グランドメゾン東戸塚 ５

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8929/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分

[801: 匿名さん]

一流企業の社宅として貸すのが安心で良いよね。

[802: 匿名さん]

確かに社宅仕様だよな。

[803: 匿名さん]

>>796
勉強不足では？

＞事件物件を購入するには勇気がいるけど、賃貸なら気楽に借り手がつくと思う。
賃貸は交通利便性を第一優先に考える人が多いです。
ここは賃貸には向かないと思う。
購入には不安だから賃貸ならいけるっていうのは安易過ぎるでしょう。
賃貸の需要がどれほどあるかは疑問ですよ。

＞定価で購入している人もいるから数年後中古で売り出してもあまり価格は下がらない気がする。
数年後の中古市場の相場はわかりませんが、材質に問題があったり立地が悪かったりすれば
年数を経るほどにそれだけ値崩れが大きくなります。
定価で買ってるとかは全く関係ありません。
まして何百戸も値引き販売されていればかえって不利でしょうね。

[804: 匿名さん]

だんだんヒュ○ザ○みたいになってきたね。

[805: 匿名さん]

>>803
交通利便性は第一ですが、徒歩１０分なら借り手はいると思いますよ。
ファミリー向けの物件ですからベリスタみたいに駅前よりもむしろ好まれると思います。
もちろん定価で買って賃貸では元が取れないでしょうが。

[806: 匿名さん]

賃貸で借りる人が違法建築でもない棟の材質に拘るとは思えないね。
立地は悪くないと思うよ。駅から近いとは言えないが、遠くも無い。
グランドエントランスまでは１０分だからイメージが良い。
実際駅から部屋まで歩いたら坂はあるし時間かかるけどね。

[807: 匿名さん]

自分が賃貸で借りるとしたら別に崩壊の危険さえないなら材質にはこだわりません。
分譲なら大いにこだわるけど。
でも立地は逆、永住とはいかないまでも長く住むなら環境も重視したい。
でも賃貸なら駅から10分を超え、しかも平坦でないところなんて考えられません。

別の話として
子育て環境として前はのびのび育てられる所が良いというのが一般的だったと思いますが
今の子供は塾やお稽古事、特に東戸塚は私立通いが多いので通学の便や夜間の一人歩きなど
とても気に掛かるという親が多いです。
事実すぐそばの旧オリックス社宅付近など痴漢がしょっちゅうだったので
最近は子育てこそ、駅近（駅前・駅直結）のタワーなどが良いのかななんて
思うようになりました。
ただベリスタは家賃も高いでしょうからなかなか大変ですが。

[808: 匿名さん]

駅１０分以上で平坦じゃないところにも賃貸は沢山あるし、実際住んでいる
人も沢山いる。借り手が付かないってことは無いよ。ただ家賃がその分安くなるだけで。
確かに中学は私立に行く人が多いので駅前が便利だよね。でも小学生までは緑が
豊富なグランドメゾンみたいな方が人気はあるんじゃないかな？
子供が中学に入ったら買い替えするなんて現実的ではない。
だからこそファミリー向けの仮の住まいである賃貸に向いていると思う。
自分がどうかと言えば、駅前が良いけどね。

[809: 匿名さん]

二割引きなら買いたいけどな。東戸塚徒歩物件で四千万台で広い部屋だったらかなりお得でしょ。

[810: 匿名さん]

東戸塚は転勤者がかなり多いから大きい会社が借り上げ住居として契約すれば
結構な数の賃貸は賄えるでしょうね。
ただ、多少のリスクのある建物に社員を住まわせることを
会社が良しとするかどうかですが。

駅から少し入ると東戸塚は住宅地となるので
結構物騒なところです。
不審者情報は毎月の様に出るほど。
小学生のうちは駅から遠くても緑の多い所と思うのは判りますが
公立中に進む子達も高学年は塾に通うのが当たり前。
低学年だって駅前で何らかの習い事をしている子が多い。

[811: 匿名さん]

>>807・>>810
あなたはベリスタを買ったほうが良さそうですね。

[812: 周辺住民さん]

大型マンション子育てにいいと思いますよ。
家の近所のフォー○ンさん、888世帯で体育館、AV室、ゲストルーム、BBQ場と共用施設が同じように豊富で子育て世代も多いので、学校から帰って送り迎え要らずですぐお友達と遊べてるみたい。
家みたいに戸建てだと低学年の内は親の送迎付きだし、雨の日は誰かのお宅におじゃまさせてもらうので気を使いますよ。雨天時は遊びに行かせ無い事もあるし。
その点、プレイルームや体育館があれば追い出しても安全に遊んでる保証があるし本当に羨ましいなあ。
ママさん同士のお付き合いには閉口しそうだけど、ちょっと顔なじみになってきた頃に働きに
出てしまえばいいしね。
東戸塚がいい町かどうかは微妙だけど、まあ駅前もそんなに風紀上問題のある店や若者も居ないし
一応大型店も幾つかしのぎを削ってる。
週末は大池か舞岡公園があり、鎌倉横浜まで一本。まあまあかな。
東口の受験戦争は熾烈みたいだけど。

[813: 匿名さん]

