仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。
□過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9066/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8980/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8850/
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378
[スレ作成日時]2008-10-23 20:54:00
- 所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
- 交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数: 1437戸
パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【13】
801:
匿名さん
[2009-01-26 17:54:00]
MSTで仮に足りなくてもSFTの空きを借りれるので問題ナスビ
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802:
匿名さん
[2009-01-26 21:35:00]
昨日総会での話ですが確か35台ぐらい余ってるらしいですよ。
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803:
匿名さん
[2009-01-26 23:06:00]
>>800
ここも駐車場は余ると思いますが 駅から10分 戸数160 のマンションデータと駅前1400世帯のタワーマンションを一緒に考えるのは妥当性に欠けますね。 ここまで大きなタワマンは日本では希少だから普通と比較しても意味ない。 |
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804:
入居予定さん
[2009-01-27 12:05:00]
795です。
駐車場のご情報有難うございます。 進捗などありましたら是非、今後もお願いします。 796さんへ 何となくおっしゃる意味もわかる部分あるんですが、 どんな心配ごとが待ってるんですか。(ちょっと心配になちゃいました) 新築の保証が受けられないというところですかね--。 確かに、自分の年収金額以上に正規購入よりかかってしまったのはホントです。 諸費用もだいぶ高いです。 2年前にどうしても欲しいお部屋の抽選にもれてしまい、他に案内していただいたお部屋が 当時は考えれなくて、でもやっぱり欲しい気持ちがだんだん強くなってふみきっちゃったんです。 私からすると正規購入された方、本当に見る目があるし、よい判断だったと思います。 |
||
805:
匿名さん
[2009-01-27 14:09:00]
もうこんなに良い条件の整ったマンションは都心近郊では出ないと思う。
他の物件を見ても魅力を感じない。 |
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806:
匿名さん
[2009-01-27 19:11:00]
こちらに来てから洗濯物をベランダで乾かすとなんとなく黒っぽくなるような気がします。
それにダスキンも黒い粉のようなものがつきます。 皆様これは私の気のせいでしょうか? 皆様はいかがですか? |
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807:
匿名さん
[2009-01-27 20:10:00]
↑たぶん頭の中や腹の中も真っ黒けになってると思いますよ〜
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808:
匿名さん
[2009-01-27 20:56:00]
前はどこに住んでたのですか?
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809:
匿名さん
[2009-01-27 21:18:00]
多分、綱島街道の粉塵なのでしょうね。
あの交通量ですから。 パークは環境がちょっと厳しいよね。 |
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810:
匿名さん
[2009-01-27 21:40:00]
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811:
近所をよく知る人
[2009-01-27 22:28:00]
>806さん
以前、武蔵小杉寄りの新丸子にに住んでいましたが物干し竿やエアコンの室外機は黒くなって いました。パークシティほど綱島街道に近くなかったので洗濯物まで黒ずむことはありません でしたがパークシティの位置であれば綱島街道の排気ガスと思われます。 洗濯物を外に干すのであればベランダや窓ガラスをこまめに掃除するしか対応策はないでしょう ね。 |
||
812:
入居済み住民さん
[2009-01-27 23:13:00]
うちも洗濯物が黒くなって「なぜ?」と思っていたのですが
やはり綱島街道の粉塵ですか・・・ 4車線に拡幅されるとさらにひどいことになりそうですね。 思わぬところに落とし穴が・・・ せっかく東南側なのに日光にあてて干せないなんて残念です うちだけでしょうか? ほかにも同じような方いらっしゃいませんか? |
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813:
匿名さん
[2009-01-27 23:28:00]
812さん
何階に住んでいらっしゃるのですか? うちは30階ですが、黒くなりません。 |
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814:
匿名さん
[2009-01-28 00:25:00]
30階であっても、換気口のフィルターは黒くなってるでしょ?同じなんですよ。
|
||
815:
匿名さん
[2009-01-28 00:29:00]
30階ってベランダ出ると怖そうー
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816:
匿名さん
[2009-01-28 00:41:00]
811さん
近所でも随分違うものなのですね〜。 確かに窓やベランダは汚くなりますが、こんなものなのかな〜と思っていました。 |
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817:
匿名さん
[2009-01-28 00:41:00]
806ですが、有り難うございます。
前は日吉に住んでました。現在30階より上に住んでますがそれでも黒くなります。 東側ですから綱島街道の道路の粉塵かなと思ってます??? 813さんは東側ですか? |
||
818:
匿名さん
[2009-01-28 00:46:00]
811さんの言われるように綱島街道の排気ガスが原因かもしれませんね。
それしか考えられない。 その場合パークの換気は排気ガスまでクリーンにはしてくれないのでしょうか? 部屋の中もなんとなくホコリの溜まる度合いが強いような気がします。 |
||
819:
契約済みさん
[2009-01-28 07:35:00]
私は、まだ住んでいませんが、洗濯物よりも建物が黒くなってしまうのかと
心配です。 私は、MSTの50階以上の階ですが、内覧会でベランダに行ってみたときは 不思議とこわくありませんでした。 心理的にこわくならないような設計になっていると思います。 |
||
820:
匿名さん
[2009-01-28 08:49:00]
部屋は確かにホコリがたまりやすいです
うちは毎日二回、クイックルワイパーをかけますが びっくりするくらい真っ黒になります トイレなんか隅にホコリがすぐたまって綿みたいなかたまりになる 窓はほとんど閉めてるのに、どこからホコリがやってくるのか不思議です |
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821:
匿名さん
[2009-01-28 16:19:00]
よく調べてごらんよ。
きっと窓が開きっ放しになってるから。 |
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822:
匿名さん
[2009-01-28 18:27:00]
24時間換気システムが原因てことはないですか?
