[契約者版]ライオンズ鳩ヶ谷マークレジデンス

[契約済]

完売ということでしたので、新たにスレ立てさせて頂きます。セレクトプランや、今後期待すること等に関する意見交換をさせて頂ければと思います。

所在地：埼玉県川口市辻1052-1(住居表示）
（旧表示：埼玉県鳩ヶ谷市大字辻1052-1）

[1: 契約済]

早速ですが、皆様セレクトプランはもう決定済みですか!?私は風呂の形がどうしても決められません・・。普通の楕円形が無難なんでしょうけど。また、気になる点としては展望でしょうか。事前に写真にてイメージは確認しているつもりですが、こればっかりは建ってみないと分かりませんよね☆

[2: 匿名]

私は浴槽は一般的な形にしようかと思います。展望はなんとなく想像つきますが、周りにはそれほど高い建物無かったように思いますよ。今日モデルルーム事務所の前を通りましたが、完売御礼と書いたありましたね。モデルルームも近々撤去されてしまうんでしょうか?まあ、完売したからといえ、オプションセレクトの件もありますし、当分撤去はないでしょうね。

[3: 契約済み]

私はタマゴ浴槽にしました。
子供がいつも浴槽に立っている状態なので、座る段（半身浴用とのことですが）があったほうがいいし・・とおもいまして。

しかしユニットバスカラーで迷ってます。ライン（グレーっぽい色）にしたけど、ウッドもストーンも捨てがたいです。。

[4: 契約者777]

不発弾の調査が終わり、見つからなかったとの連絡が担当からありました。
とりあえずこれ以上引渡しが伸びなくて良かった！！
いよいよ工事に入ったみたいですよ。

[5: 契約済みさん]

カラーセレクトすらまだ決まりません。

モデルルームのコンフォートブラウンだと、落ち着き過ぎる気がして、ルシッドコントラストに惹かれています。

ただモデルルームで見てないので、白い床に不安もあるし、ルシッドコントラストにすると、台所の台が微妙な灰色になってしまうのも残念なところです。

台所の色は別に選べればいいのに・・・

[6: 入居予定さん]

最近忙しくて現地に行けてませんが、工事の進捗はどんな感じなのでしょうか？

[7: 入居予定さん]

>6
明日休みを利用して現地に赴く予定です。
同じように見に来ている未来のご近所さんと一緒になったら
声かけてみようかなーなんて。

[8: 契約者777]

カラーセレクトを決めました。
落ち着いた感じがよかったのでほとんど標準仕様になってしまいました。
有償オプションは、IHコンロをいれました。
また、リビングに面するの壁は可動式(引き戸)にしました。
あとからやると高くつくようでしたので。
久々に現地に行ってみたいです。
工事進んでいるのでしょうか？

[9: 契約者333]

近所に住んでいて買い物に行く時は、のぞいていますが、これといって目立った変化はありませんよ。
まだ、基礎工事なのでしょうかね。

早く何か建って欲しいですね:)

[10: 契約者777]

現地の情報ありがとうございます。
私は神奈川に住んでいまして、なかなか現地に行く機会が無いものですから
ありがたいです。
基礎工事の段階ですか・・・。
でも建っていくのが楽しみですね。

[11: 契約者333]

お役に立ててよかったです：）

私も3年前に横浜からこっちに引っ越して、まさかここにマンションを買うとも
思っていなかったので、最近になってやっと地元の情報を集めだしたところです。

堀り始めたようなので、写真アップします。
（中古屋さんの脇の狭い通りを入ったところから撮ったものです。
とんでんが右にあると言ったらわかりやすいでしょうか？）

看板には、「根伐（ねぎり）工事」と書いてあったので、当分基礎工事のようです。

そろそろ、インテリアの打ち合わせですかね？！ワクワク！

[12: 契約者777]

写真ありがとうございます。
私が見た時から工事は着実に進んでます。

横浜にお住まいだったのですね。
私はずっと神奈川に住んでて、鳩ヶ谷には全く土地勘が無いのですが、
同じ通勤時間で神奈川で探すと、価格が跳ね上がるので鳩ヶ谷に決めました。

鳩ヶ谷にはお店とか(特に飲み屋が)少ないですが、赤羽や川口が近いですし問題なさそうです。

インテリア打ち合わせそろそろですかね？
設計変更で出費してしまいましたのであまり買えなさそうです(汗)

[13: 契約者333]

インテリアの打ち合わせは、12月に入ってからだそうです。
先日、設計変更の確認電話の時に教えてもらいました。

私も、設計変更で思ったより使ってしまったので、
インテリアはどうしようかと思っています。
ちょっと、高そうだし。。

私は飲まないので、飲み屋のことは詳しくないのですが、
個人経営の隠れ家的なのがいくつかありそうですよ。
探検するのも楽しいかもしれません？！


先週末の写真ですが、アップします。
いよいよ、基礎工事に突入したようです。

たまたま、行った時間がお昼時で、食事中の工事の方が柵の中に入れてくれたので、
なかなかわかりやすい写真が撮れました。（主人が撮影したというのもあるのですが。。笑）
感じの良い工事の方々に感謝です！

[14: 契約者777]

先週末、建設現場まで久々に行ってきました。
基礎工事、着実に進んでますね。

鉄筋が張り巡らされ、頑丈そうです。

インテリア相談会の案内が届きました。
床コーティングやりたいと思っていましたが、高い・・・(汗)

エアコンは市販の物を買ったほうが全然安そうです。
カーテンなんかも市販のほうが安いのでしょうかね？

[15: 契約者333]

土台が出来てきましたね。

カーテンですが、777さんは、神奈川にお住まいとのことでしたので、
横浜の友達のオススメを紹介します。近いと良いのですが。。

私は、ショールームだけでも見に行きたかったのですが、
なんせ遠いので、他を聞き込み中です。

誰か埼玉でいいお店知ってたら教えてください！！

ご参考まで。
curtain factory
http://www.curtain-f.com/

[16: 契約者777]

情報ありがとうございます。
カーテン屋さん、今度行かせて頂きます。

床コーティングは他社に頼んだほうが安そうです。
荷物を搬入する前に施工するとさらに安そうです。
いいものだと、20年以上ももつそうです。

床の傷の防止やWAX不要を考えるとやっておきたい気がします。

家具もどうしようか悩みます。
壁には穴をあけられないようなので地震のときの転倒防止ができないのが気がかり。
天井まで高さがある壁面収納しようかと考えてます。

何も購入しないかもしれませんが今月の、インテリア会に行ってみようかと思っています。
いろいろお金かかりそうですね。頭金ももっと貯めなきゃ（汗）

[17: 契約済みさん]