＞大型マンション子育てにいいと思いますよ。

私もそう思います。
ただもっと駅に近ければね・・・もっと近い南の街でも小学生の後をつけた不審者が
一緒にエレベーターに乗り込むという事件があったし。
オートロックがあってもあまり安心はできません。
>>810さんが言うように東戸塚はちょっと物騒な地域ではあるんですよね。
西口なんて完璧に怖いですよ。

[814: 匿名さん]

暗い道の無い南の街でも危険とか言ってたらどこにも住めませんよ。駅前だって安心できません。
暗い道は送り迎えし、エレベーターは不審者と鉢合わせにならないように注意する。
本人・親が気をつけてあげるしかないのでは？
グランドメゾンのように大型マンションなら、同じ塾に通うお友達もいそうですよね。
同じマンション内で数人集まって通えばだいぶ危険も少なくなると思います。
夜は迎えが必要でしょうけど。

[815: 匿名さん]

ここもう止まったね・・・みんなどうでもよくなったのかな？あんなに活発だったのに。

[816: 匿名さん]

それはよかった

先程とある業者から、横浜市のとあるマンションでの削孔依頼がきました

一般にはコアーと呼ばれますが。

まだ調査があるんですね。

現場に行くと、住民の方々からすごく嫌な顔をされます。

私が悪いわけでは無いのに。

後日行くであろうマンションが、グランドメゾン東戸塚やグレーシアステイツいずみ野で無いコトを祈ります。

[817: 匿名さん]

>>815
販売していないマンションの検討掲示板ですからね。

[818: 匿名さん]

デベが『値下げはしない』と約束している特殊な物件だけど、
本来は違法建築だから、中古市場に出回ったら一気に値は下がるかも。狙い目かもね。

ベリスタ・タワー東戸塚も売れなくて値下げするらしい。

[819: 匿名さん]

違法建築を狙わないでしょ。

[820: 匿名さん]

３〜４割引きが妥当かな。

[821: 匿名さん]

定価で売るけど書面で約束はしないとか言ってるらしいから、
普通に内緒で値引きするんだろうね。

[822: 匿名さん]

>>821 さん

>定価で売るけど書面で約束はしないとか言ってるらしいから、
>(普通に)内緒で値引きするんだろうね。

「普通に」がないと、それこそ普通の日本語ですごく意味が通るんだけど、
この場合の「普通に」ってどんな意味ですが？

素朴な質問でごめんなさい。

[823: 匿名さん]

読んで字の如く、他の購入者には内緒で値引きされるのが普通ということだ。

[824: 匿名さん]

>>823 さん

しつこくてすいません。でしたら、

　定価で売るけど書面で約束はしないとか言ってるらしいから、
　他所でも普通に行われているように、内緒で値引きするんだろうね。

と書いてほしかったですね。この方が日本語としてよくわかると思うんだけど。

それにしても　>内緒で値引きされるのが普通 だなんてよくご存じですね。
いろんなところで経験されているのですか？
それとも、いわゆる事情通、消息筋なのかしら。

[825: 匿名さん]

823です。821さんは別人です。821さん、文法に気をつけるべき、らしいです。私は事情通でも何でもなく一購入検討者です。結構ＭＲ行きましたが、そのうち何件かは後日の電話で価格相談に乗るという話がありました。そういう業界なんです。

[826: 匿名さん]

>普通に内緒で値引きするんだろうね

この場合は、内緒に値引きが普通
ってことでよろしいのでは？普通に（考えて）そうだと思いますが。
普通に○○って言い方は若者は普通に使いますけどね。地域差もあるのかな。

[827: 匿名さん]

どうでもいいけど、文法的にはおかしくないんじゃない？
普通に（大声で話す）
普通に（内緒で値引きする）

[830: 匿名さん]

何回か買い換えましたが、内緒で値引きって普通に行われてることだと思いますよ。
高倍率の部屋を抽選で得たこともあれば、売れ残りのモデルルームを
２割以上引いてもらって買ったこともあります。
そのマンションも既に売りましたが、購入時、
「定価で買った人の手前、内密にお願いします。」って言われました。
デベは９割方売れると元が取れてるからあとは交渉次第と聞いたこともあります。

このご時世、どんなマンションでも売れ残りは普通にあることですが、
好立地で需要が多い場合はデベも最後まで強気でした。
でも竣工後に残ってるようなところなら値引きは当然でしょう。

売れ残る部屋にはそれなりの理由があるし（万人に好まれるとは言えない部屋）
好きな間取りは選べないけど、自分にとって気にならない理由（欠点）なら問題ないし
建ち上がったものを見て買うので間違いは少ないです。
価格によっては次の買い替えがしやすいという利点もあり
売れ残りを買うのもそんなに悪くないなと思ったりもします。

[831: 匿名さん]

今は不動産不況で新築でも１割は当たり前。２割引きも出てますね。
中古やモデルルーム、ここのように訳あり物件なら最低２割からスタートでしょうか？
あとは交渉次第ではないかと思います。

[832: 匿名さん]

八王子・欠陥マンション問題で都市機構が調停申し立て、管理組合に補修か金銭解決かの選択迫る
2008/11/19

[833: 匿名さん]

【REIT】日本レジデンシャルがみなとみらいのマンション取得を中止、違約金23億円超
2008/11/18

[834: 匿名さん]

09年度以降もサンプル試験を継続、建材偽装の対策案がまとまる
2008/11/14

[835: 匿名さん]

