【住民限定】ヴェレーナ青梅新町

[入居済み住民さん]

なかよく有意義な情報交換をしていきましょう！
※住民限定でお願いします。

検討板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42849/


公式HP：
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/ome/index.html

物件データ：
所在地：東京都青梅市新町9丁目2016-12他（地番）
交通：青梅線 「小作」駅 バス7分 「ヴェレーナ青梅新町」バス停から 徒歩1分 （バス発着場（敷地内）（シャトルバスの運行主体は大新東（株）に委託。ヴェレーナ専用）、シャトルバス）
　　　青梅線 「小作」駅 バス10分 「新町東」バス停から 徒歩4分 （小作駅東口乗場より多摩バス「三ツ原循環東廻り」）
　　　青梅線 「小作」駅 自転車約7分（1,620m）
価格：1990万円台-4200万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.81平米-100.17平米

[723: とくめー]

721さん

意味のない批判なんてしていません。
アンケートの意見が反映されていないではありませんか。
これが意味のない批判ですか？
アンケートの結果に沿わないなんて民主主義じゃありませんよ。
みんながこうして欲しいという意見を延べているにも関わらず、アンケートの結果に沿わないなんて
非常にまずいんじゃないですか？

722さん
喫煙者でさえベランダ喫煙には反対している人もいます。
それに見苦しいとかそういう問題ではあのません。アンケートで「やめてほしい」といっている人
の方が多いのです。普通ならやめるべきです。

[724: マンション住民さん]

シャトルバスは一部の人が利用しているから継続ですか。
それが通るのなら、以前見送りになりその後議題に挙がっていない、
北側の出入り口に屋根を設ける件も通るのではないですかね？
駐車場・駐輪場やゴミ置き場との行き来の際に、あの出入り口を利用する人の方が
バス利用者よりよっぽど多いと思います。
ゴミ置き場出入り口に屋根がついて、雨天時の出入りがとても便利になったように、
北側出入り口にも屋根があったら、荷物持ちながら鍵を開けて傘をたたみ、でも雨に濡れてしまい・・・
なんて面倒なことが改善されると思います。屋根も一つのバリアフリーです。
どうかこの案件を再検討していただきたいです。
様々な件で賛否が分かれていることをとりまとめるのは、結局お互いの意見がぶつかってしまうので
理事の方々も大変だと思いますが、禁止や取締りなどより、
屋根や手すりの設置、バリアフリーなど、住民に優しいお金の使い方なら反対意見も少ないと思います。
ご検討よろしくお願いいたします。

[725: 住民さんＡ]

724 さん

北側の出入り口に庇を付ける件：

賛成です。実際は複数の出入口があります。単年度ですべての出入口に工事をするのは予算的に大変と思います。今年は　この出入口、来年は　別の出入口、再来年は　また別の出入口　という風に順次工事を行っていけば　3年ですべての出入り口に庇を付けることができます。短兵急にやるのではなく、順次工事を行っていけば段々と住みよいマンションに変えて行くことができると思います。必要とするものについては、意見を出して　費用対効果や優先順位を検討しながら　議論してすすめて行きたいものです。

[726: マンション住民さん]

724です。725さん、賛成意見ありがとうございます。
もう一つ提案があります。
駐車場の階段（ゴミ置き場側）には、1F・2Fには照明がありますが、3F・4Fには照明がないため、夜間に危険を感じたことがあります。荷物と子供を抱えながら階段を下りるとただでさえ視野が狭まり、重ねて暗いので危ないです。普通階段を設置する際は照明の取り付けが義務付けられていた様な気もしますが･･･
屋根も以前から必要を感じていましたが、利便性より安全性を優先するのであれば、階段の照明取付のほうが優先かもしれません。
みなさんは危険を感じたことはありませんか？

[727: 住民さんＡ]

階段電気ついていませんでしたっけ？
それより、たとえ電気がついていても
荷物と子供を抱えてあの階段は・・
どっちみち危険でしょう

[728: 住民さんＺ]

誰か知っている人がいたら教えてください。

臨時総会での議案がいくつかでていますが、あれはあの場で異議を唱えれば議案が変更できるのでしょうか？
具体的には、煙草の喫煙に関してベランダでの喫煙も反対したいのですが・・・
わかる方いますか？

