武蔵小杉地区の今後について・・・【１０】

[匿名さん]

仲良く武蔵小杉の未来について語りましょう♪
誹謗中傷はやめましょうね。

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/

[521: 匿名さん]

>>520
何故ですか？
両方住んだことありますか？
イメージだけで言ってませんか？

[522: 匿名さん]

単純に価格と、あとは通勤の便じゃない？
小杉考えてる人が錦糸町って有り得ないでしょ。

[523: 匿名さん]

イメージって大事というか乗り越えるの大変だよ。
私も生まれてからずっと山の手育ちだから東京の東側はどうにも抵抗がある。武蔵小杉には妥協できても錦糸町も豊洲も無理。川崎（駅周辺）も無理だけど。

[524: 匿名さん]

小杉はマンション乱立＆高止まりで需給バランス悪すぎ。

まだ溝の口ほうがマシ。

[525: 新小杉住民]

ラゾーナの話。便利ですねー。上にも書きましたが、私は家の周辺がうるさいのは嫌いなので、誰かも言ってたラゾーナは、とても重宝してます。個人的には、ホームセンターと電気屋とスポーツ屋があれば満足なので。マンションが駅の東側で、ラゾーナは駅の西側なので、荷物がある時には車で行っても、非常にスムーズに行って帰ってこれる。片道ものの１５分です。用を足すだけなら、あの人混みを見なくてすむ。みんな知ってるとおり川崎駅といえば、今では映画館の街。新作映画を予約なしで見に行っても、大抵余裕で見れます。ラゾーナ、ホントいい。

[526: 匿名さん]

錦糸町の近くに住んでいましたが南口丸井の裏あたりですかねぇ。
ウィンズのところとかガラ悪いですよ。ラブホ街あるし。
川崎のチネチッタの裏側によく似た８９３な雰囲気がします。

北口はアルカキットとオリナス（デパート）で満足できれば住宅街だし
結構いいと思いますが物件あるかな？

[527: 匿名さん]

>524
まあ、価値観は人それぞれなんで。
溝の口の方が良いと思うなら、溝の口に住めば良いだけのこと。好きにしてください。
武蔵小杉スレでそんなこと言っても意味が無いので、溝の口スレでやってください。無いの？

[528: 匿名さん]

武蔵小杉こそ工場と工員の街のイメージですよ。

[529: 匿名さん]

>>523
あなた山の手育ちの意味を間違えてますよ。

[530: 匿名さん]

>528

そうそう、少なくとも錦糸町や溝ノ口のような郊外の賑やかな場所じゃないんです。小杉は。
系統が違うんだよねぇ〜

[531: 匿名さん]

パークシティ(ＳＦＴ)、いくら何でも明かりがすくなすぎませんか？

[532: 匿名さん]

>531
角部屋以外の灯りが少なすぎる気がするな。
投資向けで買った人が、景気が良くなるまで or 再開発進行で街の価値が上がるまで、
塩漬けする気だろうか？住まなくても、時の流れに応じて傷んでしまいそうだが、、、

[533: 匿名さん]

家は住まない方が傷む
住んで掃除ちゃんとしてる方が綺麗に保てる

[534: 匿名さん]

>>519さん
>Ｂ棟西向き１７Ｆの１００㎡で１億３千万

17階西向きで100㎡という部屋はないのですが。
物件間違えてない？

[535: 匿名さん]

ＰＣＴだからパークシティ豊洲でしょ。
西向きは海側で眺望いいから強気なんでしょう。

[536: 匿名さん]

なるほど。パークシティ豊洲でしたか。
有難うございます。
超強気価格ですね。

[537: 匿名さん]

マジ超強気ですね。
竣工して利便性の訴えがあるとこんなになってしまう良い例なのかもしれません。
ＰＣＴは東京・銀座近く、商用施設が訴求ポイントですからね。
ＰＣＭは再開発と交通利便性で新駅パワーがかなり大きいと思います。
資産価値が上がるとは思いませんが資産価値維持に繋がると思います。
維持と言っても市況なりに下がるとは思いますが下がり率が少ないでしょう。