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823:
匿名さん
[2009-01-28 20:16:00]
10年後には建物がどす黒くなってたりして。
|
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824:
匿名さん
[2009-01-28 21:25:00]
うちは綱島街道方向ですが、すぐに黒く汚れるということはありません。
先月バルコニーの掃除もしましたが、その後の汚れ具合は普通で、 特にひどく汚れるということもないですね。 |
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825:
近所をよく知る人
[2009-01-28 21:29:00]
811です。
家の中が黒くなるのは外気が入って来ているためです。 換気口が開いていませんか? 我が家は全ての換気口を閉じています。また換気扇と連動した換気口は 何層ものフィルターをかませて外気中のちり・ホコリを家に入れないように しています。 家の中が負圧になってドア等の開け閉めはすこし大変ですが、効果はありますよ。 |
||
826:
匿名さん
[2009-01-28 22:00:00]
813です。 東側です。
うちは豊洲と悩んでましたが、こちらにしました。 汚染されたところを買わなくてよかったと思います。 |
||
827:
匿名さん
[2009-01-28 23:40:00]
>>826
武蔵小杉にして大正解ですよ。 |
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828:
匿名さん
[2009-01-29 07:46:00]
ま、家の中が汚染されますがね。
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829:
匿名さん
[2009-01-29 08:22:00]
ははは
汚染ねー。 埋立地・土壌汚染・運河の臭さ・海風・陸の孤島 よりは良いと思うけどね。 |
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830:
匿名さん
[2009-01-29 08:39:00]
そうそう。
確かに臭いね。 多摩川も稀に臭いことありますね |
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831:
匿名さん
[2009-01-29 08:42:00]
820ですが、窓はほとんど開けません。
朝と夜に掃除をし、平日昼間はでかけます。誰もいません。 なのに帰ってきてクイックルワイパーしたらすごいんです。 最初はフローリングだからかと思ってました。前のマンションは賃貸ですが 畳部屋が多くホコリもそれほどではありませんでした。 しかしここに来てから本当にびっくりするくらいです。 換気扇は料理の時しかまわしませんし、24時間換気の換気口から入るんでしょうか? 不思議です。 |
||
832:
匿名さん
[2009-01-29 09:06:00]
ちょっと考えにくい状況ですが、
向きと階数はどのくらいでしょうか? こちらの部屋は前の住居より埃が少なくなりました。 鉄道の粉塵の可能性もありますが、 線路からやや離れているのでそれも考えにくですし。 工場もNECがあるくらいで川崎よりはるかに少ないですよね。 |
||
833:
匿名
[2009-01-29 11:50:00]
831さん、うちもすごいです。
黄色がかった白っぽい砂みたいなものもすぐにフローリングに溜まります。 なんなのでしょうね? 結構、ストレスです。 |
||
834:
先住民
[2009-01-29 12:43:00]
線路にも幹線道路にも近い便利さを選んだんですから、それは宿命でしょう。鉄道から100m圏は鉄粉が飛んできて、住居や車の塗装に刺さります。道路からは排気ガスやブレーキパッドの粉塵が舞い上がります。駅前の開発が終われば、それがさらに顕著になるでしょう。それが嫌だから、みんな駅から10分圏程度の喧騒から離れた公園の近くとか苦労して選ぶんですよ。あそこを選んだらそれぐらい我慢しなくちゃ。
|
||
835:
匿名
[2009-01-29 14:23:00]
なるほど。
本当にそれが理由なら仕方がないですね。 お掃除がんばります。 もう徒歩10分には戻りたくありません。 まだいろいろ改善策を探してみますが。 |
||
836:
入居予定者
[2009-01-29 14:53:00]
パークシティ武蔵小杉は、200mを越える高層マンションです。一階か二階の高さで発生する鉄粉や粉塵が、高層階まで垂直に届くとするなら、水平には、その倍位か、それ以上の距離まで届くはずです。結局、そのような汚染を気にするなら、都市部には住めないってことですね。
|
||
837:
匿名さん
[2009-01-29 16:20:00]
ミッドスカイタワーって59階で日本最高階層のMSだけど、203メートルで日本一高い訳じゃないんだよね。
やっぱり天井が低いからかなぁ。 |
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838:
ご近所さん
[2009-01-29 16:37:00]
そんなに天井低いの?
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839:
匿名さん
[2009-01-29 16:38:00]
日本一高さが高い大阪のマンションは54階で、オフィスや商業施設が10階位まであって、純粋に住居だけじゃなく、マンションのエントランスが、その上の階にあって、エレベーターも一回乗り換えないといけないらしい。
PCMは住居だけで一階あたり3.5mくらいあるから十分じゃない。 |
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840:
匿名さん
[2009-01-29 17:19:00]
|
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841:
匿名さん
[2009-01-29 18:42:00]
綱島街道は結構ダンプやバスが通りますから・・
窓を開ければ夜間の交通騒音も酷そうですね |
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842:
匿名さん
[2009-01-29 19:40:00]
網島街道だけじゃなく、仲原街道と、俯中街道に囲まれた魔の三角地帯で、鉄道も、東構線、南部線、横須加線に囲まれた三角地帯だから、日本一悪いところじゃないか?
でも、ぜんそくやはいがんにならずにみんな生きてるよ。 |
||
843:
匿名さん
[2009-01-29 20:56:00]
湾岸や都心部に比べればかわいいものですよ。高速が近くに通っているわけでもないですし。
トラックは綱島街道というよりも向河原の東の道路に多くないですか? 第二京浜や川崎方面に行くトラックが。 綱島街道で夜に工事しているから、砂なみたいのというのはその影響かも。東側低層階であれば。 |
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844:
匿名さん
[2009-01-29 21:06:00]
|
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845:
匿名さん
[2009-01-29 22:23:00]
837です。
MSTのパンフ・プラン集を見ても階高についての記載がなかったので自分で計算してみました。 ミッドスカイタワーの天井高は2530です。 そしてスラブ厚は320です。 2重床・2重天井の分についての高さですが 平均ですが、床はおよそ250、天井は300とさせていただきます。 上記の数値をすべて加えると3400となりました。 この数値は一般的な階高ですが、スラブが分厚いのでその分使える高さが低くなってしまいます。 続いて北浜タワーについて調べたのですが、なかなか見つからなかったので同じ構法(鹿島のスーパーRCフレーム構法)で建築された「ナビューレ横浜タワーレジデンス」について資料があったので代用させていただきます。 ナビューレの場合、階高が3660の階高で天井高が2750ありました。 以上のように私はPCMは天井が低いなぁと思いました。 それとミッドスカイタワーは全居住階について天井高は同じですが、北浜タワーは高層階については他の階層と比べて高いそうです。 この様なことも階層と高さの逆転が生まれたのではないかなっと思いました。 もちろん、商業施設の分の階高もあなどれません。 838,839,844さん、色々と教えていただきありがとうございました。 |
||
846:
申込予定さん
[2009-01-29 23:50:00]
その後、浜ちゃん見た人いらっしゃいますか?