[729: 住民さんＡ]

728さん
私も同じような疑問がありました。
煙の事ばかりをあげていますが、
バルコニーから灰や吸い殻を落とす人がいるから
禁止にしてほしいのに、そのことについては触れていませんよね
レンジフード下が主になり玄関側の共用廊下に排出された場合
その臭気が拡散されず更に問題ななるって
じゃあ、ポイ捨てされた吸い殻で洗濯物や庭に広げてあるものが
燃える危険性を散々訴えているのは、まるっきり無視か？とあきれています。
もし、総会で反対意見が多ければこの議案は変更できるのか
本当、知りたいですね。

[730: 住民さんＺ]

729さん

私も
「レンジフード下が主になり玄関側の共用廊下に排出された場合 その臭気が拡散されず更に問題なる 」
が理解できません。
ベランダで吸うよりレンジフードのほうがよっぽどいいと思うのですが・・・

[731: マンション住民さん]

駐車場階段の４階・３階には照明がありません。
子供を抱いてなくても夜間の暗い階段は危険です。
上階のエレベーターから遠い側に駐車契約している人は暗いと感じた人はいると思います。
なんで長谷工は１・２階にしか照明を作らなかったんだろう・・・

ベランダタバコ問題は、議事録にあったアンケートによると
意見が割れていましたので、お互いの主張を言い合うだけでは並行線ですね。
お互いが100％納得の解決策はなさそうに見えます。
総会では多数決だと思いますので、100％の解決策ではなくても仕方ないですね。
どうしても決定事項に反対の人は、次期総会に向けて働きかけていくしかないでしょう。

[732: 住人]

換気扇から出るものが滞留するだって？！
じゃなんの為に廊下側に排気口付いてんのさ…？

皆さん想像してみましょう。

ある冬の天気の良い日です。貴重な晴れなので皆さん朝から溜まった洗濯をして
ベランダにはキレイになった洗濯ものが干してあります。

そんな昼下がり、お隣さんが台所のコンロでサンマを焼きました。
その煙がベランダ側に排出されました。
ベランダ側なので適度な風が吹いて
お隣さんのベランダにそのすごい煙とニオイが滞留せずに
周囲のお家のベランダに拡散されました。

朝から洗濯機を何回もまわしてせっかくキレイになって
やっと乾き始めた洗濯ものがサンマ臭になりました。

想像出来ました？

サンマの煙をタバコの煙に置き換えてみましょう。
しかもタバコの煙にはニコチン、タールなどの毒素が含まれています。
しかも火を使います。風に煽られた火はどうなりますか？

[733: 匿名さん]

生活音でも長時間の連続音なら騒音になり誰からも苦情になります。
ベランダ喫煙でも長時間なら苦情になるのもわかります。

しかし何時間に一回くらいの喫煙が容認できないほど神経質な方なんでしょうか？

臨時総会の場で騒いでもいいんじゃないでしょうか。
ここの掲示板で邪推の愚痴人間が誰なのかハッキリと分かりますから、総会好き勝手に無意味に騒ぎなさい。

[734: 住民さんＡ]

733さん
臭い・煙だけじゃないんです。

実際ベランダから火のついたままの吸殻を投げる人がいるから
ベランダ喫煙反対と言うのです。
たとえ何時間に１回でも、ポイ捨てされた方の事を考えてみて下さい。

１日１回でも、火事になる可能性あるんですよ
神経質になるの当然でしょう？

逆に言わせてもらえば無神経な人がどの人なのか
総会でわかりますよね
楽しみにしています。

[735: 住民X]

734さんへ
ベランダから火のついたままの吸い殻を投げるってほんとですか、もしそれが事実ならば、大変なことですよ？ベランダで煙草を反対するための作り話だったら、もっと大変ですけどね！！

[736: 住民さんＡ]

735さん
ちゃんと証拠を管理会社に出しています。
私の他にでもも被害にあわれている方はいらっしゃいますよ
作り話と思うなら管理会社に聞いたらいかがですか？
フロントさんでも知ってますよ
ただ、それらしき部屋はわかっていても、投げているところを目撃できていないので
今度見つけたら、こっそりみていようかと思っているけど
正直見てるのを見られたら怖いし・・・

