【住民限定】ヴェレーナ青梅新町

[入居済み住民さん]

なかよく有意義な情報交換をしていきましょう！
※住民限定でお願いします。

検討板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42849/


公式HP：
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/ome/index.html

物件データ：
所在地：東京都青梅市新町9丁目2016-12他（地番）
交通：青梅線 「小作」駅 バス7分 「ヴェレーナ青梅新町」バス停から 徒歩1分 （バス発着場（敷地内）（シャトルバスの運行主体は大新東（株）に委託。ヴェレーナ専用）、シャトルバス）
　　　青梅線 「小作」駅 バス10分 「新町東」バス停から 徒歩4分 （小作駅東口乗場より多摩バス「三ツ原循環東廻り」）
　　　青梅線 「小作」駅 自転車約7分（1,620m）
価格：1990万円台-4200万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.81平米-100.17平米

[702: 住民さんＢ]

みなさん糞にばかり注目していますが、犬の尿の後も見受けられます。
あまり気持ちのいいものではありませんね。

[703: 匿名]

黒いミニチュアダックスを連れたスキンヘッドのひとがよく敷地内で散歩してるのはみかけますねぇ・・・

後々何かあると嫌なので注意はしてないですが・・・

[704: 匿名]

あっあのハゲオヤジだね、エレベーター内でも抱いてないし愛想のないオヤジです。

[705: 住民さんＥ]

心当たりがあるなら受け付けにクレームだすとそれなりに対応してくれますよ。

一度マンション全体に張り紙でもしたらいいのかと思うんですけどね〜。

[706: マンション住民さん]

エレベーター内は抱きかかえないとオシッコをする可能性が高いですからね。

[707: 住民さんＡ]

マンションの看板の　フロントさんは本当に色々なことに対応して
くれるのでたよりになりますよ

[708: マンション住民さん]

最初は愛想ない方だと思いましたけど、そうでもないですよ。この前は、だっこしてましたよ。

[710: 匿名さん]

フロント窓にバカデカい字で駐車禁止と
セロテープで貼り付けて下さい！

[711: マンション住民さん]

>709さん
うちのマンションは青梅では非常に珍しく、管理人さん・コンシェルジュ・警備員さんが常時、待機してますので直ぐに報告して素早い対処をしてもらって下さい。

[712: 住民さんＥ]

なんだこの議事録は・・・・

アンケートでバルコニーでの喫煙についてNOの意見が多いにもかかわらず
バルコニーでの喫煙を禁止しないなんて・・・
なんの為にアンケートとってるんだ・・・・
敷地内での喫煙を禁止したいなら敷地内での喫煙についてどう思うか問うべきだろう・・・

ペットの敷地内歩行についても理解に苦しむ。
建物内と公園内の衛生面を考慮して歩行を禁止しているのに、通路や駐車場の衛生面無視ですか？
そこらじゅうに犬の糞や尿がころがっているのに衛生的ですか？
そもそも敷地内のペットの歩行は原則禁止なのに、常識的判断で歩行は可とするって・・・・
マンション内の規則があるのに勝手にそんな判断するのって常識的ですか？
常識てなんだ？

シャトルバスも微妙・・・・
アンケートで利用してない時々しか利用しないが大多数であるのにもかかわらず
必要である方がおりって・・・・
そんなの必要な人だっているでしょう・・・・
アンケートは何のためにとったんだ・・・・
ほとんどの人が利用しないという答えをだしているのに、その人たちに対するフォローはないのか・・・

無断駐車対策にいたってはマンションの通路の件なんて・・・・
そんなのマンション購入する時に説明受けてるでしょう・・・・(北側の通路)
重要事項の説明で・・・・なにを今更・・・
ダイソーに関しては別ですが。。。

無断駐車の件にいたっては最低。

なんでみんなが工事に反対してるのに、パイロン的なものを購入しようとしているのだ？
回答した人の90パーセント以上が反対なのに。。。
なぜ無駄に金を使う。
またわけのわからん横浜の方の会社のオーバルとかいうとこに頼むのか？
毎回工事を落札している会社だ。非常に怪しい。たしかゴミ箱もここの会社からかってなかったけか？