はじめまして＾＾
現在の工事進行状況ですが、、
場所にも寄りますが、2F部分の着手に入っているようです。

現在の住居から、ほぼ毎日工事の進行状況が見れるので、
突貫工事が無いよう確認が出来ますね！！
（実際は、、素人目には全く分からないのですが...）

少しずつ建っていく様を見れるのは何だかワクワクしますね。
では、また時間があれば、現地画像とかupしていきますね。

[18: 契約者777]

そんなに工事進んだんですね！！
家が遠いでなかなか現地に行けませんが、インテリア会に行くとき
寄ってみようかと思います。
かなり先の事だと思ってましたけどあと8ヶ月程で完成ですね。
楽しみです。

[19: 入居よていしゃ]

こんにちは。
私どもまだかまだかと楽しみにしています！

ちなみに、カーテンでいい所しっているので見てみて下さい。ここでお願いしよーかなって思ってます。
ブログに、内覧はプロを同席したほうがいいって描いてありますが、どーなんですかねー？？

http://www.livin-a-dainin.com/

[20: 契約者777]

先日オプション会に行って、オーダーカーテンの見積もりを取りましたが50万円近くで大変驚きました（汗）。
できれば全部屋で5万円くらいにおさえようと思っていたのでビックリです。
オプション会は基本的に高いですね。
オプション会は2回行きましたがもう、いいかなって感じです。
IKEAとかニトリは相当安いんだなと、つくづく思いました。
既成のカーテンの長さが合えば安く済むのですが、オーダーだと高くなってしまいますね。
それでもニトリのオーダーはかなり安いようです。

内覧、プロに同席してもらうのいいかもですね。
でも結構な費用がかかってしまうんでしょうかね。

[21: 契約者333]

躯体工事は、４Ｆまできたみたいです。

写真アップしますね。
（残念ながら、グレーのカバーで覆われていて中はまったく見えませんが、
高さが出てきたので輪郭を見ているだけでわくわくします）

また、カーテンの情報ありがとうございます！

50万円は、とても高いですね？！
それなりに機能性はすごいんでしょうけど、我が家の家計では厳しそうです（＞＜）
私たちも、なるべくインテリアは抑えて頭金に回そうと思っています。

今のところ、無印良品のカーテンにしようかと思っていますが、
紹介頂いたリヴィナもとても良さそうなので比較したいと思っています！

内覧会でプロに同席してもらうの、私たちも迷っています。
3年前にマンションを購入した友達は、プロの同席なしで自分たちで見て気になるところだけを
指摘したらしく、3年目の今も問題ないそうなので、同席なしにしようかと思っていますが、
ギリギリまで迷ってそうです（笑）


最後に、良い家具屋さんご存知でしたらぜひ教えてください！
リクライニングソファ、キッチン棚を探していま～す。（＾＾）/

[22: 契約済みさん＠近所]

こんにちは
>17　です。（名前を改めました）

皆さんは地震は大丈夫でしたか？？
我が家は1Fだったこともあり、写真立てや壁に立てかけたものが崩れるレベルで
たいしたことはありませんでした。。。

高層階の方は揺れも大きく、被害も大きかったのではないでしょうか？？

さて、気になるライオンズ鳩ヶ谷マークレジデンスですが、金曜の夜に見た目的な
部分では、さほど影響は無かったように思われました。
大京の営業さんからも13日（日）に連絡があり、
「12日（土）に早朝から細部まで確認点検したところ、特に異常が見受けられなかった
ので、土曜日も通常通り作業を進めております」
と、連絡を頂きました。

12日（土）現在で、>21さんの画像upにもありますが、こちらよりも約2ｍほど？
足場が高くなっております。
4F途中部分まで被われている感じでしょうか。
震災にも負けずに、すくすくと建っているマンションに頼もしさを覚えます＾＾

[23: 契約済みさん]

> 契約者777さん

兄夫婦の家が2年位前にコーティングをしていて、
ずっとぴかぴかで、WAXがけもいらず、掃除も簡単だと聞いていたので、
絶対やるつもりでした。

いろんなサイト見て、3社ほど呼んで、
担当の方の対応とかサンプルとか、一番信頼できそうなところということで、
エコプロコートという会社さんにUVコーティングをお願いしました。
こちらも20～30年くらいもつということだったので、
安心してお任せできました。

[24: 契約者777]

コーティングの情報ありがとうございます。
やはり、掃除が楽でよさそうですね。
私も前向きに考えたいと思います。
30年もつなら高くないですね。

引渡し遅延するみたいで残念ですね。
状況が状況ですので仕方ないですが・・・。

[25: 新芝川]

10月末に引き渡しです！

[26: 匿名]

10月末に引き渡しというのはどこからの情報なのでしょうか？まだ大京の方からは何も連絡がありませんが。

[27: 契約済みさん]

先日ウチにも10月末に引き渡しとの連絡がありました。
No.26さんのところにも近いうちに連絡があるのでは…

[28: 匿名]

No25さん27さんありがとうございます。
今日通知が届きました!!
いよいよですね。
これからよろしくお願いします。

[29: 入居予定さん]

122号沿がわのシートが外されましたね。外壁が見えます。パンフレットと比べて色がベージュに近いです。
ぱっと見、病院の様な感じです。
近いうちに全部取り除かれるんでしょうね。
楽しみです。

[30: 契約済みさん]

パンフレットと比べてすこし色味が違うと私も感じました。
白色が少し黄色がかってます。

確かに角ばっていて、病院のようですね。
全体を見るのが楽しみです。

今回な震災で、キャンセルあったみたいですね。
柵のポスターに「キャンセル戸受付中」と、ありました。

[31: 入居予定さん]

No.30さんは物件のお近くにお住まいですか？
私は近くはないのですが、ほぼ毎週土曜日に仕事の関係で122号を通ります。
まだ見えている部分は増えてないのでしょうか。
どんな外観になるのか、楽しみだったり不安だったりで…
今週また前を通りますので、その時にわかるのですが。性格ですね。

[32: 契約済みさん]

