グランドメゾン東戸塚 ５

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8929/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分

[982: 匿名さん]

見通しつかずに
年越しですか

[983: 匿名さん]

>>976
六会コンクリート事件
http://ameblo.jp/nukebenten/entry-10187434267.html

耐震偽装事件と同等の事件が、世間では騒がれていない

[984: 匿名さん]

同等じゃないでしょう。
耐震偽装と違っていつ地震で倒壊するかわからない・・・
みたいなことじゃないですからね。コンクリート全てが問題あったわけでもないし、
ここの物件の場合ほんの数％の使用のみ。しかも溶融スラグの強度には問題なし。
事件が起った背景や被害件数を考えると問題は大きいと思うけど、
住民の立場からしたら姉歯の耐震偽装事件とは比べ物にならないと思う。

[985: 匿名さん]

>>983　　　　　　
もう少し勉強してからスレしたらどうかね。
同等じゃないから騒がれていないということでしょ。
何でも騒がせればよいということであれば別ですがね

[986: 匿名さん]

姉葉偽装事件は国からの援助がかなりもらえたらしいので、
実質的な評価損で考えれば大差は無いのかも。

納得できない方が解約出来たのは不幸中の幸い。
覚悟を決めた人だけが残っているんだから、そんなに心配はいらないでしょう。

全ての人に『お疲れ様でした』と言いたい。

[987: 匿名さん]

ここの物件の場合、入居前の人の解約は沢山あったようですが、
入居済みの人の解約はほんのわずかでした。
また引っ越すのも面倒だし、気に入ってるからこのまま住み続けてもいいかな
と思える程度の事件だったわけです。

[988: 匿名さん]

住民の方にとってはそれだけの事件だけど、周りから見ると結構デカイよね。

再販しても、この六会コンクリートをネタに買い叩かれそうだし、中古で売るときも大変そう。


今はそれだけの問題かもしれないが、これからのほうが大変だとおもう。残念だけど

[989: 匿名さん]

公式サイト復活
明日からモデルルーム開始
抽選会は今月25日

[990: 匿名さん]

再登録住戸３０戸というのはどのように理解したらよいのでしょうか？

[991: 匿名さん]

>住民の方にとってはそれだけの事件だけど、周りから見ると結構デカイよね

逆でしょう。
新品を買ったのに使用前に傷を見つけたときはショックもすごく大きいけど、
もう既に使用していたら”まあいいか”となる気持ちもわかる。
しかしそれが他人の物だったらそれこそ「他人事」に思う。

[992: 匿名さん]

周りの「他デベ」さんから見ると、けっこうデカイんじゃないの？
格好の攻撃の口実だからね。

[993: 匿名さん]

どんだけ勘違いした値段だよ大笑い

[994: 匿名さん]

販売再開
暇人さんのおもちゃが一つ増えたのでしょうかね。掲示に値するならよろしいがクダラン連中の
時間潰しレスはうんざりだ。云いたいことはわかっているが読むなといっても目にはいるからね。

[995: 匿名さん]

購入検討者の方、
コンクリート問題は、結構に気にしたほうが良いと思います。

聞いたところによると、
プラウド藤沢では、この問題が明るみに出る以前から、住民から”物件の質”に関して、苦情が出ていて、不動産会社と揉めていたそうです。
で、問題が明るみに出て、「やっぱりな」と。

私もちらっと見ましたが、廊下の壁はヒビだらけ、外壁は歪みありで、「野村不動産でもこんなもんななのか」と不安になりました。

仮に構造上問題なかったとしても、それ以外の部分で影響がある場合がありますよ。

だって、三井はこの問題が出た時点で、ほぼ完成していた物件を解体することに決めた、ぐらいですから。何も問題なかったら、解体する必要はないわけです。

[996: 入居済み住民さん]

>>995
他の物件で出ているような酷い状態でなかったというのが結論です。
本物件にとっては図らずも他物件に比べコンクリートの状態の良さを
証明する事件となりました。

コンクリート事件が発端でしたが、結果建物の健康診断が終了した
物件になることが出来ました。後は市場が決めることでしょう。
しっかりとした営業活動で売り切ってもらいたいものです。