[737: 住民さんＡ]

735

ベランダからのポイ捨てがあることは何度か議事録にものっていたと思います。

733さん
あなたは自分の尺度からしか物事がみれないのですか？
長時間なら良し、短時間ならダメ。
そういうものではないのです。長かろうと、短かろうと嫌なものは嫌なのです。
それに対して総会で意見を言う。良いことではありませんか。
賛同を得られるか得られないかはみなさんが決めることです。
邪推でもなんでもありません。

[738: 入居済み住民さん]

非喫煙者ですがベランダ喫煙は、近所に常に配慮しながら、マナーとルールとモラルを守りながらの喫煙であれば大丈夫であります。


粗大ゴミと知りながら出す。
ゴミの分別をしない。
犬の糞を片付けない。
敷地内で犬の散歩をする。
エレベーター内で犬を抱かない。
挨拶をしない。
ベランダで大騒ぎをする。
近所に配慮せず騒音を出し続ける。
吸い殻を敷地内にポイ捨てする。
ベランダから吸い殻をポイ捨てする。

マンション住民や近所周辺に気を配らない。


以上の方達はマンション住民でも、類い希な極々一部の変わり者か例外者で滅多にいません。


総会で例外者の話しをした所で何の意味も持ちませんし、同じ例外者に成り下がるだけで、皆さんから冷たい目で見られ大恥をかくだけです。

[739: 匿名さん]

確かな証拠でポイ捨て犯人がわかっているなら受け付けの女性や管理会社に二度とやらないよう厳重に忠告してもらうべきです。
規約違反者を取り締まるのも管理会社の仕事なんですから。

[740: 住民さんＡ]

783さんへ
マンションの問題を総会で話しして、なんで冷たい目で見られ、大恥をかくのですか？
それこそ総会の意味を持たないのではないですか？
問題点をちゃんと話せない総会なら、やめたほうがいいと思います。
７８３さんは、そのごく稀な変わり者で例外者ご本人なんじゃないですか？

[741: 住民さんＡ]

失礼しました。７３８さんの間違えです。

[742: 匿名さん]

お好きにどうぞ。
まともな方々に理解されずに神経質クレーマーだとレッテルを貼られるのがオチですよ。

[743: マンション住民さん]

２年ほど前ですが、我家ののベランダに上階からのタバコのポイ捨てが
何回か有りました。（５本・マイルドセブン）
そこでフロントの女性に吸殻を持って行き相談をしました。
多分上階にお住まいの方々に、チラシを入れてくれたものと
思いますが現在は全くありません。
入居まもなくでしたので、上階に住んでいる方が何世帯もなく
意外と特定できたのかもしれませんが、ちゃんと話をしたなら
ルールを守ってくれる人の方が多いと思います。

タバコに神経質になる事は理解できますが、
秋刀魚の煙、匂いまでタバコと一緒にしてしまうと、
集合住宅には住めなくなりませんか？
もちろん戸建て住宅でも場合によっては、起り得ますよね。
無人島に一人で住んでいるわけではないので、
程度問題ですがルールを守っている喫煙者に対しては
ベランダ喫煙に理解を示しては良いのでは？
禁煙マンションを謳っているわけでは無いので。
ただし、誤解がないように！　私は非喫煙者です。

もちろん犬の糞・タバコのポイ捨て・常時不法駐車の車両
粗大ゴミの不当投棄は言後同断ですよ。
今後、マンション横の戸建て住宅に入居が始まると
オザム脇の通路に戸建て入居者の車が駐車されるようになったり、
新たな問題が出てくるような気がします。

マンション内の事は、苦情では無く提案をどんどんして、
管理会社にはこれからもしっかりと住民の意見を
反映した運営をしてもらいましょう。
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｪの女性・警備員さん・清掃の皆さん・管理人の方達は
本当に良くやってくれていると思います。
特に清掃を担当している皆さんには、通路などの共有部分だけでなく
窓枠・エアコンの上などもきれいにして頂いて感謝しております。

[744: 住民Ｚ]

