う会話がけっこう聞かれます。
139: 匿名さん 
[2009-01-12 14:37:00]
結構ファミリー向けの車も多いのでそう思われるのでしょうね。
高級外車などもありますが少数派ですよ。
140: 入居済み住民さん 
[2009-01-12 14:54:00]
138
へぇ
 色んな意味 って言ってるところからして周辺住民でないですね。
141: 匿名さん 
[2009-01-12 15:10:00]
はやくも中流と下層階級の分離がはじまったか。。。下層はひがみ、中流は下層を蔑み。上流はこの中にはいないようだが。
142: 匿名さん 
[2009-01-12 15:24:00]
138
周辺住民?
余計なお世話。検討しないならいちいちレスしなくていいのに。
ここに来る暇あったら家庭内サービスしてあげな。
143: 匿名さん 
[2009-01-12 15:40:00]
土曜日からさらに値下げしてるから、今日行かないと売り切れちゃうよ。早く行かないとー。
144: ご近所さん 
[2009-01-12 15:44:00]
商品券はまだもらえますか??
145: 匿名さん 
[2009-01-12 15:45:00]
今日までだけど、予約いっぱいでもらえないかもね。
来週もやるかもねー。
146: 匿名さん 
[2009-01-12 15:51:00]
うーん、なんか切羽詰っている様子がありありだねー。
バナナ以上の叩き売り状態か。

しかしアフターサービスこりゃ期待できないね
147: 匿名さん 
[2009-01-12 16:30:00]
一匹乞食が紛れ込んでるな。
148: 匿名さん 
[2009-01-12 16:33:00]
値下げは数カ月前とかわりないですね ただ、ガーデンやグランデの日当たり悪い部屋のみがいくらか安くなってるくらいで。 どなたかがた40%引と言っていたけど嘘です
149: 匿名さん 
[2009-01-12 17:03:00]
***がわんさかやってきて金持ち気取り。

定価購入者との確執が次の問題だね。
150: 匿名さん 
[2009-01-12 17:10:00]
40%ではなく、2割強安くなってると営業の方からお聞きしましたよ。
4600万の部屋が3400万まで下がっていました。ちなみにガーデンの西側の部屋です。
151: 匿名さん 
[2009-01-12 17:26:00]
ガーデン棟とグランデ棟が大幅値引きの対象みたいですね。
大幅といっても1000万ちょっと引きでしょうか・・・
152: 匿名さん 
[2009-01-12 17:37:00]
大幅値下げの新聞はよくみますが、実際にあるのですね(苦笑)

マンションズ等には値引き価格で掲載されていますよね? いいのですかね、これは?