見かけたらぜひサイン、貰って頂けないでしょうか・・・ 恐縮ですが、宜しくお願いします。 |
||
847:
匿名さん
[2009-01-29 23:56:00]
SFT住人ですが、住んでみて天井低いとは感じません。カーテンもずいぶん丈を長くオーダーしましたよ。
あと、粉塵?東がわではありませんが、洗濯物外に干しても全然OKで、どんなものかもわからないです。勿論、フローリング拭いても黒くならないけどなぁ。 綿ぼこりはありますね。大体同じところにたまりやすいので、24時間換気の吹き出し口の関係ではと思っています。 |
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848:
匿名さん
[2009-01-30 00:17:00]
埃の件、私も引っ越し当初は驚きました。
ただ、私は原因を突き止めて対策しましたよ。 もし知りたい人は、オバマをネタにオヤジギャグを書き込んで下さい。 面白い人がいたら原因を報告します。 |
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854:
契約済建築業界
[2009-01-30 09:53:00]
|
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855:
匿名さん
[2009-01-30 12:31:00]
かなり昔の話題ですが…
パークシティはSI構造なので、パイプスペースは室内に無いのでは…いや、うちには、ある〜というやり取りがありました。 先日、間取り図を何げなく見ていると…メゾネットタイプ(S130A、M135A)のキッチン付近にPSありましたよ!! パークのメゾネットタイプは、各タワーで1戸しかないので、盲点でしたね〜 |
||
859:
匿名さん
[2009-01-30 23:53:00]
>>854さん
845です。 階高は3250なんですか。初めて知りました。 あれから他の物件についても調べてみました。 同じ天井高のMSはなかなか見つかりませんでしたが、近い天井高のMSを見つけました。 「シティタワー品川」という物件ですが 階高3100、天井高2480 スラブについてはコンクリートスラブ100+中空プレキャスト板175となっております。 もちろん二重床・二重天井です。 私もいろいろ調べることが出来て知識が深まりました。 ありがとうございます。 >>855さん たしかにM135Aのキッチン(パントリーと食器棚置き場の間)にありますね。 おそらくこのPSは、その真上が洗面室なのでその配管ではないでしょうか。 そういえば各階の平面図を見たんですが、PSはどこにあるんでしょうか。 MSTの40,41階のラウンジやゲストルーム付近にはあるんですが、どなたかご存知の方、いらっしゃらないでしょうか。 |
||
860:
匿名さん
[2009-01-31 01:34:00]
ピーエスとやらがわかるとなにかいいことあるの?
|
||
861:
匿名さん
[2009-01-31 04:14:00]
知らないと夜寝られないことも起こりうるよ
|
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862:
匿名さん
[2009-01-31 12:24:00]
PSてなーに、なーに教えて。
|
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863:
匿名さん
[2009-01-31 16:25:00]
PLAY STATIONです。
|
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864:
匿名さん
[2009-01-31 16:57:00]
追伸ってことです。
|
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865:
匿名さん
[2009-01-31 21:19:00]
Park Sityです。
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866:
匿名さん
[2009-01-31 22:17:00]
PS=パイプ(配管)スペースですよ
|
||
867:
匿名さん
[2009-01-31 22:18:00]
各部屋のPSは、廊下側のMBかEPSの所にあるんじゃないでしょうか…
パークシティ武蔵小杉は、床スラブを部分的に傾斜させていますよね。これはあまり見かけないのではないでしょうか。階段状に段差を付けるのはよくありますが… |
||
868:
匿名さん
[2009-01-31 22:54:00]
ったく…
プレイ・スポットだろ! 狭いのがいいんだよ、また。 |
||
869:
匿名さん
[2009-02-01 15:36:00]
>>867
スケルトンインフィルで間取りの自由度を持たせるために、PSは共用廊下側のMBに 集約。さらに、水周りの排水には勾配が必要となるので、スラブに傾斜をつけた。 水周り部分は段差スラブにもなってますが、目的が違いますね。 個人的には水周りの自由度を高めると(上階が水周りで、その下に寝室とか)音の 問題が発生する可能性があって、自由度の高いスケルトンインフィルは一長一短な のかなと思います。 |
||
870:
匿名さん
[2009-02-02 12:10:00]
クラッシーを検討しているところでこの物件を知りました。
全てがパーフェクトですね。 何とも羨ましい。 価格も調べてみると結構安いですね。 タイミングですね。 クラッシーで買うか買わぬか悩んでいますが同じように後悔したくない思いでいます。 |
||
871:
入居予定者
[2009-02-02 12:44:00]
≫870さん
私も本当にパーフェクトだと思います。あと数戸ですが残っているのでPCMにすればいかがですか? 東横線まで2分、横須賀線まで4分、ダイエー、コナミは敷地内、電線地中化、駅からエントランスまで、全て新設、こんな所は他には無いでしょう。 |
||
872:
匿名さん
[2009-02-02 13:39:00]
横須賀線4分は有り得ん。
|
||
873:
入居予定者
[2009-02-02 15:03:00]
エントランスから綱島街道を渡りきるまで100m、そこから新駅交通広場入口まで100m、広場入口から改札まで100m、合計300mで間違いありません。ちゃんと地図で確認しました。4分かかりませんね。思っているより、ものすごく近いですね。
|
||
874:
匿名さん
[2009-02-02 15:13:00]
本当にパーフェクトな物件なら、
とっくに完売してるはずです。 売り始めてから販売期間が長いですから。 |
||
875:
匿名さん
[2009-02-02 16:00:00]
|
||
876:
匿名さん
[2009-02-02 16:04:00]
↑300m(350ぐらいかな?)が正解という意味です。
※綱島街道の信号待ちは除く。 こうやってみると、両駅徒歩5分以内なのはパークシティとレジデンスだけですね。 |
||
877:
匿名さん
[2009-02-02 16:07:00]
東急駅前ロータリーが早くできるといいですね。
|
||
878:
匿名さん
[2009-02-02 16:47:00]
SFTのエントランスからだと綱島街道の交差点まで、ほぼ直線的に歩けるので、新駅改札まで300m以下ですね。ちなみに875さんの地図でデリドと書いてあるところが歩道ですよ。
パークシティもクラッシータワーもコスギタワーも横須賀線新駅までの距離は、変わらないんですね。875さんの地図で、良くわかりました。 |
