【住民限定】ヴェレーナ青梅新町

[入居済み住民さん]

なかよく有意義な情報交換をしていきましょう！
※住民限定でお願いします。

検討板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42849/


公式HP：
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/ome/index.html

物件データ：
所在地：東京都青梅市新町9丁目2016-12他（地番）
交通：青梅線 「小作」駅 バス7分 「ヴェレーナ青梅新町」バス停から 徒歩1分 （バス発着場（敷地内）（シャトルバスの運行主体は大新東（株）に委託。ヴェレーナ専用）、シャトルバス）
　　　青梅線 「小作」駅 バス10分 「新町東」バス停から 徒歩4分 （小作駅東口乗場より多摩バス「三ツ原循環東廻り」）
　　　青梅線 「小作」駅 自転車約7分（1,620m）
価格：1990万円台-4200万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.81平米-100.17平米

[517: 匿名]

騒音と言えば今日２年目の補修工事で、工事の音がうるさいとクレームをつけられて
補修工事の途中で工事をやめさせられた部屋の方がいたらしい
話してる時に通りかかっただけなので、詳しくはわからなかったけど
正規のルートで行っているのだから、多少の音は我慢できないのかなと
ちょっとびっくりしました。
もし、ご自分のお部屋で音のでる補修が必要になったらどうするんでしょうか
この後その方の途中でやめた工事はどうなるのかが気になります
こういう事があるとなんだかいやな気分になりますね

[518: 匿名]

神経質な変わりもんは、どこのマンションもいるからなあ！
しかし普通は業者が前もって工事前の挨拶をするのが常識だよ！
業者が挨拶したにも関わらず文句をつけたなら、世に言う変人神経質クレーマーだ！
またエレベーター部分の外壁コンクリートの亀裂は地震が原因ではないよ！
長谷工に直させるべきだよ！

[519: マンション住民さん]

５１５さん

その爆音バイクは、いつの事でしょうか？
実は私もビックスクターを専用駐輪場に止めています。
駐輪場にはビックスクターが5台ほど止まっていますが、該当バイクは何色でしたか？

私は２ヶ月に一度くらいしか乗らず、
乗る日はいつも日曜日の朝の９時頃からです。
マフラーは正規の物なのですが、
建物の位置環境から音が響いてしまうのかなぁ～？
もし私のバイクだったら、気を付けます。

[520: 住民さんＡ]

519さん

私が確認した時間は夜中ですので、朝9時くらいの使用でしたら該当のバイクではないと思います。
かなりの爆音だったので純正のマフラーではないと思います。

[521: マンション住民さん]

そうです、純正のマフラーならあんな暴走族のような爆音はしないでしょう。
他のマンションの役員に聞きましたら即効でマフラー交換指導するそうです。

挨拶できない方が老若男女問わずいます。
小さなお子さんほど挨拶ができす。
大人の社会を知らない方なんでしょうが、社会人として非常に恥ずかしいと言うか哀れみを感じます。

[522: 匿名]

521さん

マンションというコミュニティの中で挨拶を心掛けるべきだ、というご意見は私も同感です。
ただ、社会人のマナーとして、「恥ずかしい」や「哀れみ」など、相手を侮蔑しているように聞こえる言葉は、例えネット上でも控えるべきです。

また、文章を見ても、漢字の間違いや意味が通らない箇所が複数あります。

マンションに対する意見を言うことも大事ですが、まずは自身の社会人としての言動を見直してみることも大事だと思います。

[523: 匿名さん]

521さん、気の毒に感じるのは人間だと思うからです。
人間と思わなければ何とも感じないでしょう。

[524: 匿名]

五体満足で挨拶すらできないのは道端に落ちている石ころや糞尿だよ！

[525: 匿名]

