積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン東戸塚 5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-20 14:09:00
 



前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8929/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分

[スレ作成日時]2008-07-31 23:12:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚 5

621: 匿名さん 
[2008-10-01 22:08:00]
>>620

私もそう思う。
安いから買う、そういう次元じゃないでしょう。
富士山&夕日で帳消しできることでもないし。

安く買うためとか競争相手を減らすためとか、笑える。
622: 匿名さん 
[2008-10-01 22:45:00]
「アンチ巨人も・・巨人ファン」とはよく言ったもので、
君たちも何だかんだと大変ね。好きなら好きと言った方がスッキリするよ。
623: 匿名さん 
[2008-10-01 23:00:00]
>>620
>俺だったら安いワケあり物件よりも、もう少し金出して普通の物件を買うよ。
>普通そうじゃない?

俺だったら安いワケあり物件のスレのぞくヒマがあったら
もう少し金出して買う普通の物件のスレ見るよ。
普通そうじゃない?
624: マンション探し3年目 
[2008-10-02 00:08:00]
全部読むのに死ぬほど時間かかった。。

富士山、夕日だなんて住民版までじっくり読み込んで
俺並にこの物件をよくお勉強されている。強い関心の持ち主だね。

レスの数はプロコン含めて間違いなく関心のバロメーター。
不人気物件にはまるでレス付かない変わりに荒れもせず穏やかに少人数でやってるよ。


このサイトは総じて水曜日にレスが急増する、デベ営業マンによる
ライバル攻撃サイトだけど攻撃すればするほど反感(購入意欲)を産み、
レスを伸ばし、レスが多いほどさらに関心を呼ぶ構造。

もちろん否定してるひとの大半はデベじゃないだろうけど頑張るデベ営業と同じく
逆効果スパイラルにはまって営業貢献しているわけ。
俺もスレ数見てここにたどり着いたし、否定意見見て
賛成意見書きたくなってるし、助け船出したくなる。
お勧め意見ばかりだったら逆ベクトルかかってたかもしれないが
判官びいきっていうのか人間ってそんなものだからね。
ってかどっちにつきたくなるかは数よりレスの質かな。ここのヤジは格別レベルが低く同調する気にならない。

詳しくは知らないが、というか一応すごい時間かけて全部読んだので
おおよそわかってるものの全く信用できないので
販売再開後、直接聞くことにしてるが
ここは、日々室内でポップアウトしてる本物のヤバ物件と違って
自分棟ではないある1棟にスラグを使っていることを資産価値影響含めどう考えるか、
それだけで嫌!もよーく理解できるがそれだけのことなら
なんか俺の場合は飲み込めそうな気がする。だから納得できるか聞きにはいく。問題棟は問題外だが。

あと、買うかもしれない物件をおとしめるレスは
例えライバルが減っても俺はみみっち過ぎてする気にならんが
やるやつはやるだろうね。ただの喧嘩アンチもいるだろうし
色んなモチベがあってこうなってるんでしょ。

このすごレスからも問題棟以外は俺は売れると思うが、
俺や他人がうだうだ売れるだの、誰も買うやつはいないだの言ってても
まるで無意味で結局市場が決める。

ちらっと立ち寄ったベリスタ検討版も相当荒れてたが
結局9割売れてるらしい?し、あそこも高いとかわめいてどんな妨害しようときっと売れると見る。
わめけばわめくほどね。
結局買うひとはヤジあろうと買うわけよ。
このサイト来てヤジが嫌でやめてたら不人気物件買うしかないんだから。

といいつつ、まだ買う気はないが、興味はある。
読みきったしめくくりで書いてみた。
625: 匿名さん 
[2008-10-02 00:59:00]
頭の5行と最後の2行だけ読んだ。

よくわかったよ。

ご苦労さまでした。
626: 匿名さん 
[2008-10-02 01:18:00]
>620

だったら他のマンションの検討版に行きなよ。
ここに興味がないのになんでここでレス書いてんだ?
もうちょっとお金出して他に行けばいいじゃん。
そこの検討版で意見してくれ。
627: 匿名さん 
[2008-10-02 01:29:00]
いや、違うんです。

検討板も住民板もちゃんと読み込んで情報も集めて、哀れな被害者を煽ろうとしてるのに、煽っても煽っても「あらあら、そんなに買いたい人なのね♪」と勘違いされているだけなんです。