デベは元値で買った人からクレームはこないのですかね?
153: 匿名さん 
[2009-01-12 17:52:00]
もともとぼったくり価格だから、適正水準なっただけかもね。
154: 匿名さん 
[2009-01-12 17:54:00]
レジデンス棟は仕様がいいですね!
155: 匿名さん 
[2009-01-12 20:53:00]
今日で完売近くいくかと思ったのですが、ちょっと売れ残ったようですね。
来週はまた安くしてきますかね。楽しみです。
156: 匿名さん 
[2009-01-12 20:58:00]
ここのデベは資金集めにどんどん追い込まれていくから今月末から来月辺りの値引き額が楽しみですね。
157: 匿名さん 
[2009-01-12 21:22:00]
さすがに1月末までは残らないでしょう。
今週でほとんど売れたでしょうから、来週で完売間近?程度までいくんじゃないかなぁ。
来週値下げしたら決めなくては!
158: 匿名さん 
[2009-01-12 21:28:00]
連休は仕事だったので、いけませんでした。
この3日でとれくらい決まったのでしょうか?
現金決済なら、もっと値引きできそうですか?
159: 匿名さん 
[2009-01-12 21:29:00]
残り少なくなってきましたね。
今日MR行ったら希望の部屋は押さえられてました。
日当りの悪いガーデンなんて選びたくないしねぇ。
160: 購入検討中さん 
[2009-01-12 21:33:00]
皆さん、どの辺の部屋を狙われてるんでしょうか?
161: 匿名さん 
[2009-01-12 21:33:00]
現金で払うと割引されるもんですか?あんま、関係ないような気がしますけどね。
162: 匿名さん 
[2009-01-12 21:36:00]
80平米の部屋狙ってます、、、貧乏ってほどではないですが普通の会社員なので。
ガーデンの西は目玉住戸だったのですかね。日当りのために東よりのガーデンの下層階がいいな〜〜。
噴水の音を聞きながらオープンリビングでくつろぎたいです。
163: 購入検討中さん 
[2009-01-12 21:45:00]
残り少なくなってきたみたいな書き込みがありますが、どこからの情報でしょうか?
まさか
営業マンの受け売りって訳じゃないですよね?
164: 購入検討中さん 
[2009-01-12 21:46:00]
この連休用事があってMR行けませんでしたが、最西目玉物件以外でガーデン棟はまだ空いてそうでしたか?
165: 匿名さん 
[2009-01-12 21:48:00]
選べる部屋、超少なくなってましたよ。
グランデ/ガーデンはほとんど残りなかったです。
欲しい部屋が無かったので、今回はスルーしようと思いますけど、
来週安くなるのなら来週あたりが勝負の日になるのでは?
166: 匿名さん 
[2009-01-12 21:50:00]
ガーデンだと3LDKはもうないかも。4LDKの部屋は残ってましたよ。
グランデだと2F、6Fが空いてるようでしたよ。
167: 匿名さん 
[2009-01-12 21:51:00]
目玉物件、やっぱり評価低いんですか?
ちょっと狙ってるんですが。(キャンセル待ち)
168: 購入検討中さん 
[2009-01-12 21:58:00]
今日、初めてMRに行ってきました。
第二期の時の料金表を渡され、空き部屋に○を付けていくのですが、ガーデンとグランデで
●戸前後でしょうか。
正直、「えっ、これだけ?」という印象です。

日綜の営業の方に、こちらの買う気は伝わっていたと思うので、部屋を隠していることは
無いと思いますが。充分に安いので、申し込む予定です。
狙った部屋は伏せておきます(笑)
169: 購入検討中さん 
[2009-01-12 22:01:00]
え〜、野暮な事言わずに教えてくださいよ。
170: 購入検討中さん 
[2009-01-12 22:02:00]
>ガーデンだと3LDKはもうないかも。4LDKの部屋は残ってましたよ。
>グランデだと2F、6Fが空いてるようでしたよ。

ガーデンには4LDKはありませんが・・・?
171: 購入検討中さん 
[2009-01-12 22:10:00]
目玉部屋以外で3000万円台ってあるんでしょうか?
172: 匿名さん 
[2009-01-12 22:19:00]
グランデにも目玉として3600万円代あったはずですが、もう申し込み済みみたいですね。
ガーデンの目玉部屋3400万円代はまだ残ってましたよ。
173: 匿名さん 
[2009-01-12 22:19:00]
値引きでお得になっている事もあり購入を検討していましたが、今回は見送ることにしました。
南向きのガーデンかレジデンスを考えていたのですが、ベランダの奥行きがある分部屋まで日が届かないのと、日綜さんの先行不安がどうしても拭えなかっので。
部屋やマンションの作り自体は気に入っていたのですが・・・悩んだ末の決断です。

商品券と値引きの影響か休日のMRはかなり混雑しています。
現在は繁盛のため、もともと担当でなかった人や、かなりな新人の営業マンもいて、質問に即答してもらえないことなどもありました。
気になった部屋は早めに押さえないとあちこちで「●号室決まりました〜」のような声が飛び交い、もらった表に次々と×がつけられていっていました。
3千万〜4千万台くらいの比較的安い部屋からどんどんうまっているような印象がありました。
レジデンスの高い部屋はあまってました。
174: 匿名さん 
[2009-01-12 22:25:00]
4Lは一部グランデとレジデンスにしかありませんね
175: 匿名さん 
[2009-01-12 22:26:00]
レジデンスも値引率あまりよくなさそう・・・
176: 匿名さん 
[2009-01-12 22:28:00]
>レジデンスも値引率あまりよくなさそう・・・