どうしても、イヤな表現で批判したい方がいらっしゃるようですね
そんな言葉で書き込みしても誰も共感できないのではないでしょうか
確かに挨拶は大切です。会話をしなくてもいいから挨拶ぐらい返してくれても
と思う事がよくあります。
でも、あまり良くない言葉で批判するのは読んでいて気持ちいいものではありません
私は通路やエレベーターで会った方に相手がしてくれようが、してくれなかろうが
挨拶しています。
何度か顔を合わせているうちに挨拶をしてくれる方もいらっしゃるし・・・

[526: 入居済みさん。]

挨拶ができない人は本当に多いですね、残念ながら…
こちらから挨拶しても無視で何の反応もないことにビックリします。
とても不快に感じますね。
きっと、そういう人達は親から基本的なマナーを教えられずに育ってきたんだろうなと思います。

挨拶が返ってこないと腹立たしくもなったりしますが、
基本的なマナーを守れない可哀そうな人だと思うようにしてます。

[527: 匿名]

どんなに綺麗な身なりをしていても挨拶も出来ないような人は
人として魅力なし。
そういう人とはご近所でも付き合おうと思えない。
何かあっても誰も知らんぷりしてしまえばいい。
ほっときましょう。
こういう所で挨拶もできない人はずっとそれでいいと思っているんでしょうから。
ご近所の大切さを知らないで後悔するかもしれませんね。

[528: マンション住民さん]

マジ、コストコが超近い。青梅ＩＣから入間ＩＣまで軽で１００円だし、５分くらいで着いた。まあ日曜はそうはいかないけど。日の出モールも高速使って１０分位で着くから、超便利。最近便利さにきずきました。東京サマーランドも高速使えばすぐそこだし。軽だったら高速料金いくらでもないし。なんか買って良かった。

[529: 住民さんＥ]

10Fの柴犬つれたおっさん　完全にルール無視ですね。
糞入れも持っていなかったように見えるし・・・

マンション内は歩かせたら行けない事しっているのかしら？？

1人こういうのがいると　飼い主皆そう思われます。

[530: 入居済みさん。]

どうして最低限のマナーを守れないのか本当に理解できません。

タバコのポイ捨て、ペットの糞の後始末、ゴミの捨て方など…

意識を高まらせるためにも掲示板はもちろんエレベーターや、
出入り口のドアなど、とにかく見につくところに注意を促すものを貼ると
少しは違ってくると思うのですが。

綺麗にしてくれてる清掃員の方達も嫌な気分になるでしょうね。

住居者が汚さなければ清掃の時間だって省けるしコストだって下げられる。
もう少し意識をもってもらいたいです。

[531: マンション住民さん]

どこのマンションでも極々一部のトラブルメーカーから問題が生じて来ます。
新しいマンションですから、早めの対応や対策や撲滅が必要です。
役員や住民で自警団を作って厳しい取り締まりを求めます。

治安の良い青梅ですから我がマンションでは警備員は不要だと思いませんか！？
それより無くしたら何か問題が起こりますか？

リムジンバスも管理費のウェートが高いですから、利用頻度に応じては無くなる流れでしょうか！？

[532: 匿名]

ヴェレーナで駅遠、安物、おかしい奴が住むことくらいわからんかね

何を期待しているんだか

[533: 匿名]

↑極々一部のトラブルメーカーが住民版を深夜徘徊してるよ～笑）

[534: マンション住民さん]

初めてですが我がベランダにもタバコの灰が手摺りに大量に落ちてました。
このような不届き者が、まだいる限りベランダタバコが禁止になるのは時間の問題ですなあ。

[535: 入居済みさん]

マンション住民　５３１さん

ガードマンの件、シャトルバスの件
ご意見は結構ですが、マンション購入にあたり
セキュリティ・至便性も含めて購入条件にした方も
いるはずです。

本当に青梅が治安が良くて、
マンションに何も起きていないとお思いですか？
近隣で通り魔に２０歳の若者が突然刺されました。
１ヵ月後に犯人は捕まりましたが、
精神に障害かあるとかで、
お咎め無しでそのまま放置されています。