[538: 匿名さん]

湾岸は叩き売られてる物件あるよ。
東急建物がこっそり叩き売りしてるのが報道されてしまった。
契約者がキャンセルするためのスレが立ってるよ。
湾岸だけじゃなくて武蔵小杉もそろそろだろう。残念だけど、とにかく不景気だよ。
うちの会社も派遣契約や請負契約のパートナー会社の方々には、
３月末までで２千人ぐらい自社に戻ってもらうことになってるよ。
２月１日に通告するための準備が進んでる。

もちろん直接雇用じゃないですよ。
たんに契約を継続せず発注しないだけなんです。

[539: 匿名さん]

東急建物→東京建物

[540: 匿名さん]

>>533
今は空気の流れが設計されてるから、24時間換気入れておけば住むより綺麗に保てます。

[541: 小杉]

誰か「錦糸町や溝ノ口が郊外の穏やかな街」って言ってた？　冗談でしょ。(笑)小杉に勝ちたい気持ちはわかるが。

[542: 匿名さん]

釣るなよもう…

[543: 匿名さん]

↑笑った

[544: 匿名さん]

>>538
来年の夏のボーナスは危ない。
住宅ローンの返済にボーナスも繰り入れている人は、
今のうちに溜めておいたほうがいい。

輸出関係を中心に、誰も経験したことがない不景気がやってくる可能性がある。
リストラにまでには至らなくても、ボーナスや給料の大幅カットは十分あり得る。

失業が社会問題化すれば、派遣やパートとのワークシェアリングが強制され、
社員の給料も激減する可能性がある。

[545: 匿名さん]

間違えました。来年ではなくて、来年度です。

[546: 匿名さん]

勝ちたい気持ちって（笑）
溝の口はともかく、赤羽や錦糸町は明らかに小杉に勝ってるだろ。
城南？川崎市風情がなに勘違いしてるんだか。

[547: 匿名さん]

>>541
祝　１人ゲット

[548: 匿名さん]

小杉は赤羽や錦糸町に勝たなくていいのです。
赤羽や錦糸町はきっと良い街だよ。
だって住所が東京だよ。

小杉は東京に川を泳いで行かなくちゃにらないが東京に居ればどこへでも歩いて行ける。
凄いな東京。
だけど小杉でいいんだ俺。

赤羽や錦糸町にあこがれちゃうな…。
あははは

[549: 匿名さん]

誰か「錦糸町や赤羽よりも小杉の方が郊外の穏やかな街で大勝利！」って言ってた？（笑）
勝ってるだろ？
どっちが勝ち負けなんてくだらない。

[550: 匿名さん]

再開発組合結成で、ようやく三井のメディカルモール付タワマン、動き出すようですね。
2013年竣工予定となると、販売は2011年あたりか？
お値段は…その時の市況によるだろうけど、いきさつからして、リーズナブルにはならんだろうな…
値段を期待するなら、やはり東京機械社宅＋駐車場跡かな〜（工場の方じゃないからね）

[551: 匿名さん]

本当に着工すればいいのだが・・・・。
何だか心配です。

早くロータリー出来ないかなー。
武蔵小杉駅南口の顔ですからね。

[552: 匿名さん]

２０１３年ですか。
楽しみではありますが、まだまだ先ですね。
なんでそんなに時間がかかるんですかねぇ。

[553: 匿名さん]

予定より3年遅れ。
マンション買った時は来年には完成してると聞かされてたのに。

[554: 匿名さん]

先延ばしの最大の要因はもちろんこの景気でしょう。
東急も動き出したみたいですが、どちらもさらに遅れる可能性もあるのでは。

[555: 匿名さん]

