ガイアの夜明け「マンション激変 〜始まった値引き合戦の裏側〜」

[購入検討中さん]

ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってしまった。半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現場では、値下げ合戦が繰り広げられている。それでもマンションの売れ残りが積みあがり、デベロッパーの倒産も始まった。買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…?

[151: 匿名さん]

アッソー総理がいまの不況は全治３年といってるから、３年後が買い時ですよ。

[152: 匿名さん]

↑3年後に消費税上げると申しておりましたが…(笑)
賃貸が8万円で3年間で300万円前後かかりますが、それでも3年後が買いですか？(笑)

[153: 匿名さん]

マスゴッミーマスゴッミー

[154: 匿名さん]

>>151
3年後に完成するマンションが良いですね。
つまり来年以降に分譲されるマンション。

なぜなら
・既に土地価格が25%程度下落しており、マンション用地取得価格が安くなる
・世界的な不況で需要減の為、建築資材価格が既に下がっている
・ゼネコンの建築費が不況の為、下がると見られる
という大きな価格下落要因があるから。

それに
・建築基準法改正の動きもある（長周期波動地震に対応する為）

今分譲されているマンションよりも安くて良いものが供給される可能性大。
今は待ちが正解。

[155: 匿名さん]

もうすぐ再放送あります。21:00〜21:54、BS7chです。

[156: 匿名さん]

>3年後に完成するマンションが良いですね。
>今は待ちが正解。

ふ〜ん、３年も待てるの。余裕あるんだね。

[157: 匿名さん]

余裕ありますよ。

こりゃ上がりすぎた。おかしいと感じたのでしばらく静観してたらプチバブルが弾けて
下がりだしたのでまだ様子見します。

ブリリアタワー川崎を契約直前までいってかなり悩んだけど、今考えれば見送り正解。
あの時、契約していればプチバブル最高値での契約になるとこだった。
60平米で低層の部屋が4500万とかだったもんね。
今、考えれば高すぎだよね。

[158: 匿名さん]

80へーべーで5200万って高い？

[159: 匿名さん]

>157
６０平米で４５００万は高過ぎだね。しかも低層で・・・
でも買った人いるんだろうなぁ〜。

>158
場所にもよるけどオレ的には高いと思う。
８０平米なら４０００万台が妥当じゃないかなぁ。

[160: 匿名さん]

ブリリアタワーって川崎駅から徒歩６分の物件だろ。
それぐらいはするんじゃないの。
少なくとも、ここで身の丈にあった物件を選べって突っ込みは入りそうだね。

[161: 匿名さん]

>>157

たかだか川崎の６０㎡の４５００万の購入を悩んでて今は余裕があるなんて・・・
幸せな性格だね！

３年以内にリストラとか急な病気で団信入れないとか気をつけてね（笑）

[162: 匿名さん]

↑◎アリエール(笑)

[163: 匿名さん]

まままあ・・・・・
１５７さんは自称でも何でもある意味余裕の有る賢いお方なんだから、そんなにいじめんといて！

[164: 匿名さん]

>>161
いやいや余裕ありますからね。

年収900万で頭金も2800万ほどありますし。
もちろんブリリアのローン審査も余裕で通りましたよ。

確かにこのところの経済情勢ですから、このまま悪化を続ければ大規模なリストラはありうるかも。
当方勤務は大手企業なので、当方もリストラという事になれば世の中もリストラの嵐が吹いているでしょう。
そうなれば昨年マンション契約した方達も多くがリストラされているでしょう。

そういう寒い時代にならない事を願うばかりです。
3年後には景気回復してくれていると良いのですが。

[165: 物件比較中さん]

>152
>↑3年後に消費税上げると申しておりましたが…(笑)
>賃貸が8万円で3年間で300万円前後かかりますが、それでも3年後が買いですか？(笑)

消費税は景気回復が大前提って話だから
３年後にいきなり１０％は無理じゃない？

物件価格に対して、頭金がそれなりに貯まってるなら、今買うってのもありだけど
ギリギリでローン組むぐらいなら
８万円の賃貸で頭金貯めて３年後に買うほうがいいと思う。

消費税が上がるとか、家賃をみすみす捨てる位なら買ったほうがいいとか
目先のうまい文句に、踊らされないよう自分自身戒めてます。

[166: 匿名さん]

年収900万円で頭金2800万円しかないの？
遊び過ぎ(笑)

[167: 匿名さん]