その他にも変質者が出没して小学生の女の子が被害に
遭ってもいます。（これは捕まっていません）
マンションにもパトカー・救急車が何度も出動していますよ。

ご意見はご意見ですが・・・、
ちょっと短絡過ぎると思いませんか？

[536: 匿名]

531さん

私は身体が不自由で、平日は毎朝シャトルバスで駅まで行き
病院通いをしています。
一般のバスと違いエントランスからそのまま座って行ける事がどれ程重宝か
おわかりでしょうか？
普段出かけない方やご自分で車の運転ができる方にしたら、バスの有難みが
おわかりにならないのは仕方ない事でしょうが、私はこのマンション購入にあたり
シャトルバスが出ている事も大きな決めてになりました。
また、ガードマンさんの深夜、朝方の見回り時に何度も出くわしています。
それでも様々な問題が起きているようですよ。
５３１さんのお気持ちもわからなくないですが、大きな事が起こらない様に未然に
多少でも回避できる状況を求めている方が殆どだとおもいます。
なら５３１さん毎日見回りをしてくれますか？
管理費云々おっしゃるなら、なぜこのマンションをお選びになったのでしょうか
設備、防犯のない管理費の安い所もあったでしょうに、、、

[537: 入居。]

規約で「共用部分禁煙」を決めれば、見回りをしてくれている
ガードマンさんも注意が出来るでしょうし…

先日配られた理事会だよりで「マナーとモラル」について触れていましたが
確かに書いてあることは理想的な部分もあります…
しかし現に諸問題が良い方向に解決出来ていないということは
少しずつでもルールを決めていかなければならないと思います。

言葉は強いかもしれませんが、マナーやモラルに任せて何も決めないというのは
責任転嫁しているようにも取れます。
「事細かな規則の中で住民同士が厳しく監視しあう窮屈なマンション」ではなく
「お互いが気持よく生活出来るルールの中で住民同士が暖かく見守っていくマンション」
を目指して行けば良いのではないでしょうか？

何かあってからでは、もう遅いということを役員の方々含め
ヴェレーナ住民全体で考えていく時期に来ていると思います。

[538: マンション住民さん]

我が家もセキュリティとシャトルバスが購入の決めてでした。
足が不自由なこともありシャトルが無くなったら本当に困ります。

[539: 匿名]

厳しい位で丁度いいんだと思います。
うるさいと感じるのは、その人がルールを守らないからです。
ルールはルール、ちゃんと理解して生活していれば窮屈でもなんでもない

[540: 入居済みさん。]

５３７さん、５３９さんのおっしゃる通りだと思います！


いろいろな件で迷惑している住民がいるのであれば現状を把握し規約を作るべきです。

規約を作ることに文句を言う方は普通のマナーを守れていない人なのでしょう。

理事会でタバコの件でアンケートをとり…とありました、
現在はアンケートを作成中のことと思いますが早急にお願いします。
この間にも毎日タバコで迷惑をしているので。

[541: 匿名]

タバコは貴方の自己中発言でしかないですから仕方ありません！
タバコが嫌なら最初からバルコニー禁煙マンションを買わなかったあなたの落ち度です！

[542: マンション住民Ｚ]

何度も言いますが、「共用部分を禁煙」にしたいのであれば、管理規約を「変更」するしかありません。

そして、規約を変更するためには総会で４分の３以上の賛成が必要になります。

４分の３以上の賛成を得ることがどれほど難しいか、非喫煙派の方々は本当に分かっておられるのでしょうか？

今、近隣のタバコにより害を受けているのであれば、現在の管理規約でも十分に対処できるはずです。

まずは現在の管理規約をちゃんと理解してから、規約の変更を主張して下さい。

[543: 入居済みさん]