小田急線なんか沿線の開発を延期したみたいですね。

郊外と都心部の格差は広がって行く一方ですね。

[556: 匿名さん]

相模大野ね。

[557: 匿名さん]

向ヶ丘遊園の跡地もね。

[558: 赤羽って]

赤羽って、神奈川のひとはしりません。風俗とラブホ以外になんかあるんですか？錦糸町って、南米人の街じゃ？　それで、、どっちも東京？？ぜんぜんしらんかった。どこがいいのか、ちゃんとアド街してくんないと神奈川県民にはよくわかりませんです。

[559: 匿名さん]

錦糸町にはヨドバシと丸井と映画館がある！

[560: 匿名さん]

錦糸町も赤羽も武蔵小杉もイメージ的には汚い街って感じ。

[561: 匿名さん]

道路が狭くてごみごみしてる
赤羽行った時に、なんもないけど便利だな〜と思った

[562: 匿名さん]

武蔵小杉を汚いだなんて言ってたら恥ずかしいぞい。

[563: 匿名さん]

汚くはないが、綺麗でもないです。
フツーの町並みですな。そうすると、錦糸町も赤羽もフツー。

[564: 匿名さん]

小杉はもっと地味だしお店がないですよ。よくも悪くも

[565: 匿名さん]

赤羽はまだしも、錦糸町あたりと比較するのはどっちかというと川崎の方じゃない。
小杉じゃ大した繁華街も商業施設もないし。
鉄道の要衝という点を除けば、街としての規模や集客力が比較にならん。
良くも悪くも街の性質が違うから比較の意味がないね。

[566: 匿名さん]

日経ビジネスオンラインの2008年10月28日の買ってはいけないマンションで、武蔵小杉の駅が買っては行けないになってました。
何故か分かる方教えてください。
ショックです。

[567: 匿名さん]

>>566
ヒント：投資目的

[568: 匿名さん]

>>566
東京駅から半径５ｋｍ圏内じゃないと
資産価値維持は難しい時代になるそうです。

[569: 匿名さん]

ヒント
賃貸のリエトが埋まらない。

[570: 匿名さん]

確かあの記事ってデータがやたら古かったような気がしますが。

[571: 匿名さん]

専門家の予測も当たらんからな〜
今つぶれそうなデベに、プロパストがある（ストップ安更新中）
そのデベのMR（リビエ＊＊＊）に行ったとき「社長が不動産鑑定士だから安心の物件」と説明してたよ。
日テレのズームインでも、辛坊治郎が「今の株価を、一年前に予測したエコノミストは、一人もいない」と解説してたな。

[572: 匿名さん]

予測してたら誰にも言わず一人で儲けるよ

[573: 匿名さん]

某ブログのアンケート途中経過を見ていると、ある程度傾向が見えてきておもしろいです。
たまに人と違うことを言っている人がいて、価値観て多様なんだなと改めて感じたり。
ああいったアンケートが小杉の方向性を決めることもありそうですね。

[574: 匿名さん]

回復の兆しの見通しがたたない
現在の日本経済で
『投資』って…
幸せそうですね（笑

[575: 匿名さん]

>574
景気回復後を見越せないほど今が大変なんですね。

ま、貧すれば鈍する、ってやつですか(笑)

[576: 匿名さん]

>575

よろしければ　
今後の景気の見通しについて、あなたの考えをお聞かせ願えればと思います。

[577: 匿名さん]

>576
は？
そんなの教えるわけないじゃないですか(笑)


自分が儲けるための筋書きを考えたのに、わざわざ手の内は晒しませんよね？


がんばってご自身で考えてくださいね〜(^O^)

[578: 匿名さん]

↑失敗しても
朝のラッシュ時だけは勘弁してよ。

[579: 匿名さん]

なんか577は哀れだね

[580: 匿名さん]