普通価格が高い方が割引率は高くないですかね?
177: 購入検討中さん 
[2009-01-12 22:32:00]
>>レジデンスも値引率あまりよくなさそう・・・
>普通価格が高い方が割引率は高くないですかね?

全て一律の値引き額でしたから、もともと高い物件は割引率として考えれば
低くなるでしょう。
割引額の高いものは、3500万前後の目玉商品です。
もともと、2期では5千万円台半ばでしたから、3割引オーバーですね。
178: 匿名さん 
[2009-01-12 22:39:00]
私が見た金額では2割〜3.3割引くらいで、部屋によって割引率が違いました。
基準はよくわかりませんが、価格の高い部屋は割引率が高いような気がします。
レジデンスは他と比べて人気が低いようで、前向きな購入の意思を見せると、割引価格からさらに値引きも提示してくれました。
179: 匿名さん 
[2009-01-12 22:41:00]
目玉になっている物件は他のところに比べて日当たりがよろしくなかったりするみたいですね。でもそれでも妥当だと思えば購入する人がいるでしょうね〜
180: 匿名さん 
[2009-01-12 22:46:00]
178さん、

どのくらいの値引き提示でした?
差し支えない範囲で教えていただけますでしょうか。
181: 購入検討中さん 
[2009-01-12 22:51:00]
>グランデにも目玉として3600万円代あったはずですが、もう申し込み済みみたいですね。

営業の方言わく、最近、銀行ローンのキャンセルが多いらしいです。
審査が厳しくなってことを感じるようです。

今日の夕方、予約して行ったのですが、この3連休の間に、私の欲しい物件が全て
申し込み済になってしまいました(涙)
しょうがなく、ねらい目の数戸、営業マンにキャンセル待ちで待っています。

確かに、MR商談室では申込みの声が飛び交い、「買わなきゃ」と、焦ってしまいますね。
182: 匿名さん 
[2009-01-12 22:58:00]
180さん

すみません。
具体的な金額は差し控えさせてください。
小型車も買えない程度かな?という金額です。
でも押し上手な方が頑張ればもう少々いけそうな気もしました。
183: 匿名さん 
[2009-01-12 23:08:00]
レジデンス棟の残戸数はどのぐらいだったでしょうか?4千万後半でもあれば来週中には申し込みたいかんじです。
184: 匿名さん 
[2009-01-12 23:15:00]
レジデンス残りは、間取りがいいのはもう残ってないね
185: 匿名さん 
[2009-01-12 23:20:00]
184さん
ありがとうございます。間取りはレジデンスも他とそう変わらないと記憶してますが。仕様がいいので4千万代ならお買い得かと考えてます。
186: 匿名さん 
[2009-01-12 23:35:00]
年明けから今まで忙しかったので来週MRに行こうと思ってますが、皆さんの書き込みを見ていると殆ど空きがなさそうで残念です。

目玉部屋の値引きが飛びぬけて大きく、他はそうでもないとの意見もありましたが、そこそこの条件の部屋で4000万ちょっとというのは有りましたでしょうか?
西向きは×なのでガーデン棟希望ですが。
187: 購入検討中さん 
[2009-01-12 23:45:00]
確かにレジデンス棟の仕様はいいですね。
MRの部屋ほどのインパクトはありませんが、普通のマンションではない印象です。

ただ、親戚の子供らが来たときに、滑って大理石の床で怪我をしないか心配ですが(笑)
188: 購入検討中さん 
[2009-01-12 23:48:00]
>西向きは×なのでガーデン棟希望ですが。