2棟取り壊し1棟減築、大阪・階数偽装の是正始まる
2008/11/17

[836: 匿名さん]

管理会社はいわれたことしかやらないし、改善の提案もない。どうしたらよいか？
2008/11/18

[837: 購入検討中さん]

８３２　このマンションとの関係はあるのかな。

[838: 匿名さん]

住民板は悪い意見が出ると、それを消そうとする勢いが凄い。
良い意見が沢山書き込まれる。
ちょっと怖いね。大変なんだね。

[839: 匿名さん]

当分は理事になったら大変じゃない？

[840: 匿名]

この版は匿名で楽しめる？があちらの匿名はまともに相手にされていようだ。
あちらも周囲が慣れた対応しているよね。

[841: 匿名さん]

>>838　すでに船（違法建築）に乗り込んでしまった人達なので・・・言論統制って奴ですね。

[842: 購入検討中さん]

841 のような正確でない内容表現は本版ではよくあること。

[843: 購入検討中さん]

やっぱり解約数が多そうだね。

[844: 物件比較中さん]

↑オレは逆と思うがネ・・・・どちらでも良いが。

[845: 匿名さん]

期限は今月末と聞いたがまだ迷ってグズグズしている者がいるんだ

[846: 匿名さん]

>>845
未入居の人は、迷ったらとりあえず解約するだろうけどね。
解約してどうしてもまた住みたくなったら再契約すればいいわけだし。
（値下げも期待できそうだしね。）

でも既に住んでいる人は迷うのも仕方ないと思う。引っ越し先をみつけて
引っ越ししなきゃいけないからね。とりあえず解約ってわけにはいかない。

[847: 匿名さん]

しかし資産価値を考えるとどうなんだろう。
ただでさえ市況の高いときに買ってしまったうえに、
転売価格の予測がつかないんだろう。
転勤があったとでも思えば、引越しくらいなんでもないんじゃないのかね。

[848: 匿名さん]

今日の日経　　　サラリ−マン昼食代平均５７０円、マンションロ−ンを背負う若い世代は５１０
から５３０円、資産価値、慰謝料、迷惑料で頑張る世代が浮かび上がる。

資産価値は金融危機以来下がる一方、コンクリ理由の下げが薄れて行く中、コンクリ被害マンションだけが資産価値云々でもめるのは方向を誤る。

[849: 匿名さん]

問題のコンクリ云々の前に、不動産が全体的に下がっているってことですね。
これで売主は定価で売り切るのはさらに困難になりましたが・・・。
いっそ入居者全員に２０％返金、解約者は迷惑料の名目で１０％返金にして、
今後も２割引でどうどうと売ればいいのに。これで全部まるく収まると思うんだけど。
実際２割引では売れないかもしれないけど、定価で売るとか有り得ないこと言うよりまし。

[850: 匿名さん]

あり得ないけど、実際には値引きを入れて販売する（している）のではありませんか。

[851: 匿名さん]

オンリーワンの価値なぞどこにもない、
駅遠偽装コンクリートマンションに、
わざわざ入居するのはなぜ？

[852: 匿名さん]

ここはＮＨＫ来てないの？

[853: 匿名さん]

このくらいのことでＮＨＫは動きませんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

[854: 購入検討中さん]

「駅遠、偽装」の駅遠の基準って何かね？年代、老若男女により違うがピンとこない言葉。

[855: 匿名さん]

感覚的に駅から遠いこと、でいいんじゃないの。
もともと基準なんてあるわけないじゃん。
それを承知で質問するのは意味のないこと。

[856: 匿名さん]

いずみ野は放送されたんだから、ここもＮＨＫ来てもおかしくない…とか

[857: 物件比較中さん]

いずみ野とは全く違う（何が違うかは個人の見方）

[858: 匿名さん]

企業が圧力を掛けて国土交通省が異例の処置をしたが、
本来なら取り壊さなくてはいけない違法建築。　
（売り物にならない、と取り壊しを決めたデベもあるのに。）

大臣が『偽装コンクリは犯罪だ』と言ってたが、
『今後同じケースが出ても、絶対認めない』というのが国土交通省の方針。
（内部で一体何があったんだろう？）

マンションが値崩れしているなか、世にも珍しい違法スラグ・マンションを定価で買うのか？
各個人の判断ですが、難しい決断ですね。

[859: 購入検討中さん]

取り壊しを決めたデベはここと比較にならない内容のためでありかつ契約者の圧に耐えられないと判断したため。（余力が無かったということか）
一部違法ということを賢い購入者は如何に考えるかだ。

[860: 匿名さん]

契約者は仕方ないとしても、今から買う人がいるとは思えない。
デベはこの先どうするつもりなんだろう。
どう考えても値引きするしかないように思うのだが。

[861: 匿名さん]

ここってまだ売ってないんでしょ？

ベリスタの値引きありなしは結局どっちなんだろ。
東戸塚でどっか値引きモードなとこないのかな。

[862: 匿名さん]

>>861
値引きなんてされても検討者や契約者が他人に教えるわけないでしょう。
親しい友人や家族ならいざしらず、掲示板に書くbakaはいません。
もし他人に話してなにかあったら値引きの話は無しになる。
値引き情報知りたかったら自分で足運んで調べなきゃ。

[863: 物件比較中さん]