>>573
私もアンケート経過を非常に興味深く読んでいます。
武蔵小杉に関する意見（皆さんかなり真剣）があれだけ集まっているのは、
実のところ見たことがないので。

大型書店とデパ地下的なもの、いい飲食店、このへんはかなり要望が多い
ですね。

[581: 匿名さん]

景気は循環します。

車が売れないのは、人々が永久に車を欲しくなくなったからでしょうか。
人の欲求が経済を動かします。

谷が深ければ、次の山は大きいのです。

[582: 匿名さん]

『山高ければ谷深し』
行き過ぎたバブル景気はいずれ崩壊し、深い谷へと落ちていきます。

『谷深ければ山高し』？
行き過ぎた悲観が修正されるという意味で、一時的に回復することがあるのは理解できます。
しかし景気に関しては、バブル崩壊後の回復で前回のバブルの山を超えることは簡単ではないと思います。
実際、株価も不動産も1990年頃から長期で見れば右肩下がりではありませんか。

今後、今回のプチバブルの山を超えるのに何年かかるでしょうか。

[583: 匿名さん]

プチバブルの話なら、２３区の「いつ下げどまる？」スレが面白いよね。

ところで、武蔵小杉と横浜で迷っているのですが…
神奈川と都内城南が勤務地で…

この２つの駅で迷っている方いますか？

[584: 匿名さん]

日本だけに目を向けるから右肩下がりに見えるのです。
世界に目を向けて下さい。
富の分配は加速しています。

[585: 匿名さん]

株式投資なら上げで下げでも儲かるので結局投資は才能だよ

[586: 匿名さん]

で、小杉の上げ下げの展望はどう？

[587: 匿名さん]

この景気でどうなるかわからないけど、東口に商業施設ができたとして
中に入って欲しくない店って何だろう？
私は、パチンコ屋、カラオケ屋、マンガ喫茶、インターネットカフェ、
水商売、風俗店かな。

[588: 匿名さん]

＞583

城南や神奈川といっても広いから、場所によって武蔵小杉か横浜のどちらが便利かかわります。

城南が用賀で、神奈川が川崎市内を指しているのであれば武蔵小杉が便利ですね。
城南が蒲田で、神奈川が横浜以南であれば横浜の方が便利ですね。
神奈川県内への移動は広範囲に横浜駅は便利だと思います。

休日の地元生活は、大方の人は横浜の方が楽しいと感じると思います。
それと、横浜駅の鉄道・空港の利便性は、ものすごくいいです。

仕事を含めた生活がどの地域にあるかによりますね。もう少し狭い範囲に絞ってもらえたら、
みなさんから意見もらえると思います。

[589: 購入経験者さん]

283
横浜駅徒歩圏のマンションなんて選択肢が少ないのではありませんか？
武蔵小杉などは腐るほどありますが。

[590: 匿名さん]

横浜駅近のマンションはまともなところは中古しか選択肢がないし、
例外なく武蔵小杉より高いよね。
蒲田や用賀だって同じ。
基本的に駅近新築を選べるのは最近再開発されたとこくらいしかないし
この辺だと小杉、新川崎、二子玉、ＭＭぐらいだよね。

[591: 匿名さん]

>>588
蒲田なら、横浜と武蔵小杉は同じぐらいの時間で到着しますよ？

[592: 匿名さん]

>>590
蒲田や用賀だって同じ。＞
県境外周区じゃ意味無いじゃん。

[593: 購入経験者さん]

横浜駅から徒歩15分？の有楽の物件が竣工後もたくさん売れ残っている。
さすがの横浜駅も徒歩10分を超えるとガク〜ンと需要が減るね。
やっぱり家（マンションも戸建て）も駅近が最大のセールスポイント。

[594: 匿名さん]

>>592
都心勤務じゃ無い人みたいだよ。

[595: 匿名さん]

横浜駅から15分も歩いたら、ほぼどっちへ行っても最寄駅は横浜駅でなくなるよね。

[596: 匿名さん]