私も、ベランダ喫煙者の1人です。
ベランダから、外にタバコをポイ捨てする人なんていくら管理規則で禁止しようと同じ事を繰り返すとおもいませんか！
皆さんどうおもいます？

[745: 入居済み住民さん]

736さん

ポイ捨ての証拠を管理会社に出しているのでしたら、総会時に役員の皆さんに陳情しまして、736さんの上階の部屋を役員が徹底的に一件々喫煙者のお宅を当たってもらい、ポイ捨てを絶対にしないよう厳重注意してもらうよう頼んで下さい。

ポイ捨てなくしは役員の仕事です。。。

[746: 入居済み住民さん]

744さん
徹底的に絶対にポイ捨てを無くす手立ては、行動力のある役員がいない限り、不届き者の行為はなくならないでしょう。

[747: マンション住民さん]

７４５さん、７４６さん

何でも役員に押付けるのは感心しないなぁ～！
輪番でお願いしている役員さんにそこまで要求するの？
あなた方が役員さんだったら、ほんとにやってくれます？
被害者でもやれない事を、皆さんと同じ立場の役員さんに
やれっていう方が無理だと思うな。
役員さんだって皆さんと同じように仕事を持っていたりしているわけで、
マンションの役員さんが管理人を兼ねている訳じゃないでしょ。

行動力のある役員ってな～に？
具体的に行動力ってどんな事をさすのですか？
対象居住者宅を一軒一軒回ってポイ捨てをやめて下さいって頼めってか？
それとも、あなた方に代わって一日中迷惑をされている方の上階を監視しろっていうの？
そんな事無理でしょう？

もし、そう言うことを望むなら管理会社の担当者に対応をお願いするしかないですよね。
警備員さんの数を増やして監視をしてもらう、若しくは監視カメラの数を増やし
外部からの侵入者だけでなく、マンション内の監視も行うようにする。
どちらも管理費に直結しちゃいますけど、それで良いですか？
私はｾｷｭﾘﾃｨの面でもお金は掛けてしかるべきだと思うのですが、
今でも管理費に敏感な書き込みが寄せられているのでむりだろうなぁ～・・・。

私が思うに、まだるっこいけれど辛抱強くそのような不届き者には
チラシ・掲示物等で啓蒙して行くしか方法が無いと思います。
また、ポイ捨ては大人がやっているとは限りません。
躾の悪いガキが親の目を盗んでやっているのかも知れませんね。
相当性質の悪いガキがマンションに住んでますよ。
とにかく、ちょっとでも早く管理会社に相談をしましょうよ。

[748: 匿名さん]

他人まかせでは何も解決しないよ。解決したいなら自分で即行動しなさい。

[749: マンション住民さん]

はじめまして
今日初めてこのスレッドを読ませていただきましたが
このマンションを向上させるために頑張っている方もいれば
ただ不満を述べている方
もいますね
こちらは個人的な不満を解消させる場なのであれば
このままで良いと思いますが
はっきり言って気持ち悪いです
同じ屋根の下なのですから
誰が訪れても恥ずかしくないマンションにしたくありませんか?
バルコニーを禁煙にしたところで
吸う人は吸います
吸殻を投げ捨てないように 火事の危険を無くすための討論が必要だと思います
ペットの糞も飼い主のモラルですが
あの人がどうとか あの犬がどうとかより
飼い主がどうして片付けないのか どうやったら無くすことが出来るかの話し合いをしましょうよ

ここにいる人たちは大人だと思われますが
恥ずかしくない話し合いをお願いします

[750: 住民さんＡ]

749さん

喫煙に関して
バルコニーを喫煙を禁止にしても吸う人はいると思います。ただ、マンションの規則として禁止となれば正式に注意をすることが可能です。現状はお願いベースで頼むしかすべがありません。禁止となれば悪質な場合いろいろな手段をとることも可能です。

ペットの糞、尿に関して
飼い主がどうしてかたづけないのか・・・・これに関して知る必要はないと思います。
どうやったら無くすことができるかは検討の余地はあると思います。
ただこちらも禁止することで注意勧告が可能です。こちらに関しては現状は禁止されていますけれどもね。。。。
敷地内散歩は禁止。なんかしらないですが、管理組合が勝手な解釈で「常識がどうのこうのとかいって禁止じゃなくしたみたいですが・・・・理解不能」