世の中を少しなめたような若い営業に、６０００万円は買えないでしょうと言われカチンと来ていましたが、この結果で値引きしても売れるかどうかですよね。あの営業にもう一度会ってみないなぁ。がんばれよって声かけてやろうっと！

[864: 匿名さん]

1000万、2000万円値引き　首都圏マンション大暴落始まる
http://www.j-cast.com/2008/11/17030432.html

[865: 匿名さん]

値引き、資産価値下落、慰謝料、迷惑料〜〜〜

大暴落→歓喜契約→金融不安未曾有の経済環境→半年後管理会社倒産→裁判沙汰→十数年後に解決→賃貸仮住まい

[866: 匿名さん]

>>860　同意

違法建築の販売は禁止されていますが、
４月に販売再開出来るとしても定価では売り切れないでしょう。

完成から１年経てば中古扱いです。
ナイショで値引き販売するか、中古になったら一斉に値引くか。関連会社に一旦売ってから安売りという手もある。

値引くのは悪いとは言わないが、『定価で売る』という出来もしない約束は不誠実ですよ。

[867: 匿名さん]

ここは、定価もなかなか良心的だったのにね。

六会コンクリートがなければ、今でも欲しいですよ。

オリンピックは便利だし
学校も近くだし

再販時の価格はとても気になります。

[868: 匿名さん]

確かに、昨今の東戸塚徒歩物件の価格はどう考えても異常。ベリスタもプレミストも。
グレーシアは安いけど遠いし、全く極端で話にならない。

結構遠いが一応徒歩圏であの価格は今思えば良心的だった。

[869: 匿名さん]

意図は解るけれど、良心的という表現は誤解を生むと思う。
販売当時の新築価格としては適正なものであり、
しかも立地や建物のグレードにあった相応の価格だったのだと思う。

それを今現在の新築マンションに求めているのだから
価格面に於いて匹敵するところが見つからないのは当然のこと。
結局、資金に余裕がないのに同条件を希望するなら、
コンクリートに目を瞑るしかないのでしょう。

[870: 匿名さん]

２８０戸ぐらい再販かな？価格気になりますね。

[871: 匿名さん]

住民板情報から憶測を重ねると
確かに300くらい再販売、うち問題棟が70くらい。
てことはまともなのが200くらいは新たに出てくるね。
どう売ってくるかなあ

[872: 匿名さん]

やっぱりＥ棟は二割、他は一割引きかな。
顧客には冷やかしや、六会コンクリート承知で
買い叩く目的の人がほとんどだと思う。

強きで定価だったらおもしろいね

[873: 匿名さん]

六会（むつあい）コンクリート スレッドで沢山書かれちゃってますね・・・

グランドメゾン東戸塚の住民板は酷いね！
解約や生コンで不安がっている意見の排除に必死な模様。
何とも、、、むごいとしか言えない。
普通は住みたくないよなぁ。

[874: 匿名さん]

世の中マンションはいくらでもあるのに、わざわざ東戸塚の、駅遠の、偽装コンクリートマンションに入居する理由が全くわからない。

[875: 匿名さん]

つまらんレスに没頭する本版関係者も寂しいがネ。他人のことばかりで情けないっ。
西口タワ−と同レベルで本気で検討する版って無いのかね。

[876: 匿名さん]

グランドメゾン東戸塚の住民板は酷いね！
解約や生コンで不安がっている意見の排除に必死な模様。
何とも、、、むごいとしか言えない。
普通は住みたくないよなぁ。
って、六会（むつあい）コンクリート スレッド に書かれちゃってますね。
まったく楽観的で疲れてない契約者もいるみたいですけど・・・
普通は疲れるよね。

[877: 匿名さん]

ベリスタ飽きたら、今度は売ってもないここですか。それとも別人か？

あっちもこっちも荒れ放題だけどこのサイト大丈夫か？

てか東戸塚板は特にひどいんでね。ベリスタはまじすごかった。

暇な怨念家が多い街なのか、悪質デベが今どっかを売ってんのか？わからんけど。
次官事件のあの容疑者並みに執念深い。

東戸塚は今線路沿いに二つ作ってていつか販売始まるだろうけどまともな板にはならんわな。

このサイト見て買うなら荒れを忍ぶか荒れない不人気物件選ぶかどっちかだな。

[878: 匿名さん]

六会コンクリートさえなければ

[879: 匿名さん]

47NEWSより

住宅減税、所得税を年50万軽減 新たに住民税も10万円

政府、与党が追加経済対策の柱として打ち出した住宅ローン減税について、国税の
所得税から年最大50万円、地方税の住民税からも同10万円、いずれも10年に
わたって差し引ける案を軸に検討していることが、15日分かった。減税規模は
合計600万円と過去最大になる。

現行の160万円から大幅拡大することで、停滞する住宅建設をてこ入れすると
ともに、住宅を取得する家計を支援する。同案をたたき台として与党の税制
調査会で詳細を詰め、2009年度税制改正に盛り込む。

法案が成立すれば、09年１月以降の入居者から適用される。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/11/15 17:02【共同通信】

[880: 匿名さん]

>>876　同感です。

でも、住人が悪いんじゃないんですよね。

ベリスタタワー東戸塚でも営業が嘘情報を連投し、あまりに酷いので管理人が一括削除しました。

[881: 物件比較中さん]