||
879:
匿名さん
[2009-02-02 17:36:00]
>>871
残っている物件は高すぎて買えません。 殆ど億に近い物件ばかりです。 もっと早く気がつけばよかった。 MSTよりSFTの方がなお良いですね。 悩ましい。 買えた人が羨ましい。 仕様に関してガタガタ言ったり外観デザインに関してコメントしたりしている人が居ますが結局立地が一番大切ですね。 トータルで言うと武蔵小杉では三井のこの物件が最強ですね。 立地が良すぎて不動の№1を維持し続けるでしょう。 |
||
880:
匿名さん
[2009-02-02 18:44:00]
本当住んでみたら思った以上に凄いです。
室温も常時25−27度ぐらいに保たれた換気だし、ほとんど床暖房だけでまにあちやうみたいです。ホテルみたい。 高層階の東側ですが多摩川と夜景が素晴らしい、毎日8時半ディズニーの花火まで見えます。 それより凄いのが多少雨降っててもフーディアムの中通ればほとんどぬれずに駅までいけます。 毎週六本木ヒルズとか東京ミッドタワン代官山ほとんどが隣みたいな感じで行ってます。 それに駅前の商業施設とか新駅の歩く歩道とか毎年新しい町つくを観ながら過ごせるなんて最高。 |
||
881:
物件比較中さん
[2009-02-02 19:51:00]
≫879
キャンセルや未入居転売は、規模がでかいだけにそれなりにあるもの。例えば、、、 SFT94.98m2/15F/東南角/7780万(かなりオプション付けてるみたい) SFT50.6m2/38F/西/4580万 http://www.rehouse.co.jp/musashikosugi/ その他、ノムコムなどネット系にも。。。 |
||
882:
匿名さん
[2009-02-02 19:56:00]
ひどい自演スレだ
売れ残りはあるし未入居中古はわらわら出るし 浅ましいというか必死というかなんというか |
||
883:
匿名さん
[2009-02-02 20:55:00]
SFT東北ですが、海が見えます。
すごいですね、ここから海が見えるなんて、 船も見えて、飛行機も見えて。。。 |
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884:
匿名さん
[2009-02-02 21:50:00]
ほんとひどすぎ。そんなにいいのになんで売れないんだろうか?
|
||
885:
匿名さん
[2009-02-02 22:08:00]
予想できなかった金融不況が突然起こったわけで、いろんな事情があってキャンセルも出たのでしょう。
これだけの規模であれば、経済不況の波を全く受けないわけにはいきません。 |
||
886:
匿名さん
[2009-02-02 22:34:00]
立地なら東急直結のマンションできるじゃん。
それよりマジで部屋の灯りが少ない。 住宅ローン減税の話もわかるけどもう2月だよ。 子供の学校とか言う話も歩けど、それでも灯りが少なすぎる。 今やっと半分超えたぐらい? もしかして転売の当てが外れて、かなり賃貸に回るんじゃないか? |
||
887:
匿名さん
[2009-02-02 23:30:00]
2月になって急に営業活動増えました
もうすぐMSTのキャンセル物件販売が迫ってるんでしょう ただ今から入居考える人は賃貸でしょうね。 |
||
888:
匿名さん
[2009-02-02 23:55:00]
本当に想像以上でしたね!
パークの生活大満足です。 夜中の2−3時頃フーディアム甘いもの買いに行きます。 近くにスタバできないかな! それでパーフェクト。 |
||
889:
近所をよく知る人
[2009-02-03 00:07:00]
ここを購入したのはよいが思ったほどの物件じゃなくて後悔し始めて
いる人が多いようですね。 無理やり納得しようとしているのがよくわかります。 こういうタワーマンションはいくら不動産価値が保たれようが数十年後 の老朽化の時にはどうしようもなくなります。 |
||
890:
匿名さん
[2009-02-03 01:34:00]
いまだにパークシティ新川崎がそれなりの値段なのに?
|
||
891:
入居予定さん
[2009-02-03 02:35:00]
2−3時には寝ていないと大きくなれませんよ。(^^)
あっ!夜中に甘いものだから、横に大きくなれますね。 |
||
892:
匿名さん
[2009-02-03 04:44:00]
気になるところは徐々に現れます。
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894:
匿名さん
[2009-02-03 07:49:00]
888の幸せは小さいな〜。
私は貯まったマイルでオーストラリアに2週間旅行にいきます。 ダイビング、フィッシングでエンジョイです。 |
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895:
匿名さん
[2009-02-03 10:38:00]
開発が進むに連れて、そのうちどんどん騒がしくなるよ。いつも人がガヤガヤ。バスがひっきりなしに走り、雨の日は送迎の車がマンション前まで路上駐車。交通渋滞で、自分の車も出るに出れない。ま、駅前買う人って、そういうのも好きなんだろうけど。周辺住民の傍観者としては、早くそうなってほしいけど、もうちょっと先だな。
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896:
匿名さん
[2009-02-03 10:45:00]
そういえば、送迎の車ってあまり見ないですね。
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897:
匿名さん
[2009-02-03 11:34:00]
川崎西口のブリリアあたりはターミナル駅近だけど全然騒がしくないけどな。
今のところうるさいのは電車くらい。 キャノンの高層や幸病院が完成すれば変わるかもだけど。 |
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898:
入居予定者
[2009-02-03 12:15:00]
残念ながら?新しく出来る南口ロータリーに、路線バスが入る予定は、無いようです。
パークシティ側の綱島街道も路線バスは走って無いですよね。 路線バスは北口に集約されてますね。 南口に路線バスが入るって情報、どこかにありますか? |
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899:
匿名さん
[2009-02-03 13:19:00]
バスなんて、ちょっと需要があれば、すぐ停まるようになるよ。まあ、新駅もあるから、どうなるかだね。
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900:
匿名さん
[2009-02-03 15:22:00]
是非、東急の新ロータリーにバスを停車させて欲しい。
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901:
匿名さん
[2009-02-03 16:15:00]
綱島街道は、渋滞が酷いので、バスが通っても駅にいつになったら着くか分からず、歩いたほうが早いよ。
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902:
匿名さん
[2009-02-03 17:03:00]
そうですか?