でも1日の最後が否定レスじゃないと上司に怒られるので・・・。

どうか、どうか、許してあげてください。。。
628: 契約済みさん 
[2008-10-02 09:02:00]
最近はワケアリが人気のようですね。
629: 匿名さん 
[2008-10-02 09:10:00]
どんなに優れた付加価値も物件に重大な瑕疵がないのが大前提。
とは言っても、売れない不動産はありません。全ては価格次第ということです。

もしここの分譲価格がもともと完全値上がり後の新価格で、
いくら条件的に匹敵する物件が他に見つからないといっても、
新築市場が確実に下がり傾向の状況にあったなら、
それでも夕日と富士山で買う人はどのくらいいるのかなー。
630: 匿名さん 
[2008-10-02 13:52:00]
629に賛同です。
なんか再販売すれば売れるって勘違いしていませんか?
契約者や営業が一生懸命書き込んでいるのかもしれませんがそれはないよ。
たかだかオプションがただくらいで訳あり物件が買われるなんてことはないな。
訳なし物件でもいろいろオプションつけても売れ残ってるご時勢ですからね。
見てて痛いです。
631: 匿名さん 
[2008-10-02 16:04:00]
絶対売れっこないんだ
売れたらやなんだ
邪魔してやるー
ってのが
最も悲しい作業で
痛くて
いたたまれない

他人事だが売れてしまえと祈りたくなる
632: 匿名さん 
[2008-10-02 17:23:00]
A級品・・・通常の製品
B級品・・・キズもの・再生品


まあ、B級品でも価値はあるからね
ただにはならない

ここで問題は、A級品として買ったらB級品だった人への補償だよね
B級品で買う人は、全く問題ない
633: 匿名さん 
[2008-10-02 19:21:00]
A級品として買った中でも補償にこだわるのは青い連中ばかりだよ。
634: 匿名さん 
[2008-10-02 22:09:00]
具体的な名前は言えないが近隣の物件もいくつか値引きしてるんだよね。
もちろんあなただけって感じでね。
事件があったのに値引きしないってかなり厳しいと思うよ。

>>633
意味がわかりません。
大人なら普通求めるべきものはきちんと求めますよ。
635: 解約者 
[2008-10-02 23:27:00]
>>624さん

入居するか解約するか悩み、それぞれのメリットやデメリットと、個人的な事情を考慮して、解約を選択した者です。

※入居するのも、ひとつの良い選択だと思っていますので誤解しないで下さい。

さて、書かれている内容でひとつ間違いがあります。
偽装コンクリートが使われているのは1棟だけではありません。建築基準法違反(後付けの大臣認定で合法化を予定)が住居1棟と、全住民共有の建築物1棟。それ以外に、建築基準法に抵触しないけど(主要構造部でないけど)偽装コンクリートが使われている棟がいくつかあります。僕はその棟を契約していました。
636: 匿名さん 
[2008-10-03 00:58:00]
それって本当なら大変なことじゃないですか。
637: 匿名さん 
[2008-10-03 01:31:00]
>>636
みんな知ってるよ、それ。
そもそもが大変なことだから俺も解約するけどその話は大した話じゃない。
場所は忘れたけど地下のどっかの床とかとか0.何%のちょび使い部分もあるってやつだ。
まあどーでもいいけど。

こっちが問題だ、
>>634さん
近隣マンション値引きはじめたって本当?
ひとつき前まではどこもNoだったが。。

そこのギャラリー直接いけば、こっそり提示してくれます?
もちっと情報を。。

いよいよ来たか、残りもの値引き。
638: 匿名さん 
[2008-10-03 08:39:00]
みんなそれを知っていて買ってるの?
信じられない。
639: 物件比較中さん 
[2008-10-03 08:56:00]
匿名、部外者間の値引きレスが始まりま〜す。

635さん、大半の人は内容を理解していますよ。基準法違反に抵触しないが規格外コン.の使用が
極々少量混在していたので解約とは・・・636はその行為を大変なことじゃないですかと言っているのでしょう?