[997: 匿名さん]

使用箇所は特定済み（全体の0.数%）で、使用してない箇所も含めた
通常行われない完成後抜き取り検査済みですから、
藤沢の話が本当かは知りませんがそういう事情はないようです。
逆に分からない不正がいっぱい隠れてるとかではなく、はっきりした事実があらわになって判明してるわけですから、
周囲のマンションも売り切りに必死で殺伐としてるし何もなくても荒れるサイトですから、やんやここでは言われるでしょうが、
事実をMRで詳しく聞いて受け入れるかどうかだけでしょうね。

[998: 匿名さん]

>>995
軽はずみな発言は控えた方がよろしいですよ。
この物件は、主要部分に使用されたのは１棟のみ。
他はゴミ置き場の床のような、構造上重要ではない部分の一部に使用しただけですので
構造上なんの問題もありません。ポップアウトの心配も補強工事によりなくなります。
その上瑕疵担保期間の延長などありますのでむしろ他の物件よりも安心です。

それらのことを理解したうえでも、風評被害や気持ちの問題はあります。
あとは購入する人の気持ち次第でしょう。

[999: 匿名さん]

このご時世マンションなんか選び放題なのに訳ありって

[1000: 匿名さん]

９９６〜９９８さん、同感

選び放題とは（999）自分の力が試されること、自分で決めること。そのようなご自分は参考にするスレは極々少数に限っている。

[1001: 匿名さん]

>>999
訳ありかどうかはわからないけど、難あり物件は数多くあるよね。
何かしら難がある物件の方が多いくらいじゃないかな？
駅からすごく遠い（バス圏）・駅から急な坂や階段が異常にたくさんある・
高速道路のすぐ横・地盤が緩い・崖の上・崖の下・鉄塔の横・パチンコ屋の前・
目の前の道路が異常に狭い・大きなビルの陰・周りの道路が暗くて人気が無く物騒・・・
それらの難よりは、「同じ敷地内に違法建築があった（今は合法）」という方が
断然いいと思うけどね。

[1002: 匿名さん]

土地じたいの難ありは、金銭的に余裕がない場合以外は普通避けるだろ

[1003: 匿名さん]

＞このご時世マンションなんか選び放題なのに訳ありって

選べるほど良い物件はありません。自分が探している物件は、新築マンション、駅から１０分未以内、価格４０００万円以下、横浜駅／東戸塚／上大岡、３ＬＤＫ、７５平米以上、南向き、全戸数１００戸以上

[1004: 匿名さん]

４０００万以下でその条件だと横浜、東戸塚、上大岡はあきらかに無理ですよ

[1005: 匿名さん]

確かにその条件で4000以下は流石に厳しいですね。。
4500に上げて網をはっておけば、いくつかひっかかるのでは？
予算が厳しければ徒歩圏内をあきらめる、か街を変えるか、しかないかもしれません。

[1006: サラリーマンさん]

＞1003さん

その前提だと、1990年以前か、2009年以後でも近場→川崎市、他→町田、相模大野、横須賀、鎌倉になりますよ。

[1007: 匿名さん]

>>1003　アフリカあたりならありそうですね。

[1008: 匿名さん]

No.1005 です。

マンションを探し始めて1年以上になりますが、この条件で4500万円以上となると1年前と状況は殆ど変っていないと思っています。　世間はマンションが値引きされていると騒いでいますが、値引きされるのは条件に合わない物件だけです。良い条件のものは以前と同様に値引きされていないように思えます。

[1009: 匿名さん]

↑　１００５　ではなく、１００３でした

[1010: 匿名さん]

4000万4500万にしろロ−ン関係をを除き手数料、登記、引越し等諸費用、購入品費を考えれば600〜７00万を考える必要ありということかな。

[1011: 匿名さん]

大臣の認定は？

[1012: 匿名さん]

４５００万なら、以前よりお安くなってると思いますが。
物件価格以外の代金はさすがに頭に入ってらっしゃると思いますけど？
東戸塚徒歩１０分以内の中古価格を御存知なのですかね 不動産価格が暴落と言われてても好条件の新築が４０００万で買えるのは 東戸塚ではしばらく無いと思います。条件が悪かったり難ありだったら可能かもしれませんが。