普通に車使ってますが、そこまで渋滞が激しいとは思いませんが。 |
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903:
買い換え検討中
[2009-02-03 17:43:00]
去年のデータですが、中古取引成約例を元にした坪単価が出ていたんで…
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_kanagawa.html これを見ると、レジデンス・ザ武蔵小杉も高く転売できたようです。 神奈川では、コットンがもっともお得だったマンションなんですね。 しかし、スニーカータウン(ガーデンアクアス)ですら、お得マンションだったとは… |
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904:
匿名さん
[2009-02-03 19:21:00]
丸子橋から日吉までの綱島街道は、住んでる者にとっては、気になるほど、渋滞なんて感じない。朝晩のピーク時は、住民は車使わないし。問題は綱島周辺だね。日吉の駅過ぎて、パナソニックあたりから先へは行く気がしない。綱島は悲惨なとこだ。だから樽町のヤマダ電気やダイクマ行くときは、絶対裏から行く。
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905:
匿名さん
[2009-02-03 22:21:00]
川崎市営地下鉄の武蔵小杉駅って、どこにできるんですか?
地下鉄は府中街道の下を通るみたいだから、東急ストアの先の府中街道のとこから、 市の坪あたりまでかな? パークシティは、4つの駅の、ど真ん中ですね。 これで、東京機械跡地にショッピングプラザが出来て、地下で繋がりそうですね。 |
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906:
匿名さん
[2009-02-03 22:33:00]
894さんへ
私も昨年アーストラリアのPort Daglous休暇で 2週間ほど行って来ました。 でも毎日の楽しみでフーディアムで夜中甘いもの買うのが楽しみなのです。 |
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907:
入居予定さん
[2009-02-03 22:41:00]
自動車離れが進む現代、電車・地下鉄の利便性は大事です。
川崎市営地下鉄が早急に出来てほしいですね。 犬蔵・蔵敷の近くに親族が住んでいますので。 |
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908:
匿名さん
[2009-02-03 22:52:00]
もう売れてしまっているのに
このサイトはいつも賑わっていますね。 まだまだパークシティの人気があるということでしょうか。 毎日 チェックするのが楽しみです。 いろんな情報を聞かせてください。 |
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909:
匿名さん
[2009-02-03 23:06:00]
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910:
匿名さん
[2009-02-04 00:48:00]
909さんも人が悪いんだからー。
ここは9割9分は売れたけど、残りの1分が残ってるの知ってるくせにー。 908さんも、ほとんどが売れてしまって、残っているのは、普通の人じゃ買えない、1億もする数戸だけだって言いたかったんでしょ。 |
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911:
匿名さん
[2009-02-04 00:58:00]
909って何様?クローズ依頼、ヴァカじゃね? 暇人め
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912:
匿名さん
[2009-02-04 02:43:00]
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913:
匿名さん
[2009-02-04 02:47:00]
そんなに高くない未入居中古物件が出てますよ
数もこれから増えるし、それらがあるうちは検討板にあっても いいのでは。 |
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914:
匿名さん
[2009-02-04 02:49:00]
ちなみに、市営地下鉄の計画はなくなりましたよ
地下でつながることもないでしょう 東京機械跡地の商業施設でさえ遅れて10年後くらいになりそうな… |
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915:
匿名さん
[2009-02-04 08:13:00]
南武線と並行した一部の人しか使わない赤字の地下鉄を作って、地方税の増税や破綻は避けたいものです。
横浜市と手を組んで新横浜〜武蔵小杉〜大師〜羽田の路線の方が需要があるでしょう。 川崎市だけだとダメです。 沿線人口の増加を狙う戦略は少子化の時代ではありえません。 都内直結の便利な路線ならわかりますが。 |
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916:
匿名さん
[2009-02-04 08:54:00]
相鉄線が新横浜を通って日吉まで乗り入れるのは、もう決まったんじゃない。
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917:
先住民
[2009-02-04 10:16:00]
小杉に住んだら、これ以上電車なんていらんでしょう。地下鉄が必要な場所に行かなきゃならん人なら小杉に住まなきゃいいだけのこと。これ以上、別の場所から小杉駅の利用客が増えるのは勘弁だ。横浜地下鉄が日吉にきたのでさえ、小杉地区には迷惑だ。
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918:
匿名さん
[2009-02-04 10:46:00]
昨日、なにげなくパークシティの囲いに括り付けてあるチラシを見ると…
SFT、5戸表示されてるうち、3戸に「済」の印が… 1億前後のマンションでも、2、3月の引越しシーズンには買い手が入るんだなぁ… |
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919:
匿名さん
[2009-02-04 12:31:00]
羽田に行くのは、確かにちょっと不便ですね。
頻繁に飛行機乗らない人には、関係ないだろうけど。 |
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920:
匿名さん
[2009-02-04 17:28:00]
羽田は神奈川県側にとっては、京急が唯一の交通手段。面倒でも川崎で乗り換えられるだけまだましですよ。ちょっと前までは、モノレールまで行かなきゃならなかったんだから。まずは、東京駅に15分ぐらいで行けるのがラッキーです。
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921:
匿名さん
[2009-02-04 20:05:00]
新駅できたら品川から京急じゃないですかね。
地理的には無駄が多い移動ですが川崎より乗り換えがらくだし 30分ぐらいで移動できるのではないでしょうか。 |
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922:
匿名さん
[2009-02-04 21:13:00]
蒲蒲線構想というのも、大田区主導であるようですが…
東急蒲田地下駅>京急空港線乗り入れ、という感じみたいです。 |
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923:
匿名さん
[2009-02-04 21:27:00]
本当にそんな構想があるんですか?
東急と京急は線路の幅が違いますよ。 |
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924:
匿名さん
[2009-02-04 21:45:00]
だから蒲田で乗り換え、直通ではないですよ(両対応の車両にする話もあるみたい)
詳しくはWikipediaなど参照。 |
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925:
匿名さん
[2009-02-04 22:19:00]
Re:921 品川乗り換え? 京急を知らない人ですか?