ベリスタのは自作自演のアラシがひど過ぎて削除されただけでしょ。
前から見てたけど営業じゃないと思うよ。

[882: 匿名さん]

ベリスタはいいマンションだと思うけどなぁ。
高くて買えないからひがんでいる人が荒らしているのでしょう。
こっちは、ひがみ等ではなく
六会コンクリートの一件で
同情や冷やかしで荒れてます。

[883: 匿名さん]

ベリスタの件は881さんが正解です。
誰もひがんでいるような感じではありませんでした。
ただ高いだけです。ここより平均坪単価は100近く高く都心のような価格となっているだけです。
ここには関係ないのでもうその話題は辞めましょう。

[884: 匿名さん]

８８３。そうだね。関係ないのでベリスタはもういいよ。そっちの板でやってください。

積水って1月末が決算日なんだよね。
再販売はその後の2月からなのか、1月に再開して在庫減らしに動くのか興味深いぞ！
11月末で解約数固まるはずだから、さっさと再販売してほしい気持ちはあるんだけど。値段どうなるかも興味深い！

[885: 匿名さん]

管理組合の存在、活動、住民連携はどうなっているのかね。

[886: 匿名さん]

>>884　
違法建築だから販売禁止されている。適法化後ようやく販売できるけど。

相場の下落分２・３割　違法コンクリ分１割で、３・４割くらいは下がるのでは？

完成から１年経ったら中古扱いになるから、またさらに下がる。

[887: 匿名さん]

>>886　ビックリびくっり　でも好みの物件には会えっこなし。

[888: 匿名さん]

一生に一度（最近は違うかな）のつもりのチャンスに「新居」「新古」「中古」の決定は自分ではなく伴れの判断が優先、レスで楽しみましょう。

[889: 匿名さん]

完成後1年だと中古扱いになるんですね！
そうなったときに狙いの部屋があれば。。。。行っちゃうかなぁ。

[890: 匿名さん]

私も2〜3割引きで再販されたら欲しいです。

[891: 購入検討中さん]

マンション歳末投げ売り……1年で30％超ダウン、値引き3000万円超も

2009年3月期決算を見据えて在庫処分を加速させ、投資資金を回収する動きが一段と広がっている。市場の改善は早くて2〜3年後のため、体力に余裕がない会社だけでなく、比較的資金に余裕のあるところでも、多少損をしても売ってしまおうとしている。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news015.html

焦らないほうがいいでしょうね。果報は寝て待ちましょう。

[892: 物件比較中さん]

安いものには欠陥あり・・・が原則。
安いものまって自分の給料も大幅ＤＯＷＮ〜〜〜〜これが続くのです。

[893: 匿名さん]

住民板が荒れて削除されまくっている。　掲示板の管理人も作業が大変でしょうね。

大金を払って購入した人達が、違法建築を掴まされてこんなにも悩んでいる。

罪作りな売主ですね。

[894: 匿名さん]

とりあえず
日本総合地所
モリモト
よりマシかな？
破綻はしないでほしいね

[895: 匿名さん]

解約何戸かなぁ〜

[896: 匿名さん]

今すでに日総レベルで危ないとは
さらに不況が進む今後は三井野村くらいじゃないと怖くて手出しできん。
積水も微妙か

[897: 匿名さん]

>>889
新築物件は完成から1年が過ぎると業界の自主規制で『新築』とは宣伝できず、新築でも中古でもない『新古』物件になる。
こうなると売れ残りとして印象が悪くなるので、売り主としては、竣工から1年を迎える物件を無理をしてでも手放してくる。
神奈川県内では、6000万円の新築マンションが3000万円以上も値引きされ、2000万円台で取引されたとの話もある」（大手不動産会社幹部）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news015.html

検討者にとっては竣工後１年は狙い目ですね。
２００９年１０月以降の引渡しなら住宅瑕疵担保履行法で保障が付き、売主の倒産リスクを回避できます。
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/kashitanpo.html

[898: 匿名さん]

>No.897新築物件は完成から1年が過ぎると業界の自主規制で『新築』とは宣伝できず、新築でも中古でもない『新古』物件になる。

業界の自主規制で新築と宣伝できなくなるわけではありません。景表法で規制されているのです。

[899: 周辺住民さん]

今回の件で入居済みの部屋が解約したら、次の販売は中古扱いになるんだよね？
まさか新築扱いで販売なんてことあるの？？

[900: 匿名さん]

いずれ大量の新古、中古、入り乱れての販売になるかもしれないね。

[901: 匿名さん]

六会コンクリート
廃業するらしい

[902: 匿名さん]

>899
忍者ハットリくんに、「ニンニン！ マンションは一日でも住んだら中古でござる」の巻があったような...