31>日曜日の段階では、まだ東側だけしか見えてませんでした。楽しみですね。

[33: 契約済みさん]

外壁の覆いがとれてました。
確かにパンフレットと色が違い、病院みたいです。。。
皆さまはどう思われましたか？

[34: 契約済みさん]

週末みに行こうと思ってます。
みなさんのコメントみてるとあまり期待しない方が良さそうですね…

[35: 入居予定]

昨日見てきましたが、目を疑うほど色が違います。(別のマンションだと思い暫く探してしまいました)
パンフレットとのこれだけの違いは、仕方のない範囲なのでしょうか？

[36: 契約済みさん＠近所]

皆さんこんにちは。
ベランダから該当マンションが見える位置に住んでおります。

確かに、パンフレットとは目を凝らしても色合いが異なってます。
足場が解体されて、外壁が見えてくるたびに、あぁ・・・と
ため息混じりになってしまいます。。。

当初、東側の外壁のみが見えていましたが、最近（26日）時点では、ここまで
見えています。　今日はもう少しエントランス周りが見えてましたね。

東側だけを見ると、病院かな？
と思っておりましたが、北側外壁が見えてくるにつれて、、、学校かな？
と、思ってしまいました。笑

思わず、先日大京の営業さんに確認してみました。
---
私）外壁が見えてきたのですが、タイルの色が違ってませんか？
営）工事部のものに確認しましたが、確かにこちらのタイルになります。
私）パンフレットとだいぶ違うように思えますが。。。？
営）パンフレットはあくまでイメージとなり、また夕方から夜にかけての撮影イメージ
　　なので、若干暗く写ってしまっているかもしれませんね。
私）エントランスはどのようなタイルですか？（念のため）
営）エントランスは、特別タイルを使用する形でグレーに近いデザインになります。
私）（そこはほっとしましたが、、）　他にも外壁で問い合わせはないですか？
営）私の知っている限りでは、問い合わせがあったとは聞いていませんよ。
---
こんなやり取りでした。。
皆さんは実際に外壁を見て、どのように思われましたか？

私は、正直に言うと、少々期待はずれの色にがっかりしています。。
確かに実物を見て購入したわけではないので、あくまでイメージ/モデルルームを
見て購入を決意したので、若干の妥協は必要になるのかなとは思ってましたが。。。
住めば都となることを期待します。。

[37: 契約済(購入再検討)]

外壁の[イメージ]は、マンションのパンフレットであればもう少し忠実に表現して欲しかったですね。まさかパンフレットを発行した時点で、使用するタイルが確定していなかったわけではあるまいし。
子供がとてもガッカリしており、また、部屋に関しても[モデルルームとは若干イメージが違う]等と言われそうで、購入するかを再検討しています。。手付金は勿体無いですが長い目で見ると。。偶然私の周りには不動産購入に関する様々なコミニュティの場があるので、色々なところで相談の上判断しようと思います。何か有益な助言等貰ったら、情報共有するようにしますね！！

[38: 入居予定さん]

覆いは全部無くなってますね。パンフレットとは全くイメージは違いますね。よく覚えてないのですが、モデルルームにあった模型と比べてどうなんでしょうか？
入居説明会の案内もありましたが、かなり質問されるんじゃないでしょうか。
内装もかなり心配になってきました。でも、大京ほどの会社ですから大丈夫だとも思うのですが…
内覧会が少々心配です。
No.37さんも話してますが、契約解除すると、こんな場合でも手付金を諦めなきゃいけないんでしょうか。
なんか納得が行きません。

[39: 契約済みさん]

こんにちは。今とんでんさんの前から見ています。
友人が、病院？学校？あっ、老人ホーム？みたいなこと言ってます。んー、やはりパンフレットとは全く程遠い感じです。契約された方は一度ご自分の目で確認された方が良いと思います。もちろん気に入る方もいらっしゃると思いますし、仕方ないよって思われる方もいらっしゃると思います。私は相当ショックですが。

[40: 契約済]

パース(完成予想図)と実物の色が明らかなに異なる場合、売り主は白紙解約を承諾する義務があるそうです。

[41: 契約済みさん]

今日外観を見て、私の目からは明らかに違うように思うのですが、皆さんの目からはいかがでしょうか。モデルルームでの模型やタイルの材質や色など、私ははっきり覚えてないので何とも言えません。あくまでもパースと実物との違いだけで白紙解約が可能ということでしたら、私は全く違うと言い切れます。
どうするかは正直現時点ではまだ考えていません。

[42: 契約済みさん＠近所]

皆さんこんばんわ。

本日の建物の様子をupさせていただきます。

>39さんの仰るとおり、実物を実際に見られたほうが宜しいかと思います。
もともとの完成予想図？ですかね、画像が残っておりましたので下記に記載させていただきます。
http://image.homes.co.jp/smallimg/image.php?file=/data/1610002/sale/im...

たしかに、、グレーな色合いですよね。
この色に惚れて、購入を決意したので、やはりこの出来上がりには残念な気持ちが残りますね。。

[43: 契約済]

実物見てきましが、なんだか声も出ませんでしたよ。不発弾調査の関係で納期が遅れる事になった際、この事実が分かっていたら白紙解約にしていたという方も多いのではないでしょうか？営業の方からは、このマンションの販売が赤字プロジェクトだと(それだけ安いのだと)契約当初から聞いていましたが、不発弾調査などの思わぬコストが掛かった為、コストダウンの為に使用するタイルを当初予定から変えてしまったのかなとも思ってしまいます。私は到底納得いきません。先ずは大京さんの対応に期待しますが、残念な結果だった場合には勿論、然るべき対応をとる予定です。マンションという大きな買い物をするにあたり、一般的には立地(周辺環境)、設備、デザインというものを重視すると考えます(私はそうでした)が、外壁の色というのはデザインの大部分を占めるものであり、売主から提示された誤った色で購入を判断した人間にとっては、本来であればタイルの張り直し、百歩譲っても(売主謝罪の上)白紙解約が妥当と思います。No36さんが書いてくれている営業さんとのやり取りが信じられません。撮影時のイメージが夜だから。。等が通用するのであれば、実際に実物を夜撮影して比較したいものです。いずれにしても、一生の買い物です。白紙解約が可能なら検討し直したいと少しでも感じるのであれば、妥協しないことをおすすめします。