[1013: 匿名さん]

>1006

鎌倉は無理だよ。
川崎も川崎駅、小杉駅は絶対無理。

[1014: 匿名さん]

1020さん

ここの住民（賃貸）なので中古の価格は把握しています。２年前までは３０００万円以下で徒歩７−８分以内の物件があり、その当時、購入を検討していました。今、暴落と騒がれていますが、実態は意外と下がっていないことを言いたかっただけです。

ところで、この物件は３ＬＤＫで４５００万円程度なので、今でも安い言える物件なのでしょうか？

[1015: 匿名さん]

↑　１０２０さんではなく、１０１２さんでした。

[1016: 匿名さん]

安いと思いますが、将来の資産価値を考えると悩ましいところですよね 東戸塚の中古はあまり下がりませんね 特にニューシティのマンション群は

[1017: 物件比較中さん]

ここは建築基準法違反物件ではないのですか？

再販売をはじめたということは、大臣認定・違反解除となったのでしょうか？

それともそもそも違反物件ではなかったのでしょうか？

もしお分かりの方いらっしゃいましたら教えてください。

[1018: 入居済み住民さん]

>>1017

過去レス参照

[1019: 匿名さん]

>>1017
本板だけで知ろうとするのは危険です（客観性に欠けるようです）販売準備室にも出向き聴取すべきです。あなたの理解は失礼ながら間違いがあると思われます。（建基違反は一部の棟ですが・・）いずれにせよもう少し調べられたほうが真実がつかめることかと。

[1020: 通りすがり]

>再販売をはじめたということは、大臣認定・違反解除となったのでしょうか？

ここをはっきりさせて欲しい

[1021: 匿名さん]

国が定める補修工事後、正式に適法化の大臣認定ですが、まだ認定には至ってないようです。
公式HPの物件概要に書いてました。が、この件の詳細はモデルルームで確認するのがいいと思います。

[1022: 匿名さん]

現実的に適法化前の違法建築を営業再開とは・・・無理するね。

そこまで急ぐのは、３月決算までに売り切りたい訳？

・・・となると、後半には思い切った値引きが期待できるかも。

[1023: 匿名さん]

今週末、チラシが入り大々的に入ります。内部資料によると思っていたより値引きないね。とはいえ、解約数はとても多いのですんなり売れますかね？

[1024: 匿名さん]

えっ？
販売を始めたというんでてっきり大臣認定が得られたのかと思っていたよ。
危ない危ない。騙されるところだった。
なるほど、公式HPの説明では

※本物件のうち、エントランス棟２階立ち上がりと４番館Ｅ棟６階立ち上がりの一部に、日本工業規格（JIS）に適合しないコンクリート使用が判明し、当該建物は建築基準法に不適合な状態となっています。 当該コンクリートを適法な材料として認定する手続きが開始されました。 今後売主による是正工事完了後、建築基準法に適合した建物となります。

要するにいずれ大臣認定が得られるであろうという前提で見切り発車したわけだ。
推測するに、どういう是正工事をしたらいいかまだ苦慮している段階なんじゃないの？

[1025: 匿名さん]

違法コンクリートマンションが、ついに見切り発車で販売開始ですか、
ほんとどうしようもないな、この売主は・・・

[1026: 匿名さん]

>>1024
青田売りと何が違うの？

[1027: 匿名さん]

是正工事の内容も随分前から決まっていますし、大臣認定が出るのも時間の問題です。
適法化前に販売活動することは違法ではないので何も問題ありません。

>>1024
大臣認定が得られてから検討したいのでしたらそうなさる方が良いと思いますが、
まだしばらく時間はかかると思うので、気に入った部屋が無くなる可能性も考慮しておいた方が
良さそうですね。

[1028: 匿名さん]

>>1023


思ったより値引きないというより、オプション代を少し負担なので元々の定価より販売価格は高いですよ。

[1029: 物件検討中さん]