[751: 匿名]

750さん

規則を禁止すれば「正式に注意」できると思われているようですが、

今の規則でも、タバコの灰を落とすような悪質な行為については十分な措置（管理規則に書いてあります。）を取ることができます。

規則で禁止してもしなくとも、悪質な行為に対する措置の仕方は何ら変わらないので、そこまで規則にこだわる理由がよく分かりません。

[752: 住民さんＡ]

751さん750です。

少し誤解があるようなので補足します。
悪質な場合というのは、やめてくださいとお願いしてもやめてくれない場合などです。
煙草を投げ捨てるなどの行為は問題外です。

人それぞれだと思いますが、マナーよく煙草を吸っているか否かの判断というのはなかなかつくものではありません。
煙自体を不快に思う人もいれば、煙から火の不始末を連想し不安に思う人もいると思います。

[753: マンション住民さん]

理事会は次回の管理会社との契約では値引き交渉を必ずして下さい!!
どこの管理会社でも長い付き合いの契約ほど値引きは当たり前の話しですから!!

今は多摩ケーブル会社には管理組合が毎月支払っているはずですが、来年４月からスカイツリーが開業しますから
経費を減らす意味合いでマンション屋上にアンテナを立てて解約する段取りをするべきですです!!

[754: 匿名さん]

＞753

自分が立候補すればいいのに・・・・

[755: 住民さんＥ]

754さん

立候補するしないなんてどうでもいいじゃないですか。
いろんな意見がでることはいいことだと思います。
それにつ立候補などしなくても順番で回ってきます。

[756: 754]

＞立候補するしないなんてどうでもいいじゃないですか

どうでもよくないでしょう。むしろ一番肝心なのではないですか？
順番であるのならば
タバコを投げ捨てる人も　役員は回ってくるんですよ。
役員なんか大嫌いで、名前だけで何もやらない人もいるでしょう。

意見は多くても反映されなくては意味がありません。
基本ボランティアなのですから、役員だから交渉しろ。っと強制するのはどうかと思います。
改良したいのならば、まずご自分で役員を立候補されるのが、良いのではないですか？

[757: 住民さんＥ]

756さん

なら自分が役員をやればいいじゃん、的な言葉でかたずけてしまうと何も意見がでてこなくなってしまいます。
役員をやらずとも、例えばこの掲示板で意見を言う。総会で意見を言う。管理組合に投書をするなど
やり方はいろいろあると思います。
意見が多ければ反映されない意見も多いと思います。ただ、10個の意見から1つを選ぶのと
3つの意見から1つを選ぶのでは質が変わってきます。

753さんのような断定する様な言い方は良いとは思いませんが、意見の内容は一考の余地があると思います。

あと立候補するような人ばかりが役員をやるのも個人的にはどうかと思います。意欲は買いますが、偏った
考えがうまれそうです。ある程度いろんな人がまわってくるのは良いことではないかと思います。

[758: 756]

交渉って高いスキルが必要なんですよ。
住民署名等を集めるとなると工数も膨大です。
設備を導入するとなれば、直接のコストの他に住人が受け持つであろう人的コストも念頭にいれなければいけません。

例え上手く話をすすめても全員の足並みが揃うということはありえないので
「あいつのせいで・・・」的な意見が出ることもあるんですよ。


企業であれば、管理職級の仕事です。
とても、順番管理人がみな出来ることではないと思うのですが・・・
意見の言う方は、管理人側の立場を考えた上で発言をされた方が良いと思います。

[759: 匿名]

愚痴ではなく人の意見にイチャモン付けるのは論外です。
通らない自己中や愚痴を省き、意見に賛否両論あるのは当たり前の話しですから、これからも気にせずドシドシと意見を出し合おうではありませんか。

その中からマンション住民やマンションに取りまして、理にかなう建設的で常識的な意見のみ取捨選択して、総会の皆で話し合えばベストです。

[760: 住民さんＥ]

さて　今日は　総会

チャンチャン

[761: 住民Σ]