[906: 匿名さん]

六会コンクリートが消えてホッとした。

しかし、誰か１人でも逮捕されたか？　罰金払ったか？　
廃業して、無理なく払える範囲で補償します、というだけ。

建造されてしまった違法建築は、特例で住めるようになる見込みだが、
エンドユーザーにすべてを押し付けて一件落着って、どうかと思う。

[907: 匿名さん]

騒ぐほど世の中甘くないって言うことだな。金を出させようたってでないということです。

[908: 匿名さん]

住民板で偉そうにしている輩がいるが解約すればよかったのにね。
こちら方の人間かね。

[909: 匿名さん]

鳥なき里のこうもり、だからね。

[910: 匿名さん]

住民板で画鋲程度で荒れているのは・・・幼稚すぎないか？

[911: 匿名さん]

画鋲が落ちていて危険だと思った・・・という日常生活のたわいも無い話に
やれ過保護だの親バカだの大袈裟に騒ぐ人がいるから荒れるんですね

[912: 匿名さん]

>>911
そうじゃないよ。
画鋲が危ないから他の安全な代用品に変えるべき、みたいな発言したから叩かれたんだよ。

画鋲が危ないから、子供には気をつけます。
と言う内容なら叩かれなかったと思うよ。

[913: 匿名さん]

ほほえましいのぉ

[914: 匿名さん]

安全な画鋲、もしくはテープ等に代えれば済む話でしょう。
過保護だなんだと騒いでいるのは部外者のようですが。

[915: 匿名さん]

戦争が無くなれば、内戦を始めるのは人の性ですね。

[916: 匿名さん]

今回は、明らかに部外者ですね。
名前も書き込みの度に変えているみたいですが、「近隣住民」っていう名前もありますｗ

[917: 入居済みさん]

部外者にもあらされるマンションって
悲惨だな
コンクリだけでも悲惨なのに。。。

[918: 匿名さん]

>>917
だったら解約すればよかったのに。入居済みさん。
画鋲という本当に他愛も無い話題で盛り上がれる住民はむしろ幸せだと思います。
荒らさなくてはならない部外者の方が悲惨だと思いますよ。

[919: 入居済み住民さん]

画鋲で荒れてるとは思わないけど。
あたりまえに神経質な住民がいるってことがわかっただけでしょ。
画鋲変えればいいって解決もできたし。

[920: 匿名さん]

健全な判断のできる契約者は解約して去り、
画びょうの議論でマンションを二分するような住人さんが残ったということじゃないの。
まぁ、笑わせてもらったからいいんだけど。

[921: 匿名さん]

住民板のくだらない議論について議論するってのは
さらにもうワンランクくだらない
笑える

[922: 入居済み住民さん]

>>921

この掲示板くるのは、その程度のレベルでしょ

私も含めて

[923: 匿名さん]

>>921　　同感、ワンもツウもランクは下だね。近くのタワ−住民板の小中学生の舞台セリフみたいなレスレベル。　　こんな自分もランク下。

[924: 匿名さん]

あれはひとり芝居なんじゃないの？

[925: 匿名さん]

あの一人芝居には藁かしてくれるわ。

[926: 匿名さん]

最終的に解約者は計何名になったのかな・・・

[927: 地元不動産業者さん]

116戸が解約されました。

[928: 匿名さん]

この場合、１１６戸の分母はどう考えたらいいんだろう？

[929: 匿名さん]

>この場合、１１６戸の分母はどう考えたらいいんだろう？

住めば都という言葉があります。住んでいるうちに居心地がよくなるんじゃないでしょうか！と言い聞かせるしかないですね。

[930: 匿名さん]

何も知らないんだね、地元不動産業者を称している輩さん。いくら本板でも板が気の毒です。

[931: 匿名さん]

ところで、ここのポップアウトってどの程度発現しているの。

[932: 匿名さん]

ポップアウトはまだしていないよ。その可能性があるかも、ってことです。


契約者はどんどんポップアウトして、いなくなったけどね

[933: 匿名さん]

解約、もっとじゃないですか？

ポップアウトはE棟に関して言えば小さいものが１００くらい出てますって
前に聞きました。

[934: 匿名さん]

Eだけは避けるべし

[935: 匿名さん]

Ｅ棟を頭から避ける理由はなし（改修工事が施工されるし、ＰＯＳＩＴＩＯＮがよろしい、
等々人様に言われ決めるものではない。）販活が再開されれば現地を見る予定にしている。

[936: 匿名さん]

大幅に販売価格が下がるだろうから、
転売など考えてもいないという資産価値度外視の人にはいいかもしれない。

[937: 匿名さん]

>>936
逆でしょう。事件によるイメージダウンにより資産価値大幅減したなら、
数年後に少しイメージ回復して資産価値が上がる可能性もある。
周りの相場よりかなり安く買えるなら（３〜４割引とか）むしろ転売目的
や賃貸目的で購入するのに好都合と思うね。
販売開始直後はまだ入居者もまばらなので購入者も敬遠しがちかもしれないが、
数年後にはおそらく全て入居済みになり、イメージも良くなると思う。
でもここのデベは余裕があるから大幅値引きは期待できないだろうね。
ゆっくりと売っていくと思うよ。（さすがに定価はないだろうけど。）

[938: 匿名さん]

イメージ回復なんてあるのかなぁ？
鉄筋は本当に腐食の心配ないのか、とか、心配で買えないけど・・・

[939: 匿名さん]

>937
ゆっくり売って、新古になって、さらに安くなっていく。
どんどん安くなって、低所得の購買層が増加し、マンションの住人の質も変わっていくだろう。
また事件のことは永久に表に出し続けなければならない。
どうやってイメージアップするのかね。

[940: 購入検討中さん]

数年後売りに出る時はコンクリートの件は話す義務があるでしょうね。
ですから、周辺相場と同様な価格は付かないだろうから
その価格差を買主がどう考えるかではないでしょうか。