今は東海道を使っているので横須賀線しか使えないのはネックですが、早速伺いました。結構たくさんいらしてましたよ。
不正使用箇所があり是正工事予定の話も理解しました。
認定後だったら一言で片付いただろう説明をくどくど受けた印象ですが、確実なようなのでそこは気にしてません。
販売一年以上経ってるのに売れ残ってるところには、売れない訳にどうしても懐疑的になりますが
ここは理由がはっきりしてて、いいんでは。それがなかったら今残って無かったろうし。

[1030: 匿名さん]

＞適法化前に販売活動することは違法ではないので何も問題ありません。

宅地建物取引業法
広告の開始時期の制限があるのでは？

[1031: 匿名さん]

積水は資金に余裕があるから値下げはなかなかしないだろうね
随分前に建築済みで半数残っているコモンガーデンですら、急いで売却しないんだから

>>1030
青田売りと同じで、工事完了時における形状・構造等を書面で説明すればＯＫ
違法なものを売るのではなく、適法なものを売るのだから問題なし
というか、問題ないからＨＰが復活してるってこと

[1032: 匿名]

>>1023　　内部資料によると・・・偉そうに仰るあなたは買う気なしの方？

深夜レスはほとんどが否定的なものですがＷＨＹ？1025なんかは中身が解かっていない？

[1033: 匿名さん]

深夜否定レスさんは同時刻に住民板にも書き込んでるみたいで感心しませんね。
管理人さんログチェックしてね。毎晩販売妨害工作の連打しそう

[1034: 匿名さん]

違法、違法と声高に叫ばれてますが、今売られているA棟とC棟は違法なの？

[1035: 匿名]

1034さん「違法」ではありませんが購入検討の方は現地で確認されるのがＢＥＳＴ。
掲示板は趣味が悪い方も居られるようなので己の確認を大切にしたいもの。

1033さんに全く同感。

[1036: 匿名さん]

>1035
そうですよね。
前にMRで確認したときにはA棟もC棟も問題があるような事は聞いてなかったもので。
それにしても、一部のコンクリートの事をさも全部であるかのように誤解を招くような表現をされるのはいただけませんね。

[1037: 匿名さん]

勘違いして先走ったレスをしている方もいるようですが・・・
少なくとも今売り出し中の棟は、もうすでに入居している方もいますし、
違法ではありませんね。

[1038: 匿名さん]

>>1026
全然違う。
是正工事という過去に前例のない工事をやろうとしているのであり、
工事例が何万件もある通常の青田工事と一緒にはできない。
そもそも本当に是正できるのかすら不明。
学問的追究も不十分。
大臣認定が出た＝是正された、と政府を信じるのは甚だ危険。
山陽新幹線のコンクリートを見よ。
是正したはずなのに未だにあっちでもこっちでも落ちている。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080515/519998/

[1039: 匿名さん]

現在の入居者は売主から一割の解決金を受領している模様。だったら最低一割は値引きあってもよいのでは？

[1040: 匿名さん]

>>1039

初めて聞きました。
他物件の間違いでは？

[1041: 入居済み住民さん]

Ｅ棟契約してて売主キャンセルの人とか、気に入った部屋を買い損ねた人のキャンセル待ちとかが結構定価で買うんだろうね。
早く埋まってほしい。
最後に残るのがＥ棟ですな。

[1042: 匿名さん]

>>1038
山陽新幹線の例とは笑っちゃう程状況が違いますよ。

532kgのコンクリート片が落ちるなんてことありえませんから。
ここは是正工事でポップアウトが起きないようにします。
しかし、もしもポップアウトがあったとしても１０円玉程度のポップアウトです。
しかも違法でない場所は床等の部分なのでポップアウトがあったしても
頭の上に振ってくるわけでもないし。

なんだか自分の勘違いと憶測で他の検討者の不安を煽っているようですが、
検討していないのなら黙って掲示板を読むだけにした方が良いですよ。

[1043: 匿名さん]