終電で帰ってきたんだが。
駅からJAの駐輪場に向かう途中、物凄い爆音でドンドコドンドコいってる車がいた。
車種は見えてないけど、議員の演説位響く音量だった。
あまりに恥ずかしい事を平気でやる奴がいるので、どんな奴か見たかったんだけど、
だんだん遠ざかっていったので、普通に自転車で帰っていくと、音が近づいたり、離れたり、
そんな感じでマンションに着くと。駐車場から聞き覚えのあるドンドコが。
深夜1時を過ぎているのに全然お構いなしの音量。しかもしばらく流していたと言う。

ダサい曲流している奴って大抵音量が爆音なんだよね～。

[544: マンション住民さん]

その爆音さっき聞こえました。まさかうちのマンション住人だとは。アホなやつがいるんだね。超迷惑。

[545: 匿名]

安いマンション
↓
低収入層
↓
低学歴
↓
常識無し
↓
カーステレオ大音響
↓
ベランダ喫煙
↓
常に自己中心の考えで、自己正当に執心する幼い考えの輩
↓
人生に「思慮」の言葉はない

[546: 匿名]

↑意味不明な厨房さん、早く夏休みの宿題しなさい（笑）

[547: 入居済み住民さん]

毎日、多摩ケーブルのチャンネルで福生と青梅の犯罪件数が出てますが、青梅の治安が良いのは確かです。
当然に稀な事件はあるにせよ警察の仕事ですから警備員など関係ありません、、、
うちのマンションも総会で考える余地は出てくるでしょうね。

[548: 住民さんＡ]

541さん
>タバコが嫌なら最初からバルコニー禁煙マンションを買わなかったあなたの落ち度です！

そうかもしれませんが、管理規約を変えることも可能なのでかならずしも落ち度ではないと思います。

542さん
>４分の３以上の賛成を得ることがどれほど難しいか、非喫煙派の方々は本当に分かっておられるのでしょうか？

そうでしょうか？この件に関しては私は4分の3以上に賛成が得られるような気がしますが・・・・
世の中の流れや、私の知り得る限り同じような状況のマンションでは賛成多数で可決されています。

[549: 住民さんＡ]

547さん

そういうものに対するコスト意識は大切だと思います。
一世帯あたり月にいくらの負担があるのかそういう一覧のデーターなどがあるとわかりやすいですし
みなさんのコスト意識も高まるでしょうね。

警備員の一世帯あたりの月の負担額　　バスの負担　などなど　

以外と高いと思われるものもあるだろうし、それなら利用していこうなんて意見もあるかもしれないですね。

[550: 住民さん]

タバコの件は管理規約本体ではなく共用部使用規則で規定することになるので特別決議は不要です。
不参加や棄権を抜かした有効議決権数の1/2以上の賛成をもって普通決議により可決できます。
普通決議は「反対する人が結構いる」程度の議案でも余裕でクリアできる数で、多くの場合は総会前の委任票･議決権行使票段階で事実上の可決が決まってしまいます。

[551: 入居済みさん。]

マンションの販売時に禁煙マンションと謳ってなかったから文句を言うなということでしょうか？…
ですが、喫煙マンションと謳って販売してたわけでもありません。

煙害で迷惑をしている人達もいるのですから安全面や環境を良くする上で
規約を作ることが望ましいと思います。

以前にオーナーズサロンのウッドデッキで火を消していないタバコが落ちていた報告がありました、
大事に至らなくてよかったですが、火事になってたと思うと本当に怖いです。

理事会便りから喫煙に関してのマナーについても書いてありましたが、
その後でベランダの手すりに大量の灰が落ちていたとの報告もありました。
これが現状ですからマナーやモラルでおさまる問題ではないと思います。

[552: 住民さん]

ちなみに防火管理者から何らかの防火対策改善の指摘があれば規約や総会決議によらずして、即、規則同様の扱いになります。
防火管理者さんは理事さんでしたっけ？
そう言えば東京消防庁は昨年夏頃にバルコニー喫煙火災に関する注意文書を発行していましたね。
この問題をどうしたほうが良いのかなんてことは、意外にも、明確だったりするんですよ。