[44: マンション住民さん]

どう考えても、タイルを当初の予定から安物に変更したとしか思えないです。
廊下やベランダの柵もあんな安っぽいイメージだったでしょうか・・・？
不発弾処理経費を取り返すために、こんなことになったのだったら許せないです。

室内はモデルルーム通りであることを祈ります。

[45: 契約済みさん＠近所]

皆さんこんばんは。

実際にご覧になられている方もいらっしゃるようです。
やはりタイルに関しては、納得できる回答もしくは対応を大京さんに期待するしかないようです。

また、大京からパンフレットを取り寄せました。
（webではもうupされていないので・・・）

外壁に関しての記載が少しありました。
-----
【邸宅としての品格と洗練を築く】
住まう方のステータスとなる、品格あるレジデンスを創造しました。
8階建て/南向きと西向きの2棟構成、総戸数87戸の堂々たるフォルム。
外壁には、ホワイトベージュを基調とした上質感あるタイルを採用。
手摺部分にガラスとタイルをリズミカルに配置することで、建物に豊かな表情を加えました。
邸宅としての重厚感と、都会的で洗練された雰囲気が
美しく融合する外観デザインです。
-----

皆様にお伺いしたいのですが、、
【ホワイトベージュを基調とした上質感あるタイル】
とパンフレットは記載がありますが、実際にはどのような色の外壁を想像されましたでしょうか。
私は、>42にて書き込みましたURLのようなイメージでおりました。
パンフレットに「ホワイトベージュ」の記載があり、その隣にまさにホワイトベージュと思われる
外観完成予想図の図がありますが、実物とは見ても似つきません。
皆さんにも見ていただきたく、デジカメにてパンフレットを撮影しました。
数枚撮影しましたが、こちらがもっとも忠実に再現できているように撮影できました。

[46: 契約済みさん]

こんばんは。
今日はかなり曇っていましたが、№42さんがUPしてくださいましたパンフレットのイメージに近い写真を撮りましたのでUPします。
このイメージと写真は明らかに違いことはわかります。

[47: 契約済みさん]

タイルはこのような感じです。

[48: 契約済みさん]

エントランス方向の写真はどうでしょうか。
パンフレットとは角度は全く違いますが、エントランス方向のイメージほど大きな違いは無いようにも思います。
パンフレット内のイメージも見る方向が異なるものが何枚かありますが、エントランス報告からのイメージとそれ以外のイメージでは、色合いが違って見えるのは私だけでしょうか。
これは、やはり自分の目で見て判断するしかないですね。
どなたかがおっしゃるように、内装も大変不安に感じます。
ただ、そうなればこの物件はもう終わりですね。
大京にもそのあたりの節度があると良いのですが。

[49: 契約済みさん]

申し訳ありません、写真があっちこっち向いてしまっていますね。
拡大して観ていただければと思います。

[50: 契約済み]

昨日見てきました。長い間待ち続けた結果がこれですか。。家族で一生懸命物件探ししていた頃を思い出すと、悔しさと悲しさが拭えませんね。。

[51: 契約者333]

週末、見に行きました。

モダンでおしゃれなパースのイメージで買ったつもりが、病院、学校という平凡でモダンさがない印象を受けたので、とっともガッカリしています。

>45さんが書いて下さった様にホワイトベージュとパンフレットにはありますが、どうみてもホワイトイエローですね。残念ながらパンフレットに書いてある”上質”さはありませんでした。色にもっと落ち着きが必要です。パンフレットに載せたように。

個人的には、柵の色や形も気になります。パースだとはっきり分からないのですが、チャコールグレーか茶色にみえます。どうみても、今のステンレスの色とは違います。今のステンレスの色で、味気ないと感じていますが、みなさんいかがでしょうか？

この物件、確かデザイナーがいらっしゃったような⁇ デザイナーはしっかりと見ているのでしょうか？デザイナーによる意見も聞きたいものです。

内覧会で内装に問題ないことが大前提ですが…大京さんの対応次第では解約も検討してます。

この件で、営業担当者に連絡していますが、まだ返答がありません。

きちんとした対応を期待しています。

[52: 契約済みさん]

みなさんが抱いた印象と同じで、私もやはり高級感やモダンさは感じられませんでした。

気になって他のマンションのケースも見てみたのですが
やはり外観の印象の違いについては、いろいろあるようですね。

グレーと白の印象だったのがクリーム色になってしまっていた等
かなり本物件と似ていて思わず苦笑してしまいました。

酷いのになると、材質が変えられていたり、ラインが加えられていたりするケースもあって
意図的にデザインを変えてしまったケースもあるようです。

本物件で言えば、ホワイトベージュという表現的には、かなり色の幅を持たせられる気がしますので
デザインが違う！とまで持っていくのは、残念ながら難しい気もします。

ただし、何も言わないで居るというのは、本物件は素晴らしい出来だ！さすが大京だ！と
納得していると取られるわけですから、それなりの意思表示は必要かと思います。
（掲示板に書くのではなく直接伝えるべきですね）

今後の関係を悪化させるのも良くは無いと思いますので
感情的になったり脅迫めいた事は控え、今後の善処に期待したい旨を伝えてみてはいかがでしょうか？

[53: 契約者]

契約時に外壁の色を重視した度合いにより、契約者の抱く感情には差があると思います。少なくとも私は重視していた方なので、この時点でかなり購入意欲が下がっています。一生の買い物を台無しにしないために先ずは行動し、売主との関係悪化を気にするのは、どうしてもその次になってしまいそうです。。

[54: 契約済みさん]

ライオンズ甲東園グランフォート
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80316/

2～4ページあたりで、やはり同じように外観との相違に関していろいろとあったようですね。
「サンプルより薄い」など、かなり似てます。

その後どうなったかなど、参考になるかもしれませんね。

[55: 入居予定？]

パースとのギャップがある場合に白紙解約となるかの明確な基準はないようですね。私は他物件でのケースというよりは、自分が買った物件に対して、自分が何故大きなイメージ違いをしていたのかを突き詰め、自分自身納得がいけば購入するし、納得いかなければ解約します。今は疑問点が多々あるので営業さんに確認頂いています。何十年もすむことになる家を、なんとなくで妥協したくはありませんからね、、

[56: 匿名]