>166
年齢にもよるでしょう。
年収900万円で頭金2800万円
30前後でこれなら、まずまず、40前後なら痛い、50前後ならそれはそれで楽しい方じゃないですか（笑）

[168: 匿名さん]

>166

おいおい、頭金だぞ、資産ではないのでは？
まあ、よくためているほうだな
３０％程度頭金を入れられればOKだよね
あんまり気張らなくても、余裕資金に回しておいたほぷが良いな
痛いのは、諸経費程度しかためられないのに、アパートの家賃がもったいない？
なんていって買っちゃう人間だよ

[169: 匿名さん]

残念でしたー。30前半です。
後、株で700万あります。これは投資資金だからね。頭金とは別なの。
今は数十万の含み損（泣）

皆さんがリストラ対象にならないように祈願します。

うちの会社でさえ2000年過ぎには、酷い人員整理がありました。
（間接部門や工場勤務者中心に）
海外拠点も含めて1万人以上が会社を去りました。

そんな不況はもうゴメンです。
不況になればリストラあります。
まずは派遣社員→中高年正社員→高給取り社員の順でね。

最近、仕事関係の取引先・お客様の話を聞く限り相当酷くなりそうな予感。
特に自動車系は危ないですね。

[170: 匿名さん]

165さん
レスありがとうございます。
それもいい選択ですが、今マイホームを考えている殆どの方が1年以内に購入を考えていると思います。
私もこのコミュニティを知った(調べた)のも最近ですし、それまでは考えもしませんでした。
約7〜8割が中小企業である中、生活サイクルからこの時期でも、より良い物件を探す為に見ている方が多いと思います。
3年後、またこのコミュニティに何年待った方がいいと書かれる事もあるでしょうし、デメリットも考慮して、今買い！物件なんてないのでしょうかね(笑)

[171: 匿名さん]

>>169
３０代前半さん、独身ですか？
ブリリア川崎は買わなくてよかったね。あれは内容の割りに高すぎる。
で、独身ならば、６０平米もありだけど、将来結婚したら、狭すぎるよ。
８０平米台を次は考えて。

[172: 匿名さん]

169へ
そこまで資金があるならここで悩む必要ないだろ。
後は健康だけ注意しろ(笑)

[173: 匿名さん]

川崎より武蔵小杉の方が高いのか？
意外…
川崎の方が便利なのに

[174: 匿名さん]

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとブリブリマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(AMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑭「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑮再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。
今後の期待はオリンピック誘致場所として住民のおめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。


・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/

・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/

・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197

・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html

・華麗なる画像
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg

[175: 匿名さん]

ガイアの夜明け　BSで再放送を録画してたのを見ました。

あの27歳独身女性　美人だねー。
正直　彼女と結婚したい！！！
ママは微妙だけど・・・・


>>171
そうですね　80平米台も検討してみます。
来年以降に（笑）

[176: 匿名さん]

>>169

2000年過ぎにリストラがあったのね。実は内の会社もにた様な時期に似た様なリストラがありました。

その時、指名解雇ではなく、希望者募集だったので、実力のある人、次の就職口のある人から
やめて行きました。結果、実力のある人が少なくなりました。今回の不況では会社はそれに
懲りている様です。なので、どうもリストラはあるみたいなのですが、どうもボーナスカットや
賃金ダウンで対応しそうな雰囲気です。

そういう会社は多いでしょうから、今後住宅ローンを組む時には、考えないと。
右肩上がりで、給与が上がるとは今後は考えられませんので。

[177: 匿名さん]

うは　貧民＊＊

[178: 匿名さん]

希望退職は、有能な人から辞めるというのが定番ですね。
最近では、多くの会社では指名がほとんどで、希望退職はやらないでしょう。指名されたら止む無しですね。

バブルの頃は、株価4万円に迫る、その後10年掛けて7000円台
現在　あっというまに6000円台
時間軸が短くなっていますね。それを意識してアンテナ高くしていれば大丈夫。

上がったり下がったりするのが世の常。
傾向的に、株価が底をついてから1年後くらいに地価反騰するから
（1987年、2004年）
買い時を逃さないようにしてくださ。

[179: 匿名さん]

今買いどきじゃないか

と思う

[180: 匿名さん]

ダイナ、リリーベルが狙い目

[181: 匿名さん]

>>180　ダイナシティに康和地所ね。　倒産したね。

まだまだ、これからマンション業界の倒産は増えるよ。
『狙い目』は沢山ある。
http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html