[941: 匿名はん]

耐震偽装の時のAPAもそうだけど、
やはりイメージというか、
信頼というか、ブランド力というか、
そういうのはめちゃくちゃ重要。
特に資産としてマンションを持つ場合。

http://blog.livedoor.jp/hiroppi256/archives/50755690.html

[942: 匿名さん]

結局E棟で50くらいが空き室、更に他の棟で100ぐらいが空き室って感じなんですかね。。。

[943: 匿名さん]

興味ありますね

[944: 匿名さん]

セール！超新価格に期待してますよ。

[945: 購入経験者さん]

ここと契約はしましたが業界不況による価格下げは我々にとって魅力であり、残念ながら解約の上、他所と契約したものの業界不況が価格のみでなく業者破綻等による不安も大きいとも感じる
今日この頃ですがどちらに転んでも自分の決断でしたから・・・
ひとつ・・住民雰囲気は大切

[946: 匿名さん]

市況は夏に回復するって見方があるね。税制優遇も来年入居者限りかもしれんし、春買い来年内入居が無難かな。ここじゃなくていいけど。

[947: 匿名さん]

そろそろかと思って来たけど
まだうらんのかね

それにしてもレス切れないね
情報も中身もないやりとりが

[954: 匿名]

あのー。
GMってゆう積水の新築物件紹介雑誌
あるんですよ。
たしか洋光台とタマプラが同時期に
販売開始され、売れ残っているので
未だに紹介されているのに
何で東戸塚掲載されてないんですかね？
駄作物件？不良物件？
で、削除？完売？どうなのよ！

[955: 匿名さん]

>954
何も知らないんですか？？？
普通に検索すれば理由が分かると思いますけど。
今更何？って感じ。

[956: 匿名さん]

こんな風にしてこの大事件も風化していくのかも・・・？

[957: 匿名さん]

もたもたしている間に大不況になってしまって
とても売れそうにない、どうしようかと
作戦の練り直しをしている最中かと。

[958: 購入検討中さん]

そんなに大事件かな？？

[959: 匿名さん]

ヴェレーナ戸塚は
ストップしたまま年越しですか？

[960: 匿名さん]

>>958
主要部分以外であればそれほど大したことではないと思う。
ただ、事件のことを知って契約するならそれほど気にならないだろうけど、
契約後に発覚したら気になるだろうな。
新品を買ったのに傷がついていた時のようにショックだと思う。たとえそれが
普通に使用するには問題ない、表面から見えない傷でも。

[961: 匿名さん]

結局は欠陥商品買わされて泣くのはいつも消費者、みんな泣き寝入り

[962: 匿名さん]

入居住みの人や入居の準備をしていた人は苦渋の決断を迫られた。

しかし、違法コンクリの件はずっと残ります。数十年も。

まともな不動産屋は説明しますから。

[963: 匿名さん]

市役所で教えてもらえますよ

[965: 匿名さん]

積水ハウスの建築士など一級建築士4人の免許を取り消し　〜　国土交通省
http://www.data-max.co.jp/2008/12/4_59.html

[966: 周辺住民さん]

で、いつから再販売なの？

[967: 匿名さん]

なかなか結論出せないみたいですね。

[横浜市資料]六会（むつあい）コンクリート（株）が出荷したJIS規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反について
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/guid/kenki/bousai/mutuai.html

ここには、
「２．調査内容
当該使用したコンクリートの強度等の報告を求め、構造耐力の安全性の確認を行っています。 」
とあるけど、


まだ安全性の確認ができないんじゃないの？
約半年経っても、まだ安全確認できないんだとしたら・・・

[968: 入居前さん]

問題は無いと判断していますが管理組合の姿勢がいまいち見えないようです。

[969: 匿名さん]

先日の夜、近くを通りましたが、入居率が少ないのか明かりのついていない真っ暗な棟がありました。どうなってしまうのでしょうか

[970: 匿名さん]

選挙に追われている行政担当大臣の認許が出ずに販売活動が出来ないことと販社、組合の話が
進展していないからでしょう。選挙が近かずくとこんなこととなるのでしょうな。

[972: 匿名さん]

認可を申請しているのでしょうか

[976: 匿名さん]

12/25 六会コンクリート偽装　『わが家がまさか…』

完成済みマンションでは、入居者の多くが、住まいを離れるに離れられない状況に置かれている。
　五十歳代の男性は「現状では買い手がつかない。早く国に大臣認定を出してほしい」。別の男性は「認定が出ても、一度不良の烙印（らくいん）を押された物件は買いたたかれる。その分の補償は、きっちりとしてもらう」と声を荒らげた。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20081226/CK2008122602000094...