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926:
匿名さん
[2009-02-04 22:56:00]
小杉限定なら川崎乗り換えより品川のほうが早そうだよ
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927:
匿名さん
[2009-02-04 23:47:00]
低層階住人ですが、朝ベランダで幾つも節分の豆を発見しました。
多分上の方でベランダから豆まきしたのに違いありません。 なんとなく気になったので、高層マンションでベランダから豆まきってどんなもんでしょう? |
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928:
周辺住民さん
[2009-02-05 07:56:00]
豆が頭に当たって死んだらどうすんじゃい!
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929:
匿名さん
[2009-02-05 08:05:00]
>>925
意味不明ですよ |
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930:
匿名さん
[2009-02-05 08:09:00]
あ、京急の羽田空港駅は川崎駅より品川駅から出発する方が早く到着することを知らない?
しかも川崎からだと蒲田で乗り換え必要になることが多いし。 |
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931:
匿名さん
[2009-02-05 13:19:00]
高層マンションから豆が降ってきたら、ひょうが降ってきたような感じかな? それがもし、ふとんだったら、雲が落ちてきたような感じかな?
|
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932:
匿名さん
[2009-02-05 13:29:00]
豆を撒いても、どうせどこのお宅がやったか分かりませんからね。
上の階の人は下のことなど気にせずに撒けるんでしょうね。 |
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933:
匿名さん
[2009-02-05 20:02:00]
隣のバルコニーに落ちていた豆が風に流された可能性もありますね
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934:
匿名さん
[2009-02-05 21:46:00]
鴨が葱みたいな話だな。心して拾って食えよ。天の恵みかもな
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935:
匿名さん
[2009-02-07 18:51:00]
武蔵小杉から都内に通勤すると、毎日多摩川の景観が眺められて良いね。都内に住んでるけど、結構ムサクて古いごちゃごちゃの家しか見えない。
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936:
契約済みさん
[2009-02-07 22:39:00]
MSTの工事進捗に動きあり、ようやく1階コンビにの工事が始まった。
三井の販売事務所はエントランス内に移動したようです。 |
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937:
匿名さん
[2009-02-08 00:16:00]
>>930
>あ、京急の羽田空港駅は川崎駅より品川駅から出発する方が早く到着することを知らない? >しかも川崎からだと蒲田で乗り換え必要になることが多いし。 品川からどんなに羽田に急いでも快特で15分はかかる。 京急川崎からは蒲田で乗り換えたって14分で着く。 どっちもどっちってところではあるけど、 でもウソはいけません。 |
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938:
匿名さん
[2009-02-08 00:41:00]
横須賀線来たら川崎に行くより品川行くほうが早いことを忘れてないかい?
しかも川崎の乗り換えのほうが時間かかるし |
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939:
匿名さん
[2009-02-08 01:29:00]
品川の横須賀線から京急はだいぶ遠いよ。
まぁ川崎よりは近いけど。 |
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940:
匿名さん
[2009-02-08 02:10:00]
だから品川の方が楽じゃん
川崎の乗り換えは早歩きで8分くらいかかったよ 信号ひっかかったらもっとかかりそう 品川は駅のエスカレーター降りるだけ、1分くらいだし |
||
941:
匿名さん
[2009-02-08 10:10:00]
昨日、武蔵小杉に行って来ました。MSTはまだフェンスに囲まれてましたが、フェンスの内側は、豪華なパークシティ武蔵小杉のプレートや、緑の多いおしゃれな広い空間でした。フェンスが取られたら、イメージがかなり良くなるでしょう。
横須賀線新駅まで歩いて見ましたがデリド入口まで2分ちょっと、そこから30秒ほどで新幹線のガード下まで着きました。めちゃ近いのでびっくりしました。 デリドも見て来ましたが、予想以上に品揃えが良かったです。コンビニ程度と予想していたけど結構使えそうです。 その後、ステーキのあさくまに行って来ましたが、ここは、良くも悪くもなく普通でした。ただ、ここから眺める、パークシティは、近いだけあって、圧倒的な威厳があり、壮観でした。 |
||
942:
匿名さん
[2009-02-08 14:23:00]
デリドの品揃え好きです。
特に生鮮品はわざわざ買いに行きます。 ダイエーは24時間で、品数も充実していて 便利ですが、生鮮品はいまいちな感じなので、両方使えて便利ですね。 最近は、お菓子だけ、まちおかに買いに行きます。 住んでる分には、今の状態でも十分便利だなー。 大規模商業施設なんて全然必要ない。 っていうか、来てほしくない。 |
||
943:
匿名さん
[2009-02-08 15:04:00]
新駅できれば川崎より品川の方が近い。
川崎はJRと京急の乗り換えが面倒。 品川の方が全然楽ちん。 しかも京急川崎から羽田までの直通は本数が少なくて蒲田乗り換えになることが多い。 |
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944:
匿名さん
[2009-02-08 18:04:00]
川崎市営地下鉄を小杉-新百合より川崎-羽田を考えた方が良い気がするが。
等々力緑地への鉄道路線は便利だが、それだけ止まりで局所的。 小杉-新百合間での経済効果とかって少なそうな気がする。 って、なんで個別マンションスレでこんな話題なのか?? |
||
945:
匿名さん
[2009-02-08 18:39:00]
川崎-羽田は京急あるから考える必要ないです。
蒲田の工事終われば、直通本数増えますし。 小杉からなら品川の方が乗り換え楽だけど、 横須賀線ホームから京急ホームは1分で行ける人いるんですか? 少なく見積もっても3分、通勤時間帯なら5分でしょう。 横須賀線ホームから上に上がれないから。 |
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946:
匿名さん
[2009-02-08 20:48:00]
最近、こちらに越してきた者です。
鉄道の話がでているついでですが、ちょっと質問です。 大阪から新幹線で武蔵小杉に帰ってくる場合、新駅が開業したら皆さんは、 新横浜-(横浜線)-菊名-(東横線)-武蔵小杉 なのか 品川-(横須賀線)-武蔵小杉 で、やはり品川からでしょうか? くだらない質問ですみません。 |
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947:
匿名さん
[2009-02-08 21:51:00]