[182: 不動産購入勉強中さん]

ノエルが破産、負債額は414億円
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081031_06.html

「外断熱」の康和地所、民事再生を申請
http://house.goo.ne.jp/useful/news/20081031_07.html

ダイナシティが民事再生手続き開始を申請＝負債総額520億円
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-346744.html

[183: 匿名さん]

頭金は充分あるんだが、金利も下がったことだしもう少し様子見かなあ。

[184: 匿名さん]

底値は、まだまだ10年以上先らしいよ（さくら事務所長島氏など）
じっくりと腰据えて、お互い待ちましょう・・・
10年、20年なんてアッというまですから・・・

[185: 大家さん]

>>184

これから１０年賃貸ちゃん？？

[186: 匿名さん]

俺は10年賃貸でいいや。
そのほうが金銭的に特だし。

[187: 匿名さん]

10年後は誰にも予想つかないよ。
リーマンはじめ10年前に誰が予想してた？

10年間賃貸で金銭的に特という理由がわからん。

[188: 匿名さん]

結局、不動産の底値は2003、4年頃だった。バブル崩壊から数えりゃ10年以上経っている。
ひょっとすると、今度のヤツはさらにスゴイのかもな・・・

[189: 匿名さん]

賃貸の方が得な理由俺にはわかるけどなー

マンション買った方が特になるケースは限られている
すなわち
①固定資産税が下がる
②地価が上がる
③インフレになって貨幣の価値がなくなる
くらいしかないんじゃないか

今の時代10年くらいを考えても③くらいしか期待できないから
賃貸の方がいいって言っているんでしょ

日本としての方針としても内需拡大をする意図はないし、
住宅産業には潰れてもらいたいと思っているんだから
住宅の価値が上がる理由なんてないでしょ

逆にマンションを買う動機付けが見栄とか気分以外わからない

[190: 匿名さん]

損得勘定では、賃貸が上かと。

でも、賃貸物件建て替え等で追い出され、歳を取って他と契約するとなった
場合、契約するのは非常〜に難しいですよ。

[191: 匿名]

そんなのは、賃貸で浮いたお金が解決してくれますよ。

[192: 匿名さん]

>>189

③がきたら、賃貸派は相対的に持ち家派にくらべ致命的というようなダメージを追うよ。
たとえば200％インフレがきたら、
持ち家派は住宅ローンが半分になる。
賃貸派は家賃が2倍になる。

[193: 匿名さん]

>>192
買うと大地震、転勤、失業などの大きなリスクを抱えます。
貯金だけでなく投資でリスクを調整すれば、借金して住宅に資金を全力投入するよりも、買わないほうがリスクを低くできると考えています。

[194: 匿名さん]

日本の住宅ローンは欠陥商品だからね。
失業してローンが払えず、マンションを手放してもまだ残債は払わねばならない。

それを考えると転勤やリストラの可能性あると怖いよね。

[195: 匿名]

そうですね、もし契約出来たとしてもバラックみたいなあばら家か設備が立派でデラックスな介護付きのところ、若しくは公営住宅くらいで、いわゆる小奇麗な普通のクラスでは縁故でもない限り難しいでしょうね。

[196: 大家さん]

賃貸派が増えてくれると益々楽して儲けられるから嬉しいなあ（笑）
もっと賃貸マンション建てなきゃ！

[197: 匿名さん]

このところ、大東建託やら東建やらしょっちゅう来る。
ウルサイ連中やなぁ〜と思っていたが、考え直すかな。理屈どおりなら、寝転んで金が入ってくる。
近所にちょっとした地主がいて、昼間そのうちの前を通ると〜そいつ、いつもベンツを磨いてる事が多かったなぁ〜。

[198: 匿名さん]

＞197

じゃあこんなところに書き込んでないで買えよ
ほら無くなっちゃうよ、早く早く

[199: 賃貸住まいさん]

買う、、、？
賃貸マンションを建てる、という話だと思うが。。。

ここは、分譲vs賃貸スレじゃないので、そろそろオシマイに。。。

[200: 大家さん]

うん。198へ

建てるんだから無くならないよ（笑）

[201: 匿名さん]

日本綜合地所は内定取り消しの責任をとってください！
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/b30c21159c14656ea4a28231ab44747e

[202: 匿名さん]

しょうがねえんじゃないの。だいたい、今時、不動産業を選ぶのが間違いだ。
入社して潰れるよりよほどましというもの。
42万円貰えるんだろ、これ以上文句言ったらクレーマーそのものだぜ！！！

[203: 匿名さん]

>202
自分もそう思う。文句言うのは構わないと思うけどな。
このまま入社して地獄見るよりは、内定取り消しのほうが傷が浅くて済むよ。

[204: 匿名さん]

舛添要一厚労相
『これ（内定取消し）は違法で、企業、社会、大学に対して周知徹底する。
学生諸君にはきちんと対応するので泣き寝入りするな』
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081128/biz0811282305021-n2.h...