管理員とかコンシェルジュがいるんだから悪質な車は逐一警察に連絡してナンバーから相手を
割り出して警告とかだしてもらえばいい。

アンケートなんのためにとったんだ。
非常に腹立たしい。

[713: 住民さんＥ]

くだらんパイロンなどに金かけるよりも・・・・

709さん

警察に110番通報してらどかしてくれると思います。
電話連絡とるか、パトカーの拡声器で。。。

重要なのは110通報です。

また、基本的に民事不介入だと思いますが、民事でも刑事事件のようにあつかえば話は別です。
ネットで見つけた参考例です。

土地ないしマンションの管理者などが、被害届けの形を取れば、警察が対応すべき事案になります。
更に、被害届けの末尾に「常習的に不法に侵入し、その上不法に占拠して正当な使用者の円滑な土地利用を阻害するのは、社会的にも許されざる行為であるので、自動車の使用者ならびに管理者を厳罰に処して頂きたい。」などと書けば刑事告訴となり、警察としては刑法犯認知事案となります。
要するに、警察に対して、民事ではなく刑事事件であるとの位置づけを主張して下さい。

[714: 住民さんＡ]

エスティマもそうですが、G棟前の横断歩道のところに駐車している車も多いですよね。

その方達は、荷下ろし等の一時駐車にはハザードをつければ良いということを知っているのでしょうか？

このことについて、フロントの方等に個人的に再度確認してもらったり、一時駐車はハザードつけましょうと掲示板に貼り出すなどしてはどうでしょう？

もし、既にこのことについて何度も確認済みなら、すみません。

[715: 住民さんＢ]

なんですかね　あの議事録
きっと役員の中に愛煙家が多いんじゃないですかね
バルコニーから灰を落とされたり、吸い殻を落とされたりとかないんでしょうね
愛煙家の役員が強い意見を持つ人なら、当然の結果ですね　その役員の良い用に決められてしまう。

バルコニーでの喫煙を反対してる住人が賛成してる住人より多いのに
あのアンケートの意味ないですよね。
バルコニーでの喫煙について聞いておきながら・・・。なんかがっかりです。

[716: 入居済み住民さん]

あの議事録で何ら問題ないです。
理事さんたち、アンケート調査までやって頂き、今回は本当にご苦労様でした。

[717: 入居済み住民さん]

しかしシャトルバスは利用者が少なく管理費負担が大きい訳ですから、廃止にするか存続にするかの住民採決は是非とも取って頂きたいですね。

[718: 住民さんＡ]

あの議事録で何ら問題ないという方は何を根拠に問題ないと言っているのか
理解ができません。
愛煙家の役員さんですか？
それかバルコニーで喫煙している方なんでしょう。

[719: 住民]

716さん
あの議事録問題だらけです。
アンケートの意見が反映されていません。
どこが問題ないのですか？
理解に苦しみます。

[720: 住民さんＡ]

ＮＯ７１２さん、７１５さん、７１８さん、７１９さんと同意見です。

アンケートでは事を決するものでは毛頭ありません…といっておきながら、
いろいろとアンケートを参考に決定しているものもありますねぇ～　おかしい！

回収が半分だったのはあんな簡易的なアンケートでは意味がないと思い、
提出しなかった人もたくさんいたんでしょう。

タバコの件は明らかに過半数を超えた反対があったにもかかわらず、
それは無視！？全く理解できないしありえない！

理事さんの中でヘビースモーカーがいるのか、誰かに脅されているのか、
とにかくタバコに関してはなんだかんだ言い訳、言い逃れをし、
ベランダ禁煙にしないようにいているとしか思えない。

なんとかできないものだろうか…このままではとんでもないマンションなる！

[721: マンション住民さん]

理事さん達は一生懸命やっているのですから毎回に意味の無い批判ばかりは止めましょうよ。色んな意見があるのはわかりますが賛否両論あって当たり前の話しです。

[722: 匿名さん]

一人の方が何度も同じ邪推と愚痴だけの投稿では非常に見苦しいと思います。
非喫煙者ですらベランダ喫煙を容認しております。

[723: とくめー]