[979: 匿名さん]

買い叩かれるのは経済環境の激変であり、コンクリは利用されているに過ぎない。
どのような形でコンクリが使用されていたのか一般には理解できないので物件によりよく調査してみると良い。事実公共工事では中断、工事再開されたところは多々ある。

[980: 匿名さん]

消されているレスが多いな。
これでは話の進行が解らない。
張り付いている人がいるらしい。

[982: 匿名さん]

見通しつかずに
年越しですか

[983: 匿名さん]

>>976
六会コンクリート事件
http://ameblo.jp/nukebenten/entry-10187434267.html

耐震偽装事件と同等の事件が、世間では騒がれていない

[984: 匿名さん]

同等じゃないでしょう。
耐震偽装と違っていつ地震で倒壊するかわからない・・・
みたいなことじゃないですからね。コンクリート全てが問題あったわけでもないし、
ここの物件の場合ほんの数％の使用のみ。しかも溶融スラグの強度には問題なし。
事件が起った背景や被害件数を考えると問題は大きいと思うけど、
住民の立場からしたら姉歯の耐震偽装事件とは比べ物にならないと思う。

[985: 匿名さん]

>>983　　　　　　
もう少し勉強してからスレしたらどうかね。
同等じゃないから騒がれていないということでしょ。
何でも騒がせればよいということであれば別ですがね

[986: 匿名さん]

姉葉偽装事件は国からの援助がかなりもらえたらしいので、
実質的な評価損で考えれば大差は無いのかも。

納得できない方が解約出来たのは不幸中の幸い。
覚悟を決めた人だけが残っているんだから、そんなに心配はいらないでしょう。

全ての人に『お疲れ様でした』と言いたい。

[987: 匿名さん]

ここの物件の場合、入居前の人の解約は沢山あったようですが、
入居済みの人の解約はほんのわずかでした。
また引っ越すのも面倒だし、気に入ってるからこのまま住み続けてもいいかな
と思える程度の事件だったわけです。

[988: 匿名さん]

住民の方にとってはそれだけの事件だけど、周りから見ると結構デカイよね。

再販しても、この六会コンクリートをネタに買い叩かれそうだし、中古で売るときも大変そう。


今はそれだけの問題かもしれないが、これからのほうが大変だとおもう。残念だけど

[989: 匿名さん]

公式サイト復活
明日からモデルルーム開始
抽選会は今月25日

[990: 匿名さん]

再登録住戸３０戸というのはどのように理解したらよいのでしょうか？

[991: 匿名さん]

>住民の方にとってはそれだけの事件だけど、周りから見ると結構デカイよね

逆でしょう。
新品を買ったのに使用前に傷を見つけたときはショックもすごく大きいけど、
もう既に使用していたら”まあいいか”となる気持ちもわかる。
しかしそれが他人の物だったらそれこそ「他人事」に思う。

[992: 匿名さん]

周りの「他デベ」さんから見ると、けっこうデカイんじゃないの？
格好の攻撃の口実だからね。

[993: 匿名さん]

どんだけ勘違いした値段だよ大笑い

[994: 匿名さん]

販売再開
暇人さんのおもちゃが一つ増えたのでしょうかね。掲示に値するならよろしいがクダラン連中の
時間潰しレスはうんざりだ。云いたいことはわかっているが読むなといっても目にはいるからね。

[995: 匿名さん]

購入検討者の方、
コンクリート問題は、結構に気にしたほうが良いと思います。

聞いたところによると、
プラウド藤沢では、この問題が明るみに出る以前から、住民から”物件の質”に関して、苦情が出ていて、不動産会社と揉めていたそうです。
で、問題が明るみに出て、「やっぱりな」と。

私もちらっと見ましたが、廊下の壁はヒビだらけ、外壁は歪みありで、「野村不動産でもこんなもんななのか」と不安になりました。

仮に構造上問題なかったとしても、それ以外の部分で影響がある場合がありますよ。

だって、三井はこの問題が出た時点で、ほぼ完成していた物件を解体することに決めた、ぐらいですから。何も問題なかったら、解体する必要はないわけです。

[996: 入居済み住民さん]

>>995
他の物件で出ているような酷い状態でなかったというのが結論です。
本物件にとっては図らずも他物件に比べコンクリートの状態の良さを
証明する事件となりました。

コンクリート事件が発端でしたが、結果建物の健康診断が終了した
物件になることが出来ました。後は市場が決めることでしょう。
しっかりとした営業活動で売り切ってもらいたいものです。

[997: 匿名さん]

使用箇所は特定済み（全体の0.数%）で、使用してない箇所も含めた
通常行われない完成後抜き取り検査済みですから、
藤沢の話が本当かは知りませんがそういう事情はないようです。
逆に分からない不正がいっぱい隠れてるとかではなく、はっきりした事実があらわになって判明してるわけですから、
周囲のマンションも売り切りに必死で殺伐としてるし何もなくても荒れるサイトですから、やんやここでは言われるでしょうが、
事実をMRで詳しく聞いて受け入れるかどうかだけでしょうね。

[998: 匿名さん]

>>995
軽はずみな発言は控えた方がよろしいですよ。
この物件は、主要部分に使用されたのは１棟のみ。
他はゴミ置き場の床のような、構造上重要ではない部分の一部に使用しただけですので
構造上なんの問題もありません。ポップアウトの心配も補強工事によりなくなります。
その上瑕疵担保期間の延長などありますのでむしろ他の物件よりも安心です。

それらのことを理解したうえでも、風評被害や気持ちの問題はあります。
あとは購入する人の気持ち次第でしょう。

[999: 匿名さん]

このご時世マンションなんか選び放題なのに訳ありって

[1000: 匿名さん]

９９６〜９９８さん、同感

選び放題とは（999）自分の力が試されること、自分で決めること。そのようなご自分は参考にするスレは極々少数に限っている。