[205: 匿名さん]

藤和不動産は12日、江東区塩見２丁目のマンション事業計画から撤退することを決めた。第３四半期に土地建物売買契約の解約に伴い４３億９３００万円の特別損失を計上する。
また、三菱地所藤和コミュニティの全保有株式を三菱地所に売却することも決めた。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28657

４４億円の損切りですか・・・
管理会社を親会社に売らないといけない状況なんですね。

[206: 匿名さん]

日本総合地所の内定取り消しは
100万支払いにアップしたらしい

[207: 匿名さん]

>>206

デベ板より...

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28656

みたいです

[208: 匿名さん]

西宮市がＪＲ西宮駅前の好立地で分譲した再開発マンションが、売り出しから１７年たっても「完売」に至っていない。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812160026.html

[209: 匿名さん]

東証２部上場
ダイア建設株式会社
民事再生法の適用を申請
負債300億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2860.html

[210: 匿名さん]

>206

アップしたんじゃないべ。

[211: 匿名はん]

アーバンのスポンサー選定入札は不成立になったようです。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m020175000c.html

[212: 匿名さん]

>>211　大和ハウスのほか、米金融大手のゴールドマン・サックスとメリルリンチ、米投資顧問会社エートス・キャピタルの３社が関心を示していたが、最終入札を前に皆辞退した。

今、不動産事業を拡大するのは無理でしょ。どこの会社も危機感を持っていますから。

[213: 匿名さん]

『いくらでもいいから（在庫）ゼロにしろ』との指示を受け、4割引いたこともある—
三井不動産グループの現役営業マン、藤沢侑氏が言う通り、在庫整理に窮した不動産営業担当者が、マンション・一戸建ての大幅な値引きに応じるケースが頻発している。
http://president.jp.reuters.com/article/2008/12/26/8FD19056-CDAB-11DD-...

・・・大手でも値引きはある。

[214: 匿名さん]

1部上場の大手デベの大京とか日本綜合地所も大幅値引きしてるんだからどこも一緒でしょう。

[215: 匿名さん]

どこも大して安くならんな。
安くなるのは糞物件だし目端にかなうこともない

[216: 匿名さん]

仲町台？

[217: 物件比較中さん]

>216

あそこは凄い値引きです。

よく新聞や雑誌で大台値引きの記事を見ますが、実際の価格表でその大台値引きは
初めて見ましたよ。

でも、よく見ると元の値段が高すぎです。

[218: 匿名さん]

>217

オチに思わず吹いてしまったよ

[219: 匿名さん]

>>217
日本綜合地所の倒産で明暗が分かれたゼネコン
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4506.html

[220: 匿名さん]

マンション発売、バブル崩壊後並み

不動産経済研究所が今年の首都圏の新規マンション発売戸数に関する予測を12月14日発表し、今年は新規発売戸数が４万戸を割り込むペースであることが分かった。この水準はバブル崩壊後の92年以来の低水準。

http://newsmanga.com/search/?q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3...

[221: 匿名さん]

「マンションチラシの定点観測」によると不動産経済研究所の予測って、業界よりで全然当たってないらしいですね。。。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20091222

[224: 匿名さん]

以上、痴漢正当化委員会よりの報告でした。

次のニュースです…

[225: マンション検討中さん]

約10年前のスレですが、10年前も同じような内容で盛り上がっていたんだなと感慨深く読ませていただきました。
このスレに参加していた方々は結局、高値掴みだったのかそうでないのか分かりませんが、
少なくとも2019年の現在から見ると、この頃に買えてた人がうらやましいです

[226: 匿名さん]

>>225 マンション検討中さん

本当ですね！てっきり今現在の話かと思ったら、なんと１０年前から同じような話があったんですね。

[227: 住民板ユーザーさん1]

ということは気にしなくていい話題、という事ですかね。