721さん

意味のない批判なんてしていません。
アンケートの意見が反映されていないではありませんか。
これが意味のない批判ですか？
アンケートの結果に沿わないなんて民主主義じゃありませんよ。
みんながこうして欲しいという意見を延べているにも関わらず、アンケートの結果に沿わないなんて
非常にまずいんじゃないですか？

722さん
喫煙者でさえベランダ喫煙には反対している人もいます。
それに見苦しいとかそういう問題ではあのません。アンケートで「やめてほしい」といっている人
の方が多いのです。普通ならやめるべきです。

[724: マンション住民さん]

シャトルバスは一部の人が利用しているから継続ですか。
それが通るのなら、以前見送りになりその後議題に挙がっていない、
北側の出入り口に屋根を設ける件も通るのではないですかね？
駐車場・駐輪場やゴミ置き場との行き来の際に、あの出入り口を利用する人の方が
バス利用者よりよっぽど多いと思います。
ゴミ置き場出入り口に屋根がついて、雨天時の出入りがとても便利になったように、
北側出入り口にも屋根があったら、荷物持ちながら鍵を開けて傘をたたみ、でも雨に濡れてしまい・・・
なんて面倒なことが改善されると思います。屋根も一つのバリアフリーです。
どうかこの案件を再検討していただきたいです。
様々な件で賛否が分かれていることをとりまとめるのは、結局お互いの意見がぶつかってしまうので
理事の方々も大変だと思いますが、禁止や取締りなどより、
屋根や手すりの設置、バリアフリーなど、住民に優しいお金の使い方なら反対意見も少ないと思います。
ご検討よろしくお願いいたします。

[725: 住民さんＡ]

724 さん

北側の出入り口に庇を付ける件：

賛成です。実際は複数の出入口があります。単年度ですべての出入口に工事をするのは予算的に大変と思います。今年は　この出入口、来年は　別の出入口、再来年は　また別の出入口　という風に順次工事を行っていけば　3年ですべての出入り口に庇を付けることができます。短兵急にやるのではなく、順次工事を行っていけば段々と住みよいマンションに変えて行くことができると思います。必要とするものについては、意見を出して　費用対効果や優先順位を検討しながら　議論してすすめて行きたいものです。

[726: マンション住民さん]

724です。725さん、賛成意見ありがとうございます。
もう一つ提案があります。
駐車場の階段（ゴミ置き場側）には、1F・2Fには照明がありますが、3F・4Fには照明がないため、夜間に危険を感じたことがあります。荷物と子供を抱えながら階段を下りるとただでさえ視野が狭まり、重ねて暗いので危ないです。普通階段を設置する際は照明の取り付けが義務付けられていた様な気もしますが･･･
屋根も以前から必要を感じていましたが、利便性より安全性を優先するのであれば、階段の照明取付のほうが優先かもしれません。
みなさんは危険を感じたことはありませんか？

[727: 住民さんＡ]

階段電気ついていませんでしたっけ？
それより、たとえ電気がついていても
荷物と子供を抱えてあの階段は・・
どっちみち危険でしょう

[728: 住民さんＺ]

誰か知っている人がいたら教えてください。

臨時総会での議案がいくつかでていますが、あれはあの場で異議を唱えれば議案が変更できるのでしょうか？
具体的には、煙草の喫煙に関してベランダでの喫煙も反対したいのですが・・・
わかる方いますか？

[729: 住民さんＡ]

728さん
私も同じような疑問がありました。
煙の事ばかりをあげていますが、
バルコニーから灰や吸い殻を落とす人がいるから
禁止にしてほしいのに、そのことについては触れていませんよね
レンジフード下が主になり玄関側の共用廊下に排出された場合
その臭気が拡散されず更に問題ななるって
じゃあ、ポイ捨てされた吸い殻で洗濯物や庭に広げてあるものが
燃える危険性を散々訴えているのは、まるっきり無視か？とあきれています。
もし、総会で反対意見が多ければこの議案は変更できるのか
本当、知りたいですね。

[730: 住民さんＺ]