戸塚西口開発の規格外コン.の大量使用でも工事再開・・我々は将来知らず知らずに利用します。
640: 匿名さん 
[2008-10-03 09:03:00]
何ヶ月前のこの問題を知らずに?マンションを検討中なんていう方いますかね?
641: 匿名さん 
[2008-10-03 09:07:00]
ここって修繕積立金は棟毎会計なんですか。
棟毎会計じゃなかったら、自分の棟は大丈夫というのはナンセンスな気がするが。
642: 匿名さん 
[2008-10-03 09:17:00]
さあ、もっと値引きをお願いしないと、売主さんにもあなたたちが買える値段まで下げて頂けませんよ!


ほら、頑張って!
643: A棟解約者 
[2008-10-03 10:30:00]
私も解約した者です
偽装コンクリートが使われていたので解約しました。
E棟だけではありませんよ 事実と違います

掲示板の情報は嘘も多いので自分で調べることをお勧めします。
前も書きました私自身は解約、他の物件を契約することで心の平安を得ました。
他の物件も真剣に探されることをお勧めします。

人それぞれ想いがあるとおもいます。が私の選択はそうだったということです。
644: 物件比較中さん 
[2008-10-03 12:16:00]
解約の上新規物件契約そして今なおここになんだかんだとスレ。よくわからんっ。
645: 匿名さん 
[2008-10-03 12:18:00]
少しでも否定的に書くと、値引き要求なんだろうと決めつける、
短絡脳の人がいるのでレスしにくいですね。

この物件がもともと転売・賃貸に有利でないことに加え、
今回の溶融スラグの問題が発生してしまい、
この件でたとえ2〜3割の値引きが入ったところで、
将来の買い替えのリスクをカバーできないと考えるのが
妥当ではないかと思われるのですが。

入居者や購入検討者は、先々買い替えへの不安を感じませんか?
646: 入居予定さん 
[2008-10-03 12:19:00]
>>641
聞いてどうするの?契約者かい?
647: 匿名さん 
[2008-10-03 12:22:00]
>ここになんだかんだとスレ。よくわからんっ。

ヨコですが・・・
「レス」と「スレ」の区別もつかないのに
ここになんだかんだとレス。それもよくわからんっ。
648: 匿名さん 
[2008-10-03 12:32:00]
>>646
修繕積立金云々より、マンションのエントランスなど共用部も含め、
全棟が資産価値判断の対象であるのに、
自分の棟さえシロなら大丈夫といって購入できるものでしょうか?
649: 匿名さん 
[2008-10-03 13:00:00]
ここでしか得られないものがあるのならともかく、
マンションはほかにもいくらでもあるのだから、
後は金の問題になるのは、ある意味、当然だろう。
八百屋だって魚屋だって傷ものになった商品は値引して売っている。
買ってしまった人がそれは傷じゃないとがんばってみたところで
しょうがないのではないかな。
650: 匿名さん 
[2008-10-03 13:19:00]
マンコミってレスが多いとこをのぞくと
どこもネガレスでいっぱいで近隣だとベリスタもひどいけど
そういう人種ってなんのためにやってるんでしょうね

私は値引き要求とかライバル蹴落としとは思えない。つまり買う気があってやってるようには思えない。
651: 匿名さん 
[2008-10-03 14:01:00]
うらみか
ひがみか
底意地が悪いか
他デベか
でしょ
共通してるのは暇なこと
他デベ以外は得るものないんだから

ここの場合は、ひがみを消して女々しい解約者のたつ鳥後濁しが加わる。

ネガレス気になるなら誰かも書いてたけど
不人気レスなし物件買うことだよ。

それも嫌なら近づかないことがbetter
652: 匿名さん 
[2008-10-03 16:26:00]
この掲示板、超暇人の超人気遊び場として利用している輩って多いんだね。
周囲の見物人は楽しませてもらっているも輩群を信用していないこと、気がつかんのかね。
653: 匿名さん 
[2008-10-03 16:42:00]
2ヶ月もおんなじ内容でネガレスする方が短絡脳ですよね。

他デベでもなく、値引き希望者でもないのなら、現実世界で満たされない哀れな人達なのですよ!

レスしては反論を待ち望んでブラウザを何度も更新。
でも煽ってるつもりなのに、ここでもベリスタでも「よしよし、買えないけど欲しいんでしょ?」と、逆におちょくられているのが、さらに哀れみを誘いますね。
せっかく現実世界から逃げようとしたのに、ここでも現実と同じ扱い。さぞやお悔しいことでしょう。
普通なら耐えられないのでは?


とまあ書いてしまいたくなるわけだな。

物件の問