確かにパンフレットとは色が違いますが、ホワイトベージュって白っぽいベージュですよね？ってことは仕様色と実物色は近い範囲なのではないですかね？逆にパース(というよりイメージ？)はグレーががった白で、ホワイトベージュとは言えない。仕様書に書かれてる色とパースでは、どちらが契約的に支配的かと言えば、仕様書表記でしょう。パースには、これはイメージで実物は異なりますみたいな逃げの注記が必ずありますからね。

クレームする際は、この辺が争点ではないでしょうかね。

[57: 契約済みさん]

こんばんは。
私はNo.56さんが話されてるように、ホワイトベージュパンフレットのイメージよりも実物の方が近いと思います。
ただし、パンフレットのイメージを優先して、あのイメージに惚れて契約したことも事実。
しかし、パンフレットのイメージも角度を変えて幾つか描かれていますが、そのイメージによっても色合いが異なっていることも確かだと思います。
大京さんにも責任は当然あると思いますので、当たり前の様にこのまま事を進めたりせずに、購入者が納得できる説明や対応をして欲しいです。
パンフレットのイメージと実物が大きく異なる点は明らかですので、そこは納得の行くように対応して欲しいですね。
その上で、内装も観て、パンフレットからは離れて、一物件としての価値を自分なりに判断し進んで行きたいですね。
まずは大京さんの対応だと思います。大京さんの態度によっては、私は白紙撤回を要求する事も当然あると思います。

[58: 契約済]

No57さんに同意です。納得のいく対応と説明に期待し、その上で判断することにしました。念のためですが、平行して(暇潰しを兼ねて)物件選びを再開しようと思います。

[59: 契約済みさん]

No.57です。おはようございます。
外観に問題ありと感じた皆さんにお聞きしたいのですが。
皆さんは今回の件で、大京の担当営業の方に、質問や何らかの対応を求めるような電話などの行動をされているのでしょうか。
何人かの方は営業に電話で質問されているようですが。
質問以上の事をされている、例えば、納得がいかないので、納得の行く説明をして欲しいとか、何らかの対応を検討して欲しいとか。
宜しければ参考にさせて欲しいと思いまして。
差し支えなければ、教えていただけないでしょうか。

[60: 契約済みさん]

>57さん

ここに書きこむ前に既に問い合わせは行なっています。

掲示板に書いているだけでは単なる愚痴で終わってしまいますので
明確に意思を伝える事が重要だと思います。

ただし、文句を言うだけ、質問するだけでは、形式的な回答が返ってきて終わりですので

・どこがどういう風に気になっていて、どういう対応を望んでいるのか
・それに対して、どういう条件ならどうするつもりなのか
・例えば○○な対応、もしくは△△な対応をしてもらうことは出来ないか？

などなど、出来るだけ具体的に、かつ提案形式で問い合わせると
それなりの善処が期待できるんじゃないでしょうか？（もちろん全否定で終わる可能性も十分ありますが）

提案についても、タイルを全部張り替えろ等の大規模な改修は、恐らく難しいと思われますので
例えばエントランスのこのエリアの部分だけでも、色味や質感をパースイメージに近づけられないか？など
出来るだけ現実的なラインで、かつ、ピンポイントな指摘で
「それであれば何とか善処してみます」
と言わせるような提案を検討したほうが良いかと思います。

私は、まだそこまで具体的な問い合わせは行なっていませんが
完成に近づくにつれて、気になる点も多々出てくるかと思いますので
気になるところをチェックしつつ、少しでも納得のいく結果になるよう検討する予定です。

[61: 契約済みさん]

No.60さん、有難うございます。
具体的にかつ提案形式、確かにそうですよね。
クレームだけつけて、相手の出方を待っているだけではと私も思いました。有難うございます。
しかし、共有部分については購入者の方々の考えもそれぞれでしょうから、なかなか難しい話ですよね。占有部分については、個人の価値観でものが言えますが。管理組合が既にあって、売主に対しての要望書のような形で出せれば良いのですが、今の時点でそんな事ができるはずもないですし。
少し考えてみます。
有難うございました。

[62: 契約済みさん]

モデルルームで撮った時の写真があったので、UPします。
模型です。これはグレーっぽいですよね。

[63: 契約済みさん]

続いて、モデルルームです。確かに玄関のタイルは実物と同じタイルのようです…。
でもパンプレットの正面玄関のグレーの感じが印象大です。

[64: 匿名]

MRにも行ったし、パンフレットも見たけど、こうして比べないと気がつかないものですね。

[65: 契約済みさん]

外壁の色って、しばらくすると色が落ち着いてきたりしますしね。

○ェレーナとかも最初は、不自然に生っぽい黄色い壁で、周囲から浮きまくりでしたけど
今では結構違和感の無い色に落ち着いてきたように感じます。

パースイメージのような渋いグレーにはならないでしょうけど
今のように白っぽい病院のような雰囲気では無くなりそうな気がします。

[66: 契約済みさん]

No.62さん、写真有難うございます。64さんや65さん、皆さんが話されてること、よくわかります。
モデルルームの写真にあるタイルは、実物に相当近いというか、そのものと言うか。外壁と玄関に使われるタイルは同じものではないと思いますが。
模型やパンフレットとMRや実物のイメージが違っているんだと感じました。
それにしてもパンフレットのエントランス側からのイメージ図はどれからも程遠いですね。これだけの現実をどう判断するか。
私は、これらを比較してどうこう言ってても仕方が無いように思いました。やはり、自分の目で外観や内装を観て、物件そのものに対してどう感じるか。資産としての価値を自分なりに判断しようと思ってます。

[67: 契約済みさん]

駐車場の骨組みが出来てきましたね〜。

[68: 契約済みさん]

囲いの中が見えるんですか？
先週観に行った時には、まだ中が見えませんでした。
エントランスは進んでいるのでしょうか？
外壁のイメージの件で、いろいろ言われていますが、早く完成して全体像を観てみたいです。
楽しみだったり不安だったりです。

[69: 契約済みさん]

大京の営業さんから連絡ありまして、9月末に内覧会だそうです。
いよいよですね♪

ちなみに来月中旬に駐車場の抽選会があるそうです。
我が家は1台所有ですので、頑張って当選できればと願っています。。
外れた場合の他の月極駐車場ってどのあたりを紹介されるんですかね？
徒歩数分圏内であれば何とかなるかと思いますが、、、やはり見えない不安はありますよね。。