729さん

私も
「レンジフード下が主になり玄関側の共用廊下に排出された場合 その臭気が拡散されず更に問題なる 」
が理解できません。
ベランダで吸うよりレンジフードのほうがよっぽどいいと思うのですが・・・

[731: マンション住民さん]

駐車場階段の４階・３階には照明がありません。
子供を抱いてなくても夜間の暗い階段は危険です。
上階のエレベーターから遠い側に駐車契約している人は暗いと感じた人はいると思います。
なんで長谷工は１・２階にしか照明を作らなかったんだろう・・・

ベランダタバコ問題は、議事録にあったアンケートによると
意見が割れていましたので、お互いの主張を言い合うだけでは並行線ですね。
お互いが100％納得の解決策はなさそうに見えます。
総会では多数決だと思いますので、100％の解決策ではなくても仕方ないですね。
どうしても決定事項に反対の人は、次期総会に向けて働きかけていくしかないでしょう。

[732: 住人]

換気扇から出るものが滞留するだって？！
じゃなんの為に廊下側に排気口付いてんのさ…？

皆さん想像してみましょう。

ある冬の天気の良い日です。貴重な晴れなので皆さん朝から溜まった洗濯をして
ベランダにはキレイになった洗濯ものが干してあります。

そんな昼下がり、お隣さんが台所のコンロでサンマを焼きました。
その煙がベランダ側に排出されました。
ベランダ側なので適度な風が吹いて
お隣さんのベランダにそのすごい煙とニオイが滞留せずに
周囲のお家のベランダに拡散されました。

朝から洗濯機を何回もまわしてせっかくキレイになって
やっと乾き始めた洗濯ものがサンマ臭になりました。

想像出来ました？

サンマの煙をタバコの煙に置き換えてみましょう。
しかもタバコの煙にはニコチン、タールなどの毒素が含まれています。
しかも火を使います。風に煽られた火はどうなりますか？

[733: 匿名さん]

生活音でも長時間の連続音なら騒音になり誰からも苦情になります。
ベランダ喫煙でも長時間なら苦情になるのもわかります。

しかし何時間に一回くらいの喫煙が容認できないほど神経質な方なんでしょうか？

臨時総会の場で騒いでもいいんじゃないでしょうか。
ここの掲示板で邪推の愚痴人間が誰なのかハッキリと分かりますから、総会好き勝手に無意味に騒ぎなさい。

[734: 住民さんＡ]

733さん
臭い・煙だけじゃないんです。

実際ベランダから火のついたままの吸殻を投げる人がいるから
ベランダ喫煙反対と言うのです。
たとえ何時間に１回でも、ポイ捨てされた方の事を考えてみて下さい。

１日１回でも、火事になる可能性あるんですよ
神経質になるの当然でしょう？

逆に言わせてもらえば無神経な人がどの人なのか
総会でわかりますよね
楽しみにしています。

[735: 住民X]

734さんへ
ベランダから火のついたままの吸い殻を投げるってほんとですか、もしそれが事実ならば、大変なことですよ？ベランダで煙草を反対するための作り話だったら、もっと大変ですけどね！！

[736: 住民さんＡ]

735さん
ちゃんと証拠を管理会社に出しています。
私の他にでもも被害にあわれている方はいらっしゃいますよ
作り話と思うなら管理会社に聞いたらいかがですか？
フロントさんでも知ってますよ
ただ、それらしき部屋はわかっていても、投げているところを目撃できていないので
今度見つけたら、こっそりみていようかと思っているけど
正直見てるのを見られたら怖いし・・・

[737: 住民さんＡ]

735

ベランダからのポイ捨てがあることは何度か議事録にものっていたと思います。

733さん
あなたは自分の尺度からしか物事がみれないのですか？
長時間なら良し、短時間ならダメ。
そういうものではないのです。長かろうと、短かろうと嫌なものは嫌なのです。
それに対して総会で意見を言う。良いことではありませんか。
賛同を得られるか得られないかはみなさんが決めることです。
邪推でもなんでもありません。

[738: 入居済み住民さん]