>>590
＞この辺だと小杉、新川崎、二子玉、ＭＭぐらいだよね。

この中で都心からの近さ、値段、電車利便性を考えたら小杉しかチョイスできなくない？

[597: 匿名さん]

県境外周区にメリットなし。
武蔵小杉のほうがいいよ。

[598: 匿名さん]

しかしよくよく考えると、
東横線と南武線がクロスしてた所にもう一本、横須賀線が停まることで、
言われるほど「利便性」が向上するもんかね？

逆に今まで２路線も通っていた街にしては、商業施設が貧弱だと思うのは私だけ？

[599: 匿名さん]

まあ住所見て「おっ」って思うのはみなとみらいのほうだよな、明らかに。

[600: 匿名さん]

「おっ」と思われてどうだってんだ。
だったら港区とかに住めば？

[601: 匿名さん]

>>ところで、武蔵小杉と横浜で迷っているのですが…
>>神奈川と都内城南が勤務地で…


ここから話が始まってると思うのだが。
その書き込みの流れに対するものが、何故に都心勤務とかわけのわからん書き込みになるんだ？？
書き込みが適当過ぎるぞ。


東京都心でしか物を考えられんやつは単純過ぎるな。大学生くらいの書き込みか？

[602: 購入経験者さん]

線路的には、南武線と東横線がクロスしたところから徒歩5分程度に新駅ができる
ので、3本だけ。広告見ると7路線8路線だって宣伝しているけど、私鉄同士が乗り入れ
ているだけ。しかも横須賀線は電車の本数が少ないし、都心は全部地下3-4階にホーム
があるため、地上に出るには3分以上かかる。
横浜駅や川崎駅に比べてそれほど利便性が高いとも思えない。

[603: 匿名さん]

>>598
新駅が出来たら便利極まりない。
一時間に2〜3本でも駅近タワーに住んでいるなら問題なし。
電車の選択札が増えて便利にならないわけないよね。

商業施設が貧弱なのは今まで何もなかった未開拓の地だったからですよ。
既に街があったにも関わらず無いなら問題ですがね。
今後ここに勝てる再開発はないでしょう。

ここに負けない都心・副都心へのアクセスの良い立地は探すの難しいと思うよ。
値段も考慮して考えてね。

[604: 匿名さん]

未開拓の地ってのはいくらなんでも．．．　小杉は古くから開けてはいたと思うけど。
再開発地区限定だったら、まあ確かに未開拓の地ですが．．．

[605: 匿名さん]

私鉄同士が乗り入れているだけというけど、乗り換えなしで直接行けるメリットは大きい。
しかも東横とは一部並行しているわけで途中で乗り換えなんかすると結構利便性高いよ。

[606: 匿名さん]

湘南新宿ラインと
横須賀線て
何分に一本くらいなのかな？

[607: 匿名さん]

>603

武蔵小杉が未開の地　って、知らなさ過ぎるのもいいかげんにしたら。
武蔵小杉は昔から川崎市の副都心として位置づけられているし、
再開発も過去にすでに実施しているし、区役所もある地域。

でも、、、現在の姿なのですよ。
寂れてもなく、栄えてるわけでもない。俺は今後も武蔵小杉は変わらないと思うよ。
過去にも住民だったが、5月からも住民になる人間の感想です。

[608: 匿名さん]

府中街道沿いの家が１軒更地になったかと思ったら
そのまま新築ヘーベルハウス建築予定地になってた。

あの辺３年後くらいの府中街道拡張予定地域じゃなかったかな…
川崎市って用地取得もしないまま工事始めるんだろうか…

[609: 匿名さん]

川崎市の副都心・・・・・・・・・
そんな物があるのを始めて知りました。

[610: 匿名さん]

