グランドメゾン東戸塚 ５

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8929/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分

[81: 匿名さん]

不当な扱いが万が一あるなら、個別対応なんかしないで、皆で共有、さらには、マスコミにも扱ってもらいましょうね？

でもスポンサー絡みもあるから、気をつけないと

[82: 匿名さん]

割引になって安くなったら今度は低所得者層があふれたマンションになって治安が不安だな。

[83: 匿名さん]

また住民側に不都合そうなレスは削除されてますね〜。
住民板が削除してんですかね。

どっちにしてもここを購入検討するなら
中古で売り出されてからのほうが良さそうってことですね。

[87: 匿名さん]

都合の悪いことは削除ですか？
まさか住民が六会と同じようなことはしないでしょう？

[88: 匿名さん]

横浜市長は記者発表で
建築基準法違反との判断を示している。
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200808/20080805-040-5696.htm...

完了検査を行った
株式会社都市居住評価センターを相手に
完了検査の無効の訴えを起こせるのではないでしょうか。

[89: 匿名さん]

削除されたのは住民に不都合なレスではなくて、
ここにいる一部の購入検討者にとって不都合なものだったからですよ。

[90: 匿名さん]

消したいからって消せるわけじゃないですよ。
管理人にわざわざ削除されたってことは
ひどい誹謗中傷だったんですよね。
公序良俗に反しない投稿をすればいいことです。

[92: 匿名さん]

資産価値が下がる下がらないとか
住民の質が悪い悪くないとかでしたね。
削除されてたのは。

[93: 匿名さん]

いつ
販売が再開されるんでしょう

[94: 匿名さん]

>>93

国が改善方針を示し、デベがそれに従って現状を改善し、それを大臣が認め、承認されてからです。

[95: 契約済みさん]

昨日のＴＢＳの詳細ご存知の方いらっしゃいますか？
放送されるなら是非見てみたいです。
ＮＨＫもどんな内容で放送されるのか・・・。

[96: 匿名さん]

住民版見ていて不思議に思うのですけれど、どの程度のポップアウトとやらが
発生しているかの話が無いですね。
　契約継続の方が隠すのは分かる気もしますが、解約派から出てこないことが不思議
なんですが。
　実は、大したことないんじゃないかと感じ始めました。
　しかし、駅から遠すぎるからなぁ。

[97: 匿名さん]

六会コンクリート（株）が出荷したＪＩＳ規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反の調査状況について
平成20年8月12日
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000030.html

　国土交通省では、六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートに不適切な材料使用の可能性があるとの情報提供を受け、調査を進めてきましたが、今般、神奈川県、横浜市、鎌倉市及び大和市より建築基準法違反の事実について報告がありましたので、下記のとおり公表します。

１．建築基準法違反の有無の調査状況
　(1) 国土交通省では、経済産業省から、六会コンクリート(株)のレディーミクストコンクリートの出荷先情報の提供を受け、関係する特定行政庁に対して情報提供を行い、関係物件の特定と建築基準法違反の事実確認を行うよう要請したところです。
　 (2) これを受け、７月８日に横浜市の共同住宅１物件及び藤沢市内の事務所１物件について、７月16日に横浜市の共同住宅２物件及び介護老人保健施設１物件、鎌倉市の共同住宅１物件並びに茅ヶ崎市の工場１物件について、８月５日に横浜市の共同住宅３物件について、計10物件の建築基準法違反の事実を公表したところです。
　(3) その後の調査の進展により、今般、別紙の19物件について、建築基準法違反の事実について、神奈川県、横浜市、鎌倉市及び大和市から報告がありました。

２．建築基準法違反の内容
建築基準法第37条では、柱やはり等の構造耐力上主要な部分に用いるコンクリートは、ＪＩＳ規格に適合するか、国土交通大臣の認定を受けたものでなければならないこととされていますが、今回問題となっている六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートは、ＪＩＳ製品として納入されたにもかかわらず、レディーミクストコンクリートのＪＩＳ規格（JIS A 5308）では使用が認められていない溶融スラグ骨材が用いられており、同規格に適合していないため、建築基準法第37条に違反しています。

[98: 契約済みさん]

おかげで実家と断絶
どうしてくれるんだ…

[99: 匿名さん]

国土交通省は１２日、問題の生コンが柱やはりなどに使用され、建築基準法に違反する建物が新たに１９件見つかったと発表した。違反が確認された建物は、今回の発表で計２９件になった。
同省は「長期的なコンクリートの耐久性を確かめる必要がある」としている。
http://home.yomiuri.co.jp/news/20080813hg01.htm

国土交通省は『建築基準法に違反する建物』は『長期的なコンクリートの耐久性を確かめる必要がある』と言っている。

まだ、違反建築物がどうなるか解らないよ。

[100: 匿名さん]