非喫煙者ですがベランダ喫煙は、近所に常に配慮しながら、マナーとルールとモラルを守りながらの喫煙であれば大丈夫であります。


粗大ゴミと知りながら出す。
ゴミの分別をしない。
犬の糞を片付けない。
敷地内で犬の散歩をする。
エレベーター内で犬を抱かない。
挨拶をしない。
ベランダで大騒ぎをする。
近所に配慮せず騒音を出し続ける。
吸い殻を敷地内にポイ捨てする。
ベランダから吸い殻をポイ捨てする。

マンション住民や近所周辺に気を配らない。


以上の方達はマンション住民でも、類い希な極々一部の変わり者か例外者で滅多にいません。


総会で例外者の話しをした所で何の意味も持ちませんし、同じ例外者に成り下がるだけで、皆さんから冷たい目で見られ大恥をかくだけです。

[739: 匿名さん]

確かな証拠でポイ捨て犯人がわかっているなら受け付けの女性や管理会社に二度とやらないよう厳重に忠告してもらうべきです。
規約違反者を取り締まるのも管理会社の仕事なんですから。

[740: 住民さんＡ]

783さんへ
マンションの問題を総会で話しして、なんで冷たい目で見られ、大恥をかくのですか？
それこそ総会の意味を持たないのではないですか？
問題点をちゃんと話せない総会なら、やめたほうがいいと思います。
７８３さんは、そのごく稀な変わり者で例外者ご本人なんじゃないですか？

[741: 住民さんＡ]

失礼しました。７３８さんの間違えです。

[742: 匿名さん]

お好きにどうぞ。
まともな方々に理解されずに神経質クレーマーだとレッテルを貼られるのがオチですよ。

[743: マンション住民さん]

２年ほど前ですが、我家ののベランダに上階からのタバコのポイ捨てが
何回か有りました。（５本・マイルドセブン）
そこでフロントの女性に吸殻を持って行き相談をしました。
多分上階にお住まいの方々に、チラシを入れてくれたものと
思いますが現在は全くありません。
入居まもなくでしたので、上階に住んでいる方が何世帯もなく
意外と特定できたのかもしれませんが、ちゃんと話をしたなら
ルールを守ってくれる人の方が多いと思います。

タバコに神経質になる事は理解できますが、
秋刀魚の煙、匂いまでタバコと一緒にしてしまうと、
集合住宅には住めなくなりませんか？
もちろん戸建て住宅でも場合によっては、起り得ますよね。
無人島に一人で住んでいるわけではないので、
程度問題ですがルールを守っている喫煙者に対しては
ベランダ喫煙に理解を示しては良いのでは？
禁煙マンションを謳っているわけでは無いので。
ただし、誤解がないように！　私は非喫煙者です。

もちろん犬の糞・タバコのポイ捨て・常時不法駐車の車両
粗大ゴミの不当投棄は言後同断ですよ。
今後、マンション横の戸建て住宅に入居が始まると
オザム脇の通路に戸建て入居者の車が駐車されるようになったり、
新たな問題が出てくるような気がします。

マンション内の事は、苦情では無く提案をどんどんして、
管理会社にはこれからもしっかりと住民の意見を
反映した運営をしてもらいましょう。
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｪの女性・警備員さん・清掃の皆さん・管理人の方達は
本当に良くやってくれていると思います。
特に清掃を担当している皆さんには、通路などの共有部分だけでなく
窓枠・エアコンの上などもきれいにして頂いて感謝しております。

[744: 住民Ｚ]

私も、ベランダ喫煙者の1人です。
ベランダから、外にタバコをポイ捨てする人なんていくら管理規則で禁止しようと同じ事を繰り返すとおもいませんか！
皆さんどうおもいます？

[745: 入居済み住民さん]

736さん

ポイ捨ての証拠を管理会社に出しているのでしたら、総会時に役員の皆さんに陳情しまして、736さんの上階の部屋を役員が徹底的に一件々喫煙者のお宅を当たってもらい、ポイ捨てを絶対にしないよう厳重注意してもらうよう頼んで下さい。

ポイ捨てなくしは役員の仕事です。。。

[746: 入居済み住民さん]