[553: マンション住民さん]

ゴミ問題や騒音問題と同じで、マナーやルールの認識の無い方は極一部のヤカラなんですから、何を取り決めても元の木阿弥です。
例えバルコニー喫煙が禁止になろうとも喫煙を止めるわけがありません。

[554: マンション住民さん]

バスも利用頻度が少ないのに管理費の負担が大きいようなら無くなる流れには逆らえないでしょう。
今は日本綜合地所が負担ですが来年４月以降は皆さんの管理費から賄われますから自然の成り行きだと思います。

[555: マンション住民さん]

バルコニー喫煙の件で、どなたか教えて下さい。
バルコニーでの喫煙が禁止されたとして、喫煙者が換気扇の下で吸ったとしたら、その煙はどこに出るのでしょうか？玄関の上？
だとしたら、煙がマンションの反対側に移っただけで、煙害に関してはたいした解決になっていないような・・・。
防災的には、前進するとは思いますが。
私の認識が間違っていたらすみません。

[556: 入居済みさん。]

５５２さんのおっしゃる通り「東京消防庁 バルコニー喫煙火災について」の注意文書が出てました。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/220614.pdf#search=


ベランダからの火災が増加しているとあります。

[557: 匿名]

喫煙の問題は煙害よりも火災の危険性の方が優先されますのでまずは共用部分の規制でしょうね。

換気扇の下で吸っていてその煙で文句言われるのは喫煙者として非常に残念です。

それに関してはなぜ全面禁煙のマンションを買わなかったのかと…

と、入居以来換気扇の下でしか吸えない(吸わない)喫煙者の嘆き…

他の喫煙者の皆様、あまりこのような話題が出ないように場所をわきまえて吸って欲しい…

こんな下らない話題は持ち上がらないようにしたいんです。

[558: 入居済みさん]

コミュニティーバスについて　やがて取りやめになるのも自然の流れではないかと　との意見の方がおられます。ここで　コスト面以外の事について　意見を述べさせてもらいます。現在　自動車を持っておられる方、自動車免許を持っておらっる方、電車での通勤を必要としない方でも、将来にわたってその状況が続くとは限らない訳です。高齢になってきますと免許の書き換えも難しくなってきます。
また　今電車通勤や通学をしない方も　将来そうせざるをえなくなる場合もあります。その時、バスの存在がどんなに重宝であるか、想像に難くないと思います。

駅までの足としてバスを本当に必要としておられる方がたが　少しでもおられる訳ですから　コミュニティーバスは存続させるべきです。このマンションに住むことを決断した条件の一つが　バスの存在であったわけですから、それを無くすことになれば　ここに住むこと自体ができなくなってしまいます。

最近生まれた多くのお子さんたちも　やがて通学が始まり、遠くの学校へ通うことになってきます。その時は、バスが本当に必要になってまいります。利用者も今よりも増えてくると思われます。
今現在の、自分の事だけを考えるのではなく、将来の事、近隣の方々のことも考えて頂きたく思います。　

[559: 入居済]

シャトルバスは確かに台風とか雪の日にはとっても便利ですよね～
住戸数に対して１００％駐車場完備という事は通勤で車を使われている方も多いので
「バスいらないんじゃない？」的発想も出てき易いのでしょう。

せっかく便利なシャトルバスなので一回１７０円ってのはちと高い気もしますね。
都営バスと同じ金額じゃ住人専用の割に得した感が無いし…
確か総会で「フロントの大きな収益になっている！」とか言ってましたが
住民のお財布から出たもので喜んでるのは…なんか違う気がします。

経費節約するのであれば、朝や夜の一番混んでいる時間帯で座席の埋まっている状況をみて
可能であればバスをもう少し小さいものにする、とか
バスの運行会社自体の見直しで他社に見積もりを依頼するなど方法はあるかと思います。