そうじゃないな。

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=16686
同報告では、「同コンクリートのポップアップ等の影響は、外装材脱落等に対する安全性を除き、建築物の構造耐力等に関する安全性や耐久性に大きな支障を及ぼす可能性は少ない」とし、「適切な改修および経過観察が行なわれれば、継続使用は十分可能」とされた。

ここで「外装材脱落等に対する安全性を除き」と断っている部分が重要だな。
つまり後付け適法化後も「外装材脱落等」の不安はずっと残るということ。

[1044: ご近所さん]

売ろうとしても値段つかないかも
印象が悪すぎる

[1045: 匿名さん]

コンクリート問題で仮に物件には大きな害はなくとも、イメージが悪い。
そのイメージは中々払拭できないものです。


広告には先に契約した人の手前、当時の売出金額でのせざる得なかったのでは？
そのうち来場キャンペーンうって、個別に価格調整して三月迄に完売を目指すのでは？

[1046: 匿名さん]

1039さん

きちんと調べ直したらどうですか？

[1047: 匿名さん]

外装材剥がれのおそれは補強工事で完治、万一発生したらお墨付きをした国か
永久瑕疵担保責任を負った積水が責任を負えばいいこと。
結論はそういうことだが、不安が残るってのはそうかもね。人によっては。
ただそんな不安に日々おそわれそうならE棟6階だけ避ければいいこと。
6階の薄皮10円大の剥がれがうちにも降ってきたらどうしようまで不安ならEそのものを避ければいい。10棟もあるんだから。
自分の部屋は安全だけど国は信用してないから隣の棟の6階が不安で気持ち悪い
ってひとならここの検討をやめればいい。その感覚も理解できる、そう思っても少しも変じゃない。
ただ間違った不安を煽るのはやめようね

[1048: 匿名さん]

>>1043必死ですね（笑）

その外装材脱落等を防ぐ工事と経過観察が個別認定の前提なのですが・・・
その報道が論拠とするPDFファイルの3ページ目の結論部分をよく読みましょう。
http://www.mlit.go.jp/common/000022454.pdf

その上で>>1038というのであればそれは個人の感想です。
業者の施工方針が信じられないのであればそれは致し方ありません。
即刻検討対象から外し、他の物件に移られることをお勧め致します。

[1049: 匿名さん]

>>1047さんの対応の方が大人ですね。住民の方かしら？
わたしの言葉足らずをお詫び致します。

[1050: 匿名さん]

>>1043
外装でポップアウトにより外装が剥がれてきて危険そうな場所とはどこですか？
少なくとも現在売り出している棟では特に見当たりませんが・・・。
違法の部分で万一是正工事をしたにもかかわらずポップアウトが起きても
壁紙が１〜２ｍｍ程度浮き出る程度ですから危険はありませんよね。
いったい何棟のどの部分を言っているのでしょうか？
床の外装が剥がれてきてもたいして危険ではありませんし。
床のタイルがボコボコになると言うのでしたら躓いて転ぶことも考えられますが
そこまでなるとは考えられにくく、あってもヒビが入る程度かと。
それに目視で点検もしますのである日突然危険な状態になるとは考えられません。
そもそも是正工事でポップアウトが起きないようにするのですから
ポップアウトによる小さな危険も限りなく０に近くなるのですが。

[1051: 購入検討中さん]

モデルルーム行くの楽しみです。
良い部屋残ってるといいな。

抽選ですかね？

[1052: 購入検討中さん]

我が家もモデルルームに行く予定です
確かに評判はよくないかもしれないですけど、うちは売る予定は全くないので気にしてないです
いい部屋があるといいな

[1053: 購入検討中さん]

>>1039
・・模様なんていう言葉を使用して逃げている輩のこの内容の根拠を知りたいものだ。

こんな内容のレスがあるから掲示板の信頼性が低いことを知るべきだ（こんな内容の当事者には
何を言っても無駄であろうが）

私の友人が住んでいるが１０３９を読み大笑いした・・と。

近々現地へ行く予定、Ｍ．ＲＯＯＭは幾つあるのかね。

[1057: ご近所さん]

周囲によれば予想以上の現場繁忙と入居意思申し出多いということらしい。

[1058: 匿名さん]