>>99
国土交通省の報道発表資料（平成20年8月5日）

今回問題となっている六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートは、ＪＩＳ製品として納入されたにもかかわらず、レディーミクストコンクリートのＪＩＳ規格（JIS A 5308）では使用が認められていない溶融スラグ骨材が用いられており、同規格に適合していないため、
建築基準法第37条に違反しています。
---------------------------------
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000029.html

添付資料にグランドメゾン東戸塚も掲載されています

[101: 匿名さん]

ニュース板より

No.447 by 匿名さん　2008/08/16(土) 22:07
例えば、医療行政で問題が起こり、厚生労働省が今回の国土交通省の対応と
同じように特例で対応したとしたら、大きな社会問題になるでしょう。
「この血液製剤はＸＸが混入してＸＸに至るリスクがあるが、
特例として承認し、患者の生死を含む動向を観察していく」の様に。
建設業界は官民とも腐りきっていると思いました。

[102: 匿名さん]

新聞の来週の番組予定見ていたら、8/24放送のＴＢＳの噂の東京マガジンにこの件が放送されるのかも。

[103: 匿名さん]

>102
噂の東京マガジン
http://www.tbs.co.jp/uwasa/

[104: 匿名さん]

入居者は不安です。不安のないマンションを作るのはデベの使命です。
大手なら当然です。

[105: 契約済みさん]

あまり不安を感じていない入居者もいますよ。

[106: 解約済]

説明会で頑張ってた
C棟のおじいさん二人は
今どうしてるんでしょう
ずいぶん昔のことのように思います

[107: 匿名さん]

そうですねぇ。

[108: 入居予定さん]

C棟のおじいさん確認会で颯爽と歩いてたの見ました。
9月入居かな。

[109: 匿名さん]

>>102-103
放送予定のようですね

[110: 匿名さん]

積水はまだ相鉄にくらべればましな方、という言い方までされるようになっていますけど
相鉄もこの物件の売主ですよね？

[111: 匿名さん]

えぇ、よくお気づきで。
ですから積水はよくここまで説得して踏み込めたなと。
逆にこれ以上は相鉄の出前無理でしょう。

相鉄からしてみれば、いずみ野とのアンバランスをこれ以上、容認できないでしょうから。

[112: 匿名さん]

藤沢市の「六会コンクリート」による規格外生コン製造問題で、県は２０日、問題の生コンが使用されていた県道藤沢鎌倉線の「大仏隧道(ずいどう)歩道」と県所管の「湘南港」（藤沢市江の島）の強度に問題がないとして、それぞれ工事や利用を続けると発表した。

　県技術管理課によると、工事中の大仏隧道歩道では、３１か所のサンプル抜き取り調査で強度上の問題がなく、表面が２〜３ミリはがれる「ポップアウト」という現象が起きる可能性が極めて低いことが分かったため、中止していた工事を近く再開する。

　湘南港では、ポップアウト現象が２８か所で確認されたが、いずれも規模が小さく強度には問題がないため、改修工事を行わず利用を続ける。

　そのほか、車止めや道路照明灯の基礎部分など５件も強度に問題がないとして利用するという。
（2008年8月21日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080821-OYT8T00108.htm

県の公共工事では「強度に問題なし」という結論を出したようだな。

[113: 契約済みさん]

http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenki/bousai/mutuai.html
一時的な強度に問題は無くても、耐久性等の他の影響については懸念がある模様…

[114: 匿名さん]

>>111
グレーシアステイツ　いずみ野
相鉄さん、住民に対して初期の対応が大失敗でしたね

[115: 契約済みさん]

売主が作っている（物件引渡し日に関する）変更契約書ってヒドイ代物ですね。こんな代物にハンコを押したらだめですよ！！！
今まで「11月末までに解約を申し入れれば、手付金ほかのお金は全部返します。」ってあれだけ言っときながら、契約書では「物件引渡し日の延長には合意するが、その他の事項は原契約のまま。」ってことは、こちらから解約を申し入れたら手付金は没収ってことでしょ。

嘘つき売主になっちゃったのかなあ？？？

繰り返しますが、こんな契約書にハンコを押してはいけません。

[116: 匿名さん]

>>115
くちこみメール
http://www.tbs.co.jp/uwasa/
くちこみFAX
03-3585-5529

[117: 匿名さん]

売主の社員が住民板を荒らしているようだが、
建築基準法第３７条違反の建造物をそこまでしても売りたいのか？

国土交通省の許可は確実におりるとか、絶対に価値は下がらないとか、
ウソの説明ばかりしているけど、後で訴訟になるの解っているのかな？

契約者は音声とか証拠を取っておいたほうがいいよ。

[118: 匿名さん]

後付け適法化の大臣認定を行うんだから、結局のところ適法建築になるんでしょ。

[119: 匿名]