744さん
徹底的に絶対にポイ捨てを無くす手立ては、行動力のある役員がいない限り、不届き者の行為はなくならないでしょう。

[747: マンション住民さん]

７４５さん、７４６さん

何でも役員に押付けるのは感心しないなぁ～！
輪番でお願いしている役員さんにそこまで要求するの？
あなた方が役員さんだったら、ほんとにやってくれます？
被害者でもやれない事を、皆さんと同じ立場の役員さんに
やれっていう方が無理だと思うな。
役員さんだって皆さんと同じように仕事を持っていたりしているわけで、
マンションの役員さんが管理人を兼ねている訳じゃないでしょ。

行動力のある役員ってな～に？
具体的に行動力ってどんな事をさすのですか？
対象居住者宅を一軒一軒回ってポイ捨てをやめて下さいって頼めってか？
それとも、あなた方に代わって一日中迷惑をされている方の上階を監視しろっていうの？
そんな事無理でしょう？

もし、そう言うことを望むなら管理会社の担当者に対応をお願いするしかないですよね。
警備員さんの数を増やして監視をしてもらう、若しくは監視カメラの数を増やし
外部からの侵入者だけでなく、マンション内の監視も行うようにする。
どちらも管理費に直結しちゃいますけど、それで良いですか？
私はｾｷｭﾘﾃｨの面でもお金は掛けてしかるべきだと思うのですが、
今でも管理費に敏感な書き込みが寄せられているのでむりだろうなぁ～・・・。

私が思うに、まだるっこいけれど辛抱強くそのような不届き者には
チラシ・掲示物等で啓蒙して行くしか方法が無いと思います。
また、ポイ捨ては大人がやっているとは限りません。
躾の悪いガキが親の目を盗んでやっているのかも知れませんね。
相当性質の悪いガキがマンションに住んでますよ。
とにかく、ちょっとでも早く管理会社に相談をしましょうよ。

[748: 匿名さん]

他人まかせでは何も解決しないよ。解決したいなら自分で即行動しなさい。

[749: マンション住民さん]

はじめまして
今日初めてこのスレッドを読ませていただきましたが
このマンションを向上させるために頑張っている方もいれば
ただ不満を述べている方
もいますね
こちらは個人的な不満を解消させる場なのであれば
このままで良いと思いますが
はっきり言って気持ち悪いです
同じ屋根の下なのですから
誰が訪れても恥ずかしくないマンションにしたくありませんか?
バルコニーを禁煙にしたところで
吸う人は吸います
吸殻を投げ捨てないように 火事の危険を無くすための討論が必要だと思います
ペットの糞も飼い主のモラルですが
あの人がどうとか あの犬がどうとかより
飼い主がどうして片付けないのか どうやったら無くすことが出来るかの話し合いをしましょうよ

ここにいる人たちは大人だと思われますが
恥ずかしくない話し合いをお願いします

[750: 住民さんＡ]

749さん

喫煙に関して
バルコニーを喫煙を禁止にしても吸う人はいると思います。ただ、マンションの規則として禁止となれば正式に注意をすることが可能です。現状はお願いベースで頼むしかすべがありません。禁止となれば悪質な場合いろいろな手段をとることも可能です。

ペットの糞、尿に関して
飼い主がどうしてかたづけないのか・・・・これに関して知る必要はないと思います。
どうやったら無くすことができるかは検討の余地はあると思います。
ただこちらも禁止することで注意勧告が可能です。こちらに関しては現状は禁止されていますけれどもね。。。。
敷地内散歩は禁止。なんかしらないですが、管理組合が勝手な解釈で「常識がどうのこうのとかいって禁止じゃなくしたみたいですが・・・・理解不能」

[751: 匿名]

750さん

規則を禁止すれば「正式に注意」できると思われているようですが、

今の規則でも、タバコの灰を落とすような悪質な行為については十分な措置（管理規則に書いてあります。）を取ることができます。

規則で禁止してもしなくとも、悪質な行為に対する措置の仕方は何ら変わらないので、そこまで規則にこだわる理由がよく分かりません。