総会に初めて出席しました
役員さんは　いろいろ考えていて
たいへんだし　また凄いな　と思いました
自分が役員になったら　ここまでできるかなぁ
と不安になってしまいました
役員の方々　おつかれさまでした

[762: 住民さんＥ]

参加少なかったね。

[763: マンション住民さん]

理事会でタバコの件どうなりました？
まさかバルコニーでのタバコは禁止なんてならないとは思うけど
非喫煙者は吠え過ぎだな
家の中で吸っても結局同じ話だ
それよりもどこからともなく臭うクソまずそうな料理の匂いの方がきになるぜよ。
禁煙マンションとして売り出してもいないが喫煙マンションとしても売り出していないとか寝言をいう奴いたが
喫煙できるのが当然なのだからわざわざそんなもの表記するわけないだろ。
まあもしバルコニー禁煙になっても絶対バルコニーで吸うけどね（笑）
部屋で吸えというのなら積極的に禁煙と主張する奴らにクロスの張り替え保証でもしてもらうかな。
というかタバコがいやならマンション住むなって話だろ？

[764: マンション住民さん]

皆さんにお聞きしたいのですが
フローリングの事ですが
異様に傷が付きやすかったり凹みやすかったりしませんか？

[765: 住民さんＥ]

そういえば　ここ最近　パシパシいわないな　ゆかちゃん。
時期？？

[766: 住民さんＥ]

763みいのがいるから困るんだよな。
そういう人はマンション生活にはむかないよね。
禁煙、喫煙は別として周りに配慮できないようなやからは非常に迷惑。

[767: 住民さんＥ]

そろそろ使えるネタないかな？？
たのしいやつ。

[768: マンション住民さん]

禁煙、喫煙の話しかしてないっての
ちゃんと読めよ
自分の意見を押し通そうとする禁煙族も同じだろ

堂々と大型犬連れ回してるようなやからにいわれたかないね

[769: 住民さんＥ]

768
喫煙する人、喫煙しない人以前にあなたのような周りに配慮できない人は迷惑。
あなたは本当に自分勝手な人ですね。
大型犬連れまわすことは禁止されていません。
煙草も禁止はされていない。

どちらも不快に思う人がいる。それならばそれなりの配慮が必要。
あなたのように、禁止になっても吸ってやるだとか、禁止ならクロス張り替えさせてやるだとか言語道断。
迷惑な人だ。

[770: マンション住民さん]

いまだに廊下を走る人がいて非常に迷惑千万です。

しかし何故、廊下を走ったら駄目かの理由すら、わからない人がいて呆れ果てます。
はた迷惑な騒音主ですから気をつけて下さい。

[771: マンション住民さん]

配慮しても文句たれる住人がいるから仕方ない。

[772: マンション住民さん]

大型犬はダメですよ。ペット飼育細則、飼育の条件・第２条（１）に成犬時体高７５ＣＭ以内とあります。
また、共用部分を歩行させないこと、と厳守事項にあります。管理会社の人も見て見ぬふりではないですが、特になにも言わない様ですね。
みなさん、管理規約をもう一度読んでみましょう。自分も結構解かってない事がありました。
何故、タバコの件や犬の件、騒音の件など多く投稿されているのか考えてください。迷惑をかけられて困っている人がそれだけ多いということを。迷惑をかける側には解からないくらい、ものすごく悩んでいるんですよ。もう少し他人のことを思いやる心があればどれも、たいしたことにはならないのに残念です。常識人としてもっと自分の行動を見直すべきです。
この掲示板の投稿内容も子供みたいな書き込みがあり残念です。タバコの煙より、まずそうな料理の臭いの方が迷惑だ、なんて読んで悲しくなるほど呆れました。
違法駐車の件は、早急になんとかすべきです。以前住んでいた共同住宅で大型の消防自動車が違法駐車で侵入出来なかった事がありました。ここも、高層マンションだから大型のはしご車が侵入出来なかったら命に係わることにならないように厳しくしないといけないのでは。マサカと思う事が起こることを忘れてはいけません。３．１１の津波の教訓を忘れてわいけません。
自分一人くらいとか、少しくらいとか思っちゃうんだね、みんな。