実際はいろいろ書いてあるが、販売状況の週報見れる立場の方なら分かるのでは？宛先が３社のやつね。マンション買うなら、売主と情報の格差あったら交渉出来ないと思います。積水や長谷工の社員はかなりいますから、ツテを探してみては？本当のことが分かります。

[1059: 匿名さん]

>>1048
その３ページの結論とやらを仰せの通りよく読んでみた。

溶融スラグ骨材を用いたコンクリートの使用部位においては、現在、PO が発生して
いなくても、今後、PO が発生する可能性もある。また、PO が終了する時期や終了す
る可能性について、短期間の検証だけで結論付けるのは、現状では困難である。しか
し、PO の発生状況ならびに推察される今後の発生状況によれば、対象となる建築物
の継続使用は十分に可能であると判断される。ただし、外壁等の剥落防止対策やPO
の経過観察（想定した数や規模や劣化の程度の経時変化）を実施することが必要であ
ると考えられる。このため、剥落防止対策を講じる際には、PO 発生による表層コン
クリートや仕上げ等の剥落・剥落による第三者安全性を十分に確保されるように、適
切な材料および工法の選定と適切な経過観察の方法を定める必要がある。

申し訳ないが全然安心できないという結論にしか読めない。
しかも

本中間報告以降の検討課題として、中間報告での結論の根拠資料の補強及び外壁、外装
材の剥落防止のための措置の評価方法等について、WG に引き続き調査を求め、その結果
について審議・検討することとしている。

つまり、「外装材の剥落防止」に関しては、依然苦慮中としか読めない。

[1060: 匿名さん]

三連休中にモデルルーム行きましたが、お客様駐車場いっぱいで驚きました。やっぱり人気あるんですね〜

[1061: 匿名]

色々と意見はあるようですが、先週末のモデルルームは大々的に宣伝してないにもかかわらず賑わっていましたよ。下駄箱もいっぱいで注目度の高さを感じました。購入希望なので倍率は低いほうが嬉しくはあるんですが（笑）

[1062: 匿名さん]

◆マンション安売り激化…１千万円プレゼントまで登場

３０００万円引きも出るなど、投げ売り状態のマンション市場。
市況が冷え込むなか、決算期（３月）末に向け、在庫マンションを処分しようとする動きがさらに加速するのは必至。
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011431_all.html

お求め安くなってきましたね！

[1063: 匿名]

横須賀線沿の某マンションは1000万近く値引いた直後に民事再生となっていました。資金繰りに奔走していたのでしょうが、このご時世、定価で販売しているほうが健全で信頼できるのかなと感じました。

[1065: 匿名さん]

>>1047
記載の通り、隣の棟の6階のコンクリがどうしても不安ならやめたらいいこと。

>>1063
言う通り、値崩れ物件がいいなら、野村三井積水クラスは避ければいいこと。

否定レスさんのご指摘、肯定レスさんのコメントで私は解消。
人間性への嫌悪感で否定レスを否定的に読んでしまう面を差し引いても私の中では軍配明らか。

今回は低層階が多かったので登録を見送りますが、敷地内環境は魅力です。

[1066: 匿名さん]

野村三井積水って笑いましたｗ一緒にすんなよって言われるぞｗ

[1068: 購入検討中さん]

大幅値引きに飛びつき将来大きなリスクを覚悟できる人は羨ましいと思う。

[1069: 1048]

>>1059
感じ方は人それぞれなんで構わないと思いますよ。
ただ先日の報道ですと行政（国）はあちらでGOサインを出したと
考えていたようです。実際同規模のPOを押さえる工法は確立されていますので
あとは行政と施工者を信じるかどうかは貴方次第かと。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4627552610.html
図書館等でご覧になることをオススメします。
本書では蛇紋岩起因のPOでしたが、PO発生は打ちっ放し若しくはリシン吹付け部に
限られており（所謂壁材による押さえの力が弱い箇所）タイル施工の部位では
発生していませんでした。また発生が数ヶ月で収束しているのも特徴です。