川崎の副都心は小杉と新百合。
どっちも副都心と呼ぶには？？？だけどね。
結局川崎市の場合、各種施設の集積では川崎だけが圧倒的に抜けて、
あとはその他大勢扱いだよね。
まぁ、小杉は今回の再開発が無事完了すれば副都心らしくなるとは思うけど、
新百合を副都心と呼ぶのはどうなのかとは思う。

[611: 匿名さん]

府中街道沿い、いつまで狭い道と中途半端な空き地のままにしておくんだ・・・。

[612: 匿名さん]

583です。
皆様、ご意見ありがとうございます。
まず身の丈にあいそうな、横浜の中古を探ってみます。
物件に納得できなさそうなら、ちょっと頑張って武蔵小杉の新築を検討してみます。

[613: 匿名さん]

全国の都市を見ても大規模中心街が複数箇所にあるところなど、東京と大阪くらいでしょう。

その他は、名古屋も福岡も札幌も横浜もどこも、中心部のひとつのかたまりの中に繁華街が点在してるだけ。

川崎市も中心部は川崎駅周辺だけでやっとこさ。

[614: 匿名さん]

横須賀線武蔵小杉新駅からの運賃
・武蔵小杉新駅−品川駅　現行290円→160円（△130円）
・武蔵小杉新駅−東京駅　現行450円→290円（△160円）
・武蔵小杉新駅−横浜駅　現行290円→210円（△80円）

よし！よし！よし！早くできるの待っているよ〜！

[615: 匿名さん]

乗り入れの利便性についてですが、私も乗り換えは非常に億劫なので、直通はホントに便利です。例えば、前は虎ノ門界隈に勤務してましたが、普通に路線を調べれば、小杉からは渋谷で銀座線乗り換えですが、あの混雑はいやで、日比谷戦で霞が関に行ってました。(中目黒の乗り換えなんかは乗り換えのうちに入りませんから。)みんな家からの移動だけ考えがちですが、目黒線の地下鉄乗り入れで、今まで考えられなかった多くの場所から、一本で帰って来れるようになった。しかも、よほど混む時間帯以外は大抵座れるし。酔っぱらったときなんかホントありがたい。４年も経った今でも、まだ一本で帰ってこれる駅(三田線、南北線)を覚えきれずに迷いますが。

[616: 匿名さん]

東急と新駅が離れ過ぎです。
歩くと改札口から改札口まで８分かかる。
綱島街道の信号でひっかかると１０分かかる。

[617: 匿名さん]

感覚はＪＲ川崎駅と京急川崎駅みたいな距離ですかね。

まぁ駅構内の専用通路ができれば、ＪＲ渋谷駅の山手線のホームと新宿湘南ライナーのホーム
ぐらいの距離感になるかな？動く歩道が欲しいところですね。

[618: 匿名さん]

計画図には、たしか動く歩道が二つぐらいありました。東口に住むならいいですが、乗り換えを期待してもちょっとね。ま、今まで行けなかった方向へ行けるだけでも、よしですかな。私の場合、東側のちょっと奥なんで、新橋で飲むと、新川崎から２５分ほど歩いてたんで、新駅は非常にありがたい。手前みそながら、これで小杉に１２分、元住吉に８分、新駅に７分ほどになる。超ラッキーです。東京機械がなくなったり、小杉の東口が整備されれば、小杉までもうちょっと近くなるかな。

[619: 匿名さん]

休日、新丸子へ買物に行く途中
ＪＲ武蔵小杉駅前で３回も連続でタバコのポイ捨てを見た。
駅に向かう途中で捨てるような感じ。

都内じゃあまり見かけなくなったのに
川崎の喫煙者はマナーが悪い過ぎる。（川崎駅付近も吸殻が酷い）
なんでこんなに意識が低いんだろう？

[620: 匿名さん]

>>614
宇都宮線が東海道線に乗り入れたら浦和あたりも強力なライバルになりますよ。
浦和〜上野が１８分。
東京駅まで２３分？