洗車するにもお金取るし…まぁそこいら中で好き勝手に洗車して水や泥や泡を撒き散らす
事を抑制するには良いのかもしれませんが…。

最初から決まってしまっている様々な本末転倒を正していくのが
理事会さんの大きなお仕事なのかもしれませんね～。
もちろん住人全体の協力あってですけど。。。

[560: 住民さんＡ]

路線バスが少し歩いた所にあるのにシャトルバスがどうしても必要とは私は思えません。
バスがあれば便利ですけど、すぐ近くにあるじゃないですか？

それにシャトルバスは朝と夜しか走っていませんよね。
昼間に使いたい人にとっては役に立ちません。

通勤定期のようなものがあるわけでもないので、毎日使う人にとっては路線バスよりも運賃は割高です。

[561: マンション住民さん]

シャトルバスは実際そんなにコスト高いですか？
バス運営会社に支払っている年間の費用÷世帯数÷12ヵ月で、
一世帯あたり一月どの程度の負担になっているのでしょうか？
具体的な数字が知りたいです。

子供や高齢者に必要なら私は多少の助け合いは良いのでは？
と考えます。
会計報告もらいましたが手元に残っていないので、
すみませんがどなたか教えてください。

[562: 匿名]

No５５７さん
そうなんですよね・・
喫煙者もある程度非喫煙者の言う事も理解し、
配慮が必要なんですよね。
自分は喫煙者ですが、部屋内で空気清浄機まわして吸っています。
そもそもベランダで吸うのは、部屋が汚れるとか家族が嫌がるとか
そんな内容だと思うのですが、部屋で吸うのが嫌ならやめちゃえって思います。
自分の部屋とか家族には配慮するのに、周りが嫌がるのは平気なんておかしいです。
空気清浄機買って近隣に迷惑かけずに、気兼ねなく喫煙しましょうよ・・・
喫煙者ばかり悪者になるのもイヤだし、言われないようにポイ捨てしたり、
階下のベランダに灰を落としたり、やめましょうよ・・・
これ以上喫煙者に肩身の狭い思いさせないでくださいな。
自分で自分の首しめてることにきずいてくださいよ。

[563: 匿名]

５４７さん

警察は事が起きてからじゃないと動きません。
警備は関係ないって言うけど、夜間の違法駐車は？
フロントが帰った後の騒音のクレーム対応は？

一般の事件とマンション内の問題とは違います。
夜間は何が起こるか分からないんです。
警察の仕事とマンションの警備員さんの仕事と全然違うのわかりませんか？

これだけの世帯数で夜間誰もいないなんて不安です。

[564: 住民さんＡ]

ベランダで喫煙されるのも個人的には嫌なのですが、ベランダで携帯電話をしながら喫煙
している人が近所にいます。
煙が入ってくるだけでも不快なのに、多きな声で電話をしていて迷惑です。

ある程度の生活音はしかたないと思いますが、必要もないのにベランダなどで電話をするのは
迷惑になる場合があるので気おつけてほしいものです。

[565: 住民さん]

モラルが低い住民が多く、住んで後悔しています。

契約前に反対をした友人の読み通りだった。
耳を貸さず後悔しています。

[566: 住民さんＥ]

我々が住んでいます処は３００世帯以上の大マンションです。

他の小規模マンションにおいて、ごく僅かの低モラル者がいた場合
本マンションで考えた場合では数倍になると思います。

結構いるように見えてしまいますね。

しかしながら、モラルの良い人で考えても数倍になります。ヤッタ！！


たばこやごみ、飼い主マナーですが、マンション固有の問題ではなく
社会全体の問題ですね。

終わりなき　問題。

永遠のテーマ。



世の中の縮図になってますね。


結局、生かさず、殺さずが　妥当なんでしょうね。


注意する権利、文句を言う権利があるので

そういったコミュニティ（小団体）立ち上げもいいのかな・・・

どうしても譲れない事もありますから。



でも　基本は　仲良く　したいですね。


他人のことを　思いやる事が　大事ですよね。