駐車場を希望される皆さんは、駐車場の階の希望とかあるんですか？
私はなんとなく上から2階がいいなぁと思ってます。

[70: 契約者333]

こんばんは。
昨日取った写真ですが、駐車場はまだ骨組みです。
モデルルームにあった模型だと、この骨組みを隠すように壁ができるはずなので、
骨組みが見えなくなる分、見栄えはよくなると思ってるのですがどうでしょうね。

エントランスは、コンクリートの柱が2本立ってるだけなので、完成まではもう少しかかりそうです。

外観の色は少し見慣れてきました。（苦笑）　早く全体像が見たいですね。


うちも車1台あるので、抽選と聞いてドキドキしています。
駐車場遠いと大変ですもんね。。

[71: 契約済みさん]

こんばんは。
入居者説明会も終わりましたね。
堂々と現状のマンションの写真も公開されました。
私が参加した説明会では、外壁に関する話しは大京さんからは全くありませんでした。
契約書の方々からも何もないと認識してます。
つぎは内覧会ですね。
そのまえに駐車場の抽選ですね。

[72: 契約済みさん]

駐車場の囲いが出来てきましたねぇ。
モデルルームにあった模型では、壁のような囲いでしたが
現状のは駐車場の側面に貼りつけたフェンスみたいな感じです。

このフェンス部分のデザインがダメかと言われるとそうでも無い気がしますが
角に隙間があって、機械部分が丸見え。
ここは何らかの処理が成されないなら、抗議したいところ。

明日くらいには、フェンス部分が完成しそうな予感がしますので
様子を見て対応しようかなと。

[73: 契約済みさん＠近所]

みなさんこんばんは。
入り口のエントランスゲートが少しずつ作られていますね。
外壁イメージは当初の予定通り、ダークグレーの目の細かい特殊タイルを使用
されているようです。

機械式駐車場の一部も、フェンスのようなもので覆われてきました。
まだ、一部なのですが、122号線側ではきれいに全体（角）を覆っているようです。
壁で囲むよりかは個人的には好きなデザインですかね。
全体が覆われるのを楽しみにしています。

外壁に関しても、近くに住んでいつも見ているからでしょうか？
見慣れてきたといえば、見慣れてきたような気がします。
建物だけを見てしまうと色々な意見もあるかと思いますが、駐車場、エントランスの
ゲートも合わせてみていると、イイ感じだと思います。

ところで、皆さんに質問です。
「表札」に関してですが、皆さんはどうされますか？
大京の提携業者の製品にされますか？　それともどこかホームセンターとかの
オリジナルデザインとかにされますか？
私は、少々迷っています。。
提携業者と似たようなデザインでも、ホームセンターの製品のほうが安価に購入が
できそうなんですよね。。
皆さんの意見をいただければと思います。

[74: 契約済みさん]

おはようございます。

表札ですが、私はネットで探しています。
説明会の時に紹介していたものよりも、もっと素敵な表札が、もっと安価で作れますよ。
表札に限らず、大京さんが紹介しているものはみんな高いですよね。

[75: 契約済みさん]

無関係と思いたいですが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110828-00000354-fnn-soc...

[76: 契約済みさん＠近所]

>74さん
こんにちは。
そうですよね。
大京さんの商品は高くて私も、見積もってもらった商品をどこかやすく購入できる
お店を探したりしています。
表札もネットとかで安く作成できそうですね。
内覧会等でサイズ等を測って、検討したいと思います。


別件で、皆さんにご質問です。
マンションインターネットに関してなのですが、現在他のプロバイダにてIP電話と
インターネットの契約をしています。
入居説明会の際に、インターネット業者さんが来ていたので聞いてみたのですが、、
インターネットは解約したほうがいいと言われました。
私は、同じ契約で電話も契約しているのですが、解約した場合、電話も解約となり、
現在使用している電話番号（NTT加入電話の頃の番号）も無くなる事になります。
マンションIP電話があるのでそちらを契約した場合、IP電話番号（050で始まる）が
1つ与えられるのですが、将来的な心配をしておりまして050は最近では一般的なの
でしょうか？？
やはり固定電話番号（市外局番で始まる）は持っておいたほうがいいのでしょうか？
無知な質問で申し訳ないです・・
お分かりの方、詳しい方教えてください。。

[77: 契約済みさん]

さっき帰宅中に全ての常夜灯が点灯した状態になってるのを見ました。
全体的にかなり明るい印象。
特に階段とか玄関前とか、人の顔まで判別出来そうな明るさ。
雰囲気は、モデルルームにあった模型に近いですね。
部屋の中も電気が点灯していて、２３時を過ぎても
作業をやってるみたいでした。
ちょっと遅れてるのかな？

[78: 契約済みさん＠近所]

皆さんこんばんわ。

本日、駐車場が全て覆われているのを確認しました。
個人的には、すごくいい感じです。

駐輪場も一部出来上がっている部分もありました。
楽しみですね＾＾

[79: 契約済みさん]

駐車場の囲いは良い感じですね。
あれがあるのと無いのとだと、印象が全然変わってきます。
あとはエントランスですね。

ちなみに、エントランスの外ですが
ご存知の通り、歩道が反対側にあって敷地から外に出るとすぐに道路になってます。
ここの道路ですが、物凄く交通量が多いわけではないのですが
122号から入ってくる車と、とんでんから左折して出てくる車とかが
加速するタイミング付近になっていて結構危なそうです。
特にお子様をお持ちの方々は、注意されたほうが良いですね。
※横断歩道を作って欲しいくらいです

また、車で122方面へ出る際に、右折して出たいところですが
この先の信号が結構待たされる関係で、渋滞しているのを良く見かけます。
※混んでいる時などは信号２回待ちとかも

かと言って左折して出るとこれまた結構な遠回りになったりするので
渋滞している中を右折で割り込ませてもらうような事が多々あるかもしれませんね。
ここがすんなりいくと、どの方面に向かうにしても凄く便利なんですけどね～。

[80: 契約済みさん＠近所]

皆さん　こんばんは。

そうですね。
目の前の通りは、確かに週末はそこそこ混雑しています。
原因は色々あるのですが、、、
大きなものとして、122の大きな交差点の歩道橋の使用率の低さです。
事故が多発したことから、歩道橋を設置したのですが、そもそも使用されていない。。
⇒特に自転車・・・
我が物顔で青になった途端に飛び出していくものですから、車サイドとしては非常に気をつけねばならず、
もたもたしているうちに赤信号になってしまうという負のスパイラルですね。。