WG調査でも中性化進行や残留水分や化学変化による鉄筋の爆裂等の大規模な影響は
ない（構造耐力に影響を及ぼさない）が、（私の考えでは行政の責任逃れだと
捉えておりますが）水分侵入の元となるひび割れやPOを経過観察せよとしています。
メカニズム的にPO発生が収まった（残留水分で反応しなくなる）以降は外側からの
経過観察でほぼ充分であろうというのは理にかなったことかと。

個人的には購入（予定)者がこんなことをつらつら考えなきゃいけない物件というのは
どうかなとも思います。でももし環境が気に入って住みたいと思うなら、行政や業者を
信用するか、自分で調べた結果に自信を持つかしかないですよね？

[1070: 匿名さん]

欲しいのＥ棟じゃないし。

[1071: 購入検討中さん]

Ｅ棟でもよろしいでは？

[1072: 匿名さん]

久しぶり、新聞折込広告が入ってきました。
あの問題知らない人に対しては、不誠実な感じです。
物件概要の最後まで読まないと、わからないんですね。

[1073: 匿名さん]

東戸塚の西武って撤退するんですか？

[1074: 周辺住民さん]

東戸塚の西武、あと数年でテナントの契約が切れるそうです。撤退も考えてるそうですよ。

[1075: 匿名さん]

どれくらいの戸数が残っているのでしょうか？

[1076: 匿名さん]

＞ただ先日の報道ですと行政（国）はあちらでGOサインを出したと考えていたようです

役所と付き合ったことのある人間なら分かると思うが、役所というのは些細なことでも
事細かに定めてその通りにやらないとアウトにするもの。
ところが、この件に関してはアバウトな指示で、あれがGOサインだったのだと言う。
自治体や関係者が、これがGOサインなわけない、後でもっと詳細な指示が
来るはずと思ったのは当然だろう。
ところがこの件に関しては詳細な指示が来ない。
いや、来ないんじゃなくて、詳細な指示を出せないんだな。
国も詳細な指示を出す自信がないんだろう。

http://www.beton.co.jp/pdf/magazine/2008_1_14.pdf
によれば、

・（ポップアウトについて）溶融炉の形式により処理方法が異なるため、使用する溶融スラグ骨材について、事前に確認をすることが大切である
←もはやこのマンションの溶融スラグが何に由来する溶融スラグなのかは調査しようがないだろう。
・溶融スラグ骨材を使用したコンクリート製品は、未だ実績が十分とはいえないため、試作品等を作製し、
長期的な環境負荷に対する安全性および耐久性の確認を、適切な場所に暴露して観察することが必要である。
←試作品も作らずに溶融スラグを使用したのがこのマンションなわけで、長期的な安全性・耐久性がどうなるかはギャンブルということ

[1077: 匿名さん]

だから朝起きるなり時間かけて長論文書く程に国を疑って耐久性が不安ならE棟をやめたら。
完成後建物の抜き取り再調査って普通世の中でやってない検査結果データもあるからEさえ避ければ
あなたが気にする耐久性安全性は世のどこよりも安心が確実な部屋で過ごせますよ。

[1078: 匿名さん]

余計なお世話

[1079: 匿名さん]

一度データを取れば長期的な予言が出来る？
全くナンセンス。長期的な安全性耐久性を論じようというのだから、
今後も長期的にデータを取り続けてはじめて意味のあるデータになる。
現時点では
「溶融スラグコンクリートは、その使用実績や長期安定性に関するデータが未だ十分にそろっていない」http://www.beton.co.jp/pdf/magazine/2008_1_14.pdf
これが実情。さらに
「溶融スラグコンクリートの圧縮強度は、天然骨材（砂、砕石）
を用いた場合に比べ60 〜 80 ％程度である」
「圧縮強度や曲げ強度は、水セメント比50 ％のコンクリートであっても、
溶融スラグ細骨材の混合率が30 ％の場合12 ％程度、溶融スラグ粗骨材の
混合率が30 ％の場合8 ％程度低下する」

[1080: 匿名]

1077の通り。1078のような人は世間知らず、礼儀知らず、お気の毒・・・

[1081: 匿名]

>>1075 解からんね〜　いちいち掲示板に。