ガーデン棟は、三〜四千万までで数戸残っていましたよ。
思ったよりもレジデンス棟との距離も充分にあり、開放感と日当たりの良さを感じました。
グランデ棟から見ると、リゾートマンションの様でしたね。
189: 購入検討中さん 
[2009-01-13 00:00:00]
ガーデン棟は8F他、ちらほら。いかがですか?
190: 匿名さん 
[2009-01-13 00:02:00]
レジデンスのMRはすばらしいですねっ
間取り変更をして部屋を広く見せているので実際はあんなふうにはいかないのでしょうけど。
191: 匿名さん 
[2009-01-13 01:58:00]
>ガーデン棟は8F他、ちらほら。いかがですか?

8Fが4000万で買えるんですか?
そりゃかなりのお値打価格ですね。
なんとか時間作って平日行こうかな。
192: 匿名さん 
[2009-01-13 08:02:00]
ガーデン8Fというのはたぶん85平米ですね。
4000万丁度くらいでしたよ。

ちなみにグランデ棟があるので西日は当たりません。。。
ほとんど東向きといっていいでしょうね。
193: 買い換え検討中 
[2009-01-13 10:31:00]
マンションギャラリー行ってきました。
かなり込み合ってましたが、来ている客層があんまり良くなかったなあ。
大幅値引き効果なのか、安けりゃ何でもいいから買いたいような感じでした。
結構話題のとこなので候補のひとつにと思いましたがパスすることにしました。
第一、5000万の物件は無理とか、7000万あったら戸建て買うでしょとか、ここのスレにあって
何にもわかってない人達ばかりなのかなと疑問。
仲町台で7000万の戸建てなんて無理ですよ、50坪規制があるし、その値段じゃ土地だけで終わりです。
よっぽど悪条件の土地なら買えるでしょうね、上ものはインチキな安物で済ませれば建つだろうけど10年の保障が切れる頃にはボロボロかも?

マンションてセキュリティや仕様、雰囲気、立地とかが魅力なんであって値段だけじゃないと思うけどな。
194: 匿名さん 
[2009-01-13 12:09:00]
レジデンス棟はおいくらぐらいの部屋が残っているのでしょうか…。
195: 匿名さん 
[2009-01-13 13:03:00]
仲町台で4500万くらいで土地売ってましたよ。
上物次第だけど、7000万で十分戸建て行けると思うけど?

値段だけじゃないとか言ってる本人が一番値段にこだわってたりするんだよね。
196: 匿名さん 
[2009-01-13 13:08:00]
>ガーデン8Fというのはたぶん85平米ですね。
>4000万丁度くらいでしたよ。

85㎡とはいえ8Fで4000万ちょうどですか??
想像以上に安売りしてますね。
197: 匿名さん 
[2009-01-13 15:53:00]
話題になってる値下げの件はすでに11月の頭から同じ価格になってましたよ。ガーデン8F定価47が40の値下げでしょ?その時は50戸以上残ってたからいい日当たり、いい間取りを選ばせてもらいました。ここに書かれてる情報の半分は怪しい内容ですね。
198: 匿名さん 
[2009-01-13 15:56:00]
ちなみに話題の部屋は85米じゃなくて82〜3米ですよ。壁芯計算だから実際はもう少し狭くなるし。
199: 入居済みさん 
[2009-01-13 16:19:00]
え?

8Fの4000万ちょうどで買える部屋ってのは82㎡ですか?
200: 匿名さん 
[2009-01-13 16:23:00]
82平米っていったら、最西側列ですよね?
8Fってのは魅力だけど、微妙だなぁ。
201: 匿名さん 
[2009-01-13 17:45:00]
ガーデンは、高層階でももともと安いよね。
202: 匿名さん 
[2009-01-13 18:10:00]
>ガーデンは、高層階でももともと安いよね。

そうだったっけ?
90㎡以上の部屋なら5000万位だったと思うけど??
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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