品川からの方が楽でしょうね
菊名から新横浜は電車の本数が少ないし接続悪くて その上二回乗り換えるのが面倒というか… でも新横浜は新しい駅ビルが出来、まだあまり行ったことなくて遊べるから 気分で新横浜にするかも。 |
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948:
匿名さん
[2009-02-08 21:57:00]
横須賀線の電車の本数にもよりますね。
|
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949:
匿名さん
[2009-02-08 22:33:00]
貝づくし弁当が好きなら品川、
シウマイ弁当が好きなら新横浜でせう。 |
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950:
匿名さん
[2009-02-09 08:45:00]
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951:
ご近所さん
[2009-02-09 16:09:00]
>>941
あさくまはコーンスープが1番おいしいですよ |
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952:
匿名さん
[2009-02-10 16:24:00]
コーンスープは食べたことないが、肝心のステーキがまずい。あの辺りはスペースに余裕がありすぎて、ほっとくのはもったいないから、何か別の商業施設にしてもらいたいな。
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953:
匿名さん
[2009-02-10 16:48:00]
ジーンズメイト隣りの、ペットショップは無くなっては困ります。
小動物関連で利用していて、時々リスやうさぎが店内散歩をしていて和みます。 買い物帰りに、窓越しに動物を見るとホッとします。 |
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954:
匿名さん
[2009-02-11 10:51:00]
三角地帯も東京機械跡地も高層マンションできるだけなら今のままでいい。
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955:
匿名さん
[2009-02-11 11:03:00]
武蔵小杉の再開発地区に大規模な商業施設は必要ないとは思うけど、今のままではあまりにもお粗末。
日常家庭用品の店やちょっと一休みできる茶店やレストランくらい無いとね。 こういっては何ですが、フーディアムの二階が使えないし・・ |
||
956:
匿名さん
[2009-02-11 11:15:00]
三角地帯は再開発が進んだ数年後には、かなり浮いた存在になりそう。
東京機械も今年無事移転が完了したら、早く取り壊して欲しい。 塩漬けにするなら、噂されているように駐車場にしてくれた方が良いよ。 その前に、ここって完全に第二小杉スレになってません? こういう雑談は小杉スレに書いた方が良い気がするけど、 パークシティ自体の話題がないのかな。 |
||
957:
匿名さん
[2009-02-11 11:43:00]
たしかに現状の駅周辺のお粗末ぶりにはやや失望ですね。
それでも東急駅前にはまだ期待していますが、 ラゾーナに買い物行くと川崎西口にしておけば良かったと思うこともありますね。 |
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958:
匿名さん
[2009-02-11 12:41:00]
確かに、この板に購入検討者はほとんどいないでしょう。
キャンセル住戸が若干あるとはいえ、この板の存在意義は薄いですね。 この手の話は「住民スレ」か「小杉スレ」で続けるべきでしょうね。 |
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959:
購入できればしたい人
[2009-02-11 17:42:00]
SFTは残り4戸で、みんな一億円以上で、ちょっと高くて買いにくいのですが、MSTは残り何戸で、いくら位の物件があるのでしょうか、営業さん、教えてくれませんか?
この掲示板は、デベの営業さんも書き込みしてるんでしょ? |
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960:
匿名さん
[2009-02-11 23:59:00]
三井不動産レジデンシャルの武蔵小杉担当者は必死じゃないからこの掲示板なんて見ないよ。
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961:
匿名さん
[2009-02-12 00:04:00]
倒産して消えて行く、中堅不動産会社が多い中、三井不動産は安泰なのでしょうか?
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962:
匿名さん
[2009-02-12 02:54:00]
大手の証券会社がつぶれるご時世だからなんとも言えません
金融と違って政府のてこ入れも期待できないしね>不動産 |
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963:
匿名さん
[2009-02-12 18:37:00]
三井不動産はダントツの業界一位でここがつぶれるようでは日本の不動産全滅でしょう。
そのかなり前に内部留保企業体質からして東急不動産あたりが問題になるのでは。 |
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964:
匿名さん
[2009-02-12 19:12:00]
やっぱ一戸建てが安心
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965:
匿名さん
[2009-02-12 21:39:00]
いやだよぉ、駅から遠くて、地面近くて、絶景が見えなくて寒い一戸建てなんて。
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966:
匿名さん
[2009-02-12 21:45:00]
そういうのを嫌がるって
生命として末期だなと思う 基本的な人間の暮らしから遠ざかって 精神も弱い感じ |
||
967:
匿名さん
[2009-02-12 22:47:00]
生命として末期という理由も基本的な人間の暮らしがなんだかもわかりませんが、弱い精神も安らぐ家が良いです
|
||
968:
匿名さん
[2009-02-12 23:12:00]
土の上で暮らす生き物が上に上にいくことは間違ってる気はする
一戸建ての土地の上でこそやすらぎを得るのが本能だとしたら そういう場所を毛嫌いするのは生きる本能や生命力や精神力、繁殖力などが 弱くなってるということかもね 感覚として分かる気がするけどな。本来、人間は 高い場所には恐怖を感じなきゃいけない動物だもの |
||
969:
匿名さん
[2009-02-12 23:17:00]
昔から言うじゃありませんか。
○○と猿は高いところに登りたがる って。 |
||
970:
匿名さん
[2009-02-12 23:21:00]
そんなことを言ったらチベットの人に失礼だ。
|
||
971:
匿名さん
[2009-02-12 23:49:00]
Re:965 バ○は、お高いのがお好き・・ですか? やっぱ。
|
||
972:
匿名さん
[2009-02-13 00:26:00]
僻んでる、僻んでる
地面が好きならダンボールでも敷いて寝てなさい。 コストパフォーマンスも最高! |
||
973:
匿名さん
[2009-02-13 00:32:00]
地面で段ボールを連想するとは可哀相に…
自分の土地に木造の家を建てる発想ができないとはね。 |
||
974:
匿名さん
[2009-02-13 01:19:00]
まあ20年後にはマンション高層とそこそこ安い中層はあり余ってもてあます時代がくるよ。