順調に交差点を通過できても、信号から10台は無理ですね。。
（中には強引な方もいらっしゃいますが。。）
点滅信号なんか設置してもらえると、、、うまく運用できそうなんですけどねぇ。。。

[81: 契約済みさん]

こんにちは。
９月に入り、駐車場の抽選、内覧会と色々予定が入って来ますね。
皆さん引越しの希望日を提出されたと思いますが、引越し日確定のお知らせはあったのでしょうか？
業者に聞けばわかることですが。
駐車場も完成したようですし、入り口のゲートやエントランスも着々と進んでおり、大変楽しみにしていますが、引越しの準備などで気が重かったりしてます。

[82: 契約済みさん]

こんにちは。
内覧会を今月末に控え、ほぼ完成に近づいたように思います。
今日観てきました。
ゲートも駐車場も駐輪場もゴミ置き場なども終わってました。周りの囲みも外され、ちゃんとした囲みができてました。中も普通に見えます。敷地内は一応舗装されていたようです。エントランスの中はよく見えませんでしたが出来ているのではないでしょうか。
また、裏にまわると、１階の方の庭や駐車場もほぼ終わってます。
全体的には私は気に入りました。一時は外壁の件で少々不安でしたが、良い感じで仕上がっているようにかんじました。
他にもご覧になった方がいらっしゃいましたら、
是非感想などを教えていただけませんか？
今日も作業をしていましたが、少々遅れもあるのでしょうか。
あとは部屋の中を早く観てみたいですね。内覧会が楽しみです。

[83: 契約済みさん＠近所]

皆さん、こんにちは。

作業のほうは、順調に進んでいるようです。
先月のゲリラ豪雨や台風の影響で若干の遅れがあったようですが、
現場の皆さんが残業等をしていただいて順調に進めているようです。
大変頼もしく感じました。

物件のほうですが、私もすごく気に入っております。
たしかに外壁の件では、どうなるのかと心配しておりましたが、当初
より色合いも落ち着いており、周辺にも馴染んでいるようです。
エントランス横の共有庭園？の部分を作業しており、樹木を植えて
いたりという感じで仕上がりを見せております。
また、幅1ｍほどでしょうか？　歩道も整備されているようです。
しかしながら、車道との境となる柵等はないので、やはり危険である
ことには変わりなさそうですね。。

とんでんとの境ですが、高さ2ｍ程度のフェンス柵を設置しております。
隣接は駐輪場、機械式駐車場、入り口辺りは植え込みを作ったりと
工夫が凝らされておりました。

エントランスゲート横に電柱が建てられており、電線が若干低く感じた
のですが、こちらは仮設置なのですかね？　少し気になりました。。

各階にも非常設備（非常ベル）が設置されており、夜間に前を通ると
赤く点灯しておりました。
ただ、当方の居住予定の部屋の横に設置されていたのが、良いのか・・
悪いのか・・・

私は、ベランダ側からはまだ見ていないのですが、>82さんの様子だと
楽しみです。

皆さんは、引越のスケジュールは確定いたしましたか？
私は11月頭に入居することになりました。
当初の予定通りの希望がとおり、嬉しく思っております。
あとは、、9/16の抽選会ですね！！

[84: 契約済みさん]

皆さん、こんばんは。
私も11月の頭に引っ越し決まりました。
皆さんはサカイ引越センターにお願いしたのでしょうか？
あそこは結構高いですよね。結構悩んでます。
ハートやアートや0123…引越し業者は結構ありますからね。
駐車場抽選会どうなったんだろう…
なんて心配してます。

[85: 契約済みさん]

はじめまして。
私は11月中旬に引っ越します。
サカイさんはこれから見積もりをとりますが、
アークとアートはとりました。
どこも大手で対応はしっかりしてると思うので、安さ重視で決めたいなと思ってます。

[86: 契約済みさん]

こんばんは。
引越し屋さんは、値段があってないような物です。
どこどこはいくらだったって話せば限りなく値段は下がって行きます。
引越しは何度かしていますが、アートは高くなかったですか？
私の経験ですと、アークかハートが安かったです。
サカイとアートが良い勝負のような気がします。
幹事会社がサカイなので、サカイを値切って、サカイにするのが良いと思います。
って言うか、そうしようと思ってます。
何かのご参考になればと…

[87: 契約済みさん]

サカイにしました。
アリさんと日通がライバルみたいなことを言っていたので、サカイの見積とる前にどちらかの金額を見積もっておくといいのではと思いました。

個人的にはアリさんが好きで、アリさんにしたかったのですが…値段もあまり変わらないのであれば、現場を取り仕切っている会社の方が、現場で何かあった時は安心だと思って、サカイにしました。

[88: 契約済みさん]

おはようございます。
今、見て来ました。パッと見はほぼ完成と言った感じです。周りの柵も出来て植え込みもほぼ終わっていました。周りを歩いて見ましたが、裏を回ると１階の住居専用の駐車場も出来ており、道幅も広がっていました。以前とは見違えてました。
決して大きくはないマンションですが、コンパクト煮良くまとまっている様に思います。

[89: 契約済みさん＠近所]

皆さん、こんにちは。
引越の件ですが、私はサカイ引越センターに決めさせていただきました。
ヴェレーナもサカイが幹事会社として取り仕切られていたようで、埼玉県には
頑張っています！！と言ってました。
実際に複数見積を取りましたが、サカイ引越の担当の方がとても好感度が持てた
というのもポイントですかね、、（実際の作業員も期待してしまいました）

そういえば、昨日ベランダ側を見てきました。
舗道も整備されており、植樹も施されていておしゃれな感じでした。
ガラス越しで、中身も見えたりして雰囲気を楽しんでしまいました。
（1F居住の方、申し訳ないです。。）
ただ、気になりましたのは、1Fの専用庭ですが、カタログではガラス張り（透明？）
だったのですが、実際には写真のような仕切りとなっておりました。
1F居住予定の方は、一度ご確認いただいたほうがよろしいかもしれません。
個人的には、丸見えじゃないという点では、いいかなぁとは思うのですが、、

では、携帯の画像ですが、エントランス方向側と122号側で2枚撮影しましたので
添付いたします。
①エントランス方向側

[90: 契約済みさん＠近所]

続きまして、122号側です。

[91: 契約済みさん]

サカイさんにしました。
いくつか見積もりを取った中で一番安かったのと、
No89さんと同じ方かどうか分かりませんが、営業の方の印象がとても良かったので、
値段と営業、どちらも文句なしです。作業の期待値が高くなってしまいますね。
引越間際よりも、早めに引越業者を決める方が、人手を確保しやすい分、値引き交渉にも応じやすいとアドバイスをいただきました。

[92: 匿名]

引っ越し費用についていくらの見積もりを受けているか提示し合いませんか？
相場が分からず、値切り出来るかもわからないもので。。
私は下記内容でした。業者名は出しません。

価格：130,000円
荷物量：2tトラック×2台
曜日：土曜日（午後）

[93: 契約済みさん]

> No.92さん

特に業者の肩を持つわけじゃないですけど
そういうのは提示し合わないほうが良いと思います。

理由は２つあります。

まずは、値段が様々な条件や要素で結構変わる点です。

例えば、場所が遠方、２階以上だがエレベーター無し
ピアノなどの窓からの積み下ろししか出来ないものがある
トラックが家の前まで入れない等々
ご自宅の条件は様々かと思います。

もちろん業者によって変わるのはもちろんですし
荷造りをお願いするかどうか、オプションサービスを付けるかどうかなど
根本から大きく価格が変わる要素もあります。

ですので、それら全てがNo.92さんと似た条件で無ければ
相場比較は、あまり意味を成さないと思います。


もうひとつの理由としては、例えば20万円で契約した人が居たとして
No.92さんの価格提示を見て、「え？こんなに安く出来たの？」と
不愉快に感じてしまう可能性がある点です。

もちろん、↑で述べたように、実はいろんな条件が重なって
値段が高くなっていただけなのかもしれませんが
損をしたような気分になってしまう可能性があります。
契約を解除して再見積りをお願いしたら
前よりも高くなったなんて事になったら大変ですよね。
（早期契約だったので安くしてくれていたとか）

それに、ここの書き込み内容は値切り交渉には使えないと思います。
真偽を調べる術が無いわけですしね。


というわけで、相場については、いろんな業者さんに自宅に来てもらい
見積りをお願いして、ご自身で相場感覚をつかむのが良いのではないでしょうか？

[94: 契約者333]

私も、No93さん同様、業者の見積りが1番参考になるし、値切りに使えると思います。

いくらだったら、その場で契約しますというのが、効果的かと。営業としても、なるべく後日契約にしたくないそうなので。そう言った意味で、幹事会社であるサカイは最後に見積もることをオススメしますね。


話が変わりますが、昨日から内覧会始まりましたね。
行かれた方いらっしゃいますか？
うちは、土曜日なのですが、専門家の同伴はないので、何を見たら良いのかが分からなくて…
アドバイスあったら、お願いします。

[95: 契約済みさん]

内覧会時のポイント：
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_02.html

[96: 内覧前さん]

私もNo.93さんと同意見です。
引っ越し業者さんに尋ねたところ、曜日(土日はもちろん高めの設定、次に月、金曜が高いとのことでした。)に左右されるのと、大安吉日は高くなるそうですよ。

でも年度末等の繁忙期ではないので、いくぶん低価格設定な時期なのかな？と個人的には思っていますが。値段を比較するのは、やはり難しいと思われます。


ところで私は、現在住んでいる場所が離れているため、基礎工事以来大京さんから送られてくるパンフレットなどと、こちらの書き込みでしかマンションの現状を把握できておりません。

皆様の書き込みに一喜一憂しながら、拝見させていただいておりました。いろんな情報ありがとうございました。これからもよろしくお願い致します。

内覧会とても楽しみです。

[97: 契約済みさん＠近所]

皆さんこんばんわ。
内覧会はいかがでしたでしょうか？

我が家は、家内と二人で参加しまして、室内等の確認をしてきました。
実際を見てみると、思ったよりも？？狭く感じてしまいました。。。苦笑

でも、実際に入居してみると、きっと都になるのだと思います＾＾
クロスの浮き、和室の畳のささくれ等、少々目立つ部分が有りまして、修繕をお願いしました。

ここでご相談なのですが、表札に関してです。
当方のほうで確認したサイズでは、横130mm×縦40mmというサイズだったかと思います。
web等でマンション表札を探しているのですが、ユニット金具といって表札プレート部分に
埋め込む（はめ込む）形のユニットがあるのですが、横145mm×縦58mmというサイズが果たして
埋まるのかどうか悩んでいます。。
ちなみに悩んでいるのは、こちらの商品になります。
http://www.marusantakagi.co.jp/LineUp_H/Detail/427.php

お分かりになる方、いらっしゃいましたら助言頂けますと助かります。
よろしくお願いします。

[98: 入居前さん]

> 97さん
表札のサイズを気にされているようですが
サイトに図面が載っていましたので、ダンボール等を切って同サイズの物を作り
次回訪れる際（内覧チェックの修正確認日とか）に実際にはめて確認してみてはどうでしょうか？


内覧についてですが、自分はある程度狭く感じる事を覚悟の上で確認したので
広さについては、まぁこんなもんかなという程度でした。

モデルルームとかは、広い部屋を使ってますし
インテリア等もプロが最高に良く見えるように作っているので
「モデルルームのイメージで見ないようにしよう」
と自分に言い聞かせて、内覧に望みました（笑）

個人的には、想像していたより仕上がりが物凄く綺麗でした。
他の人の体験談を聞いていたので、いろいろ道具を持って
チェックする場所とか事前に調べたりして気合を入れていましたが
ちょっと肩透かしを喰らった気分です。

いずれにせよ、自分の部屋も公共設備等も満足でした。

[99: 契約済みさん＠近所]

皆さんこんばんわ

>98さん
アドバイスありがとうございます。
型紙、是非とも作って確認してみたいと思います。

[100: 入居前さん]

ご存知の方も多いかもしれませんが
とんでんの前の歩道橋から、東京スカイツリーが見えるんですよね。

なので、122号沿いの部屋の方や、高階層の方は
お部屋から見れるかもしれませんね。

うちは裏のケヤキの木で、今は見えませんが
冬になって落葉すれば、木の隙間から見えるかも？と
ちょっぴり期待してます。