もしこれが通ればこのコンクリート事件よりぜんぜんましな手抜き工事を犯す多種業者はこれからでてくるだろうな〜。だって一番の主要構造部のコンクリートが許されるのだから。（けしてゆるされることではないが、結果的には同じではないでしょうか？）コンクリートなどのＪＩＳ規格の指定の存在価値をゆるがすのではないでしょうか？

[120: 匿名さん]

>後付け適法化の大臣認定を行うんだから

たとえ建築基準法をクリアできるとしても
住宅性能評価書
溶融スラグ入りコンクリートでも正しいといえるのか

[121: 匿名さん]

>>113
災難が降りかかっているのは
マンション業者だけではありません
↓は今日の読売新聞に載っていた物件

-------------------
物件名 横浜舞岡病院
所在地 横浜市戸塚区舞岡町3482 外、柏尾町1434-2 外

確認済証年月日
（当初確認）
平成18年11月9日

確認を行った機関 横浜市
特定行政庁 横浜市

溶融スラグの使用部分（現況）
・増築部分の病院（使用中・ポップアウト有）の一部
・増築部分の介護老人保健施設（使用中・ポップアウト有）の一部

用途 病院
構造 鉄筋コンクリート造
規模 病院 １棟 地上４階 地下１階、延べ面積 8,593.71 ㎡ 増築
　　　介護老人保健施設 １棟 地上３階、延べ面積 5,269.11 ㎡ 増築

[122: 物件比較中さん]

>>117さんがおっしゃるように、
住民板に売主や販売の人が「契約済み」や「入居済み」を装って多数書き込んでいるようです。結果「荒らし」状態を招いていることは、否定できません。
勿論これらすべてを読んだわけではありませんが、感情的だったりボキャ貧だったり演出過剰だったりで、墓穴を掘っているとしか思えません。偽装コンクリの件では自らも被害者ですから、相当テンパっているのはある程度理解できますが、ここをストレスのはけ口にするのは逆効果です。
・・・ってなことを住民板に書くときっと削除されますので、ここに書きますね。

[123: 解約済]

売主や販売の人が
住民を装って書き込みしてるなんて
ずいぶんこそくですね。

定価で売れなかったら
そいつらに定価で
買わせたい

[124: 匿名さん]

>偽装コンクリの件では自らも被害者ですから、相当テンパっているのはある程度理解できますが、ここをストレスのはけ口にするのは逆効果です。

瑕疵担保責任は
デベにあります

[125: 物件比較中さん]

>>124
いや、理屈は確かにそうなんです。まったく正しいです。
でも、デベや販売の社員の立場では、被害者意識を持つのも致し方ないということです。

◆被害者度ランキング：
　１．買主
　２．販売
　３．デベ
　４．施工

◆加害者度ランキング：
　１．六会
　２．コンクリ商社？
　３．施工
　４．デベ
　５．販売
　（上のどこかに「国●省」が割り込んでくるはずだけどね）

一応こんな感じだと思うのですが、買主から見れば、加害者は不動産売買契約を交わした相手、つまりデベです。今回のケースでは、買主は何の落ち度も無い、明らかに100%被害者です。

[126: 匿名はん]

>◆加害者度ランキング：
>　１．六会
>　２．コンクリ商社？
>　３．施工
>　４．デベ
>　５．販売
>　（上のどこかに「国●省」が割り込んでくるはずだけどね）

経○省も。。。

>今回のケースでは、買主は何の落ち度も無い、明らかに100%被害者です。

同感です

[127: 解約済]

7ヶ月もの期間、納入されているコンクリートを点検もせず高品質と宣伝した販売会社は被害者でしょうか？
会社に勤めている社員は
会社員としては被害者意識をもつべきではないと思います

[128: 匿名さん]

>>119
ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

[129: 匿名さん]

藤沢の市長「施工の業者に損賠請求する」
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080725ddlk14040100000c.html

市長がこう言っているのにマンション購入者はちょっとした補修で泣き寝入り。
住民板を売主が荒らし議論も出来ない様子。

一企業の３０年後の補償など当てにならない。
財閥系や地元デベも早々と『取り壊し』を決めています。
ボロボロになった柱・梁を見て、『こんなの売ったら後が怖い』と判断したんです。

しかし、経営体力のない企業はなりふり構わず、契約済の客に押し付ける。
売れ残りは関連会社に売る形をとってから値引き販売するでしょう。
定価で売れると思いますか？

[130: 匿名さん]

ここ買う直前でしたが、こうなってまさに物件比較中です。

昨日フォートンをみてきましたが、やっぱりいいですね、あそこ。緑が多くて広大で、閑静で、外装も綺麗。
完璧僕のイメージ通りだけどあとは中古に踏みきれるかだけかな。
他に希望スベックを満たしてくれる新築はひとつもないし。

正直ここの対応にはまだ少し期待してて再販売後はもう一度話を聞きにいってきます。
安くなってたら心うごいちゃうだろうなぁ。