一戸建ての時代がくる前の管理費があがりきらない10年以内にマンションは売却予定だ。 ここを買ったわけじゃないが。 マンションは10年単位で移り住み、いずれ地面に近づいて一戸建てになっていくつもり。 |
||
975:
匿名さん
[2009-02-13 02:20:00]
>>973
因みにここへ何をしにいらしたの? |
||
976:
匿名さん
[2009-02-13 02:25:00]
資産価値だの、転売だのあれこれ浅ましい限り。
立地がよくて利便性を享受できれば、どうでもいいじゃん。 マンションなんて消費財だよ。 賃貸家賃よりローンが安いし、どうでもいいよ。 |
||
977:
匿名さん
[2009-02-13 03:55:00]
35年ローン組んでたら消費財とは言えないんじゃ…
一括即金や短期5年ローンなら 消費財って言われてもわかるけどさ 実際、消費財として古くなったマンションを転売しながら 新しいところに住み替えていくなら 売りやすさも考えておいた方がいい |
||
978:
匿名さん
[2009-02-13 07:43:00]
営業がいってましたよ。
たいていの購入者は世帯年収2000万円ぐらいあるって。 頭金も2000万円は普通だと。 |
||
979:
匿名さん
[2009-02-13 12:41:00]
ま、確かにそのぐらいの収入ないとわざわざ割高マンションは買わんだろね。
|
||
980:
匿名さん
[2009-02-13 14:45:00]
割高か割安かは人それぞれだろ。
|
||
981:
匿名さん
[2009-02-13 21:41:00]
パークの住民ほとんどが年収2,000万以上なんて信じられません。
パークの北側にフローラルガーデンと言う賃貸マンションあるでしょう。 もともと横須賀線新駅と武蔵小杉駅との歩く歩道の障害になるため古いフローラルを解体し隣に新しいフローラル建ててるでしょう。 賃貸で10万から18万ぐらいかな。 ここの人に聞いたら古いところから新しい所に移転したのは4−5家族しか居なかった、あと全員パークに移ったとのことです。 パークは高額所得者とかなり無理してギリギリの人混在してると思います。 |
||
982:
匿名さん
[2009-02-13 21:50:00]
言い忘れたけどタワマンが建ち武蔵小杉の住民の購買力が上がるとか、すこしハイソになるとか言う書き込み多いですが、私が思うにはむしろ武蔵小杉の住民の方が経済的にも上なんじゃないかな。パチンコやにたむろしてる
労働者風の人じゃなくまともな武蔵小杉の住人は少なくともローンくまなくとも自宅売れば7−8千万円にはなるんじゃない、ほとんど自己資金100%でパーク何処でも買えるんじゃない。 |
||
983:
匿名さん
[2009-02-13 21:58:00]
|
||
984:
匿名さん
[2009-02-13 22:29:00]
パークは3000万台から一億まである物件です。コスタもリエトもそう。
格差が激しいのはタワーの宿命。 だいたいが35年ローンをくんで買う層です。 この地域で上から下階まであまり価格差が大きくない新築マンションは レジやプラウドやセントスクエアなどの板状マンションだけです。 頭金がいくらだろうと収入がいくらだろうと このご時世でローン審査に通り、借金を返していける世帯なら みんなそれなりに裕福なのではないかな |
||
985:
匿名さん
[2009-02-13 23:21:00]
ギリギリの人って将来管理費払えるのか不安です。
|
||
986:
匿名さん
[2009-02-13 23:22:00]
もし年金をあてにしたライフプランだと不安です。
|
||
987:
匿名さん
[2009-02-14 00:31:00]
いまどき本気で年金をあてにしてる奴なんかいないだろ。
出生率が低いんだから。 |
||
988:
匿名さん
[2009-02-14 00:50:00]
払いたくねぇ〜
税金と一緒だよなこんなん |
||
989:
匿名さん
[2009-02-14 03:00:00]
内廊下なんだからちゃんと掃除(管理)せんと喘息になるよ。
この武蔵小杉で一番のマンション住むなら管理費ぐらいでガタガタ言ってはいかんよ。 完璧でいきましょう。 |
||
990:
匿名さん
[2009-02-14 05:33:00]
ガタガタ言ってるのは管理費でなく年金について。
あと管理費を後々払えない奴の心配。 おまえは完璧を求めて払えない奴の負担までしてやるつもりか? |
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991:
匿名さん
[2009-02-14 11:27:00]
管理費払えなくなったら、ここ売って戸建てに住みます
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992:
匿名さん
[2009-02-14 16:01:00]
年金あてにするのは滑稽です。
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993:
匿名さん
[2009-02-14 16:33:00]
あてにしていないからこそ
今、年金を収めたくない |
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994:
住民さんE
[2009-02-14 17:20:00]
当てにできない年金。
年金暮らしです。自己資金100%で購入。 家賃収入15万と年金21万合計36万で生活できるのかな? 金融資産少々どうしよう。 老夫婦二人。 |
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995:
匿名さん
[2009-02-14 17:38:00]
家賃収入は確実に低下しますね。
また自己所有でしょうから修繕費用を計画的に貯めないとなりません。 これから先は不動産長期保有はリスクありますね。 |
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996:
匿名さん
[2009-02-14 18:00:00]
年金、俺らの頃は二人で21万も無いだろうな…
月額一人4万くらいじゃねーの あーもう払うのやめてぇ 今からブッチしてぇ |
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997:
契約済建築業界
[2009-02-14 18:03:00]
>995さん
でも過去15年に限ってですが 様々ある投資の中で最も安定し且つ長期にわたり収入が得られたのは やはり不動産投資でしたよ。 収支をすべて計算した結果、ダントツの利回りでした。 短期的な投資が下手だったと言われてしまえばそれまでですが・・・・。 最も12・3年前の物件ですから競売物件等だと利回り15%超えも珍しくない時代でしたし。 でも、またそういう時代が到来する兆しが見えて着ましたね。 バブル崩壊時も不動産価格は半値以下に落ちましたが、家賃相場は1割も下がらないくらい でしたから・・・・。 そう考えると994さんも、修繕費用の失敗だけ気をつければ それなりの安定収入でよいことではないでしょうか? 特別何かに長けていない限りは、不動産所得は不労所得として悪くないと私は考えますが・・・。 |
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998:
匿名さん
[2009-02-14 20:50:00]
今収めている年金は親の世代を支える年金です。だから払わないのは親不孝です。
私たちの年金は、私たちの子供が払うのです。 |
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999:
匿名さん
[2009-02-14 21:01:00]
親もうすでに年金受給者だけど。
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1000:
匿名さん
[2009-02-14 21:13:00]
年金より生活保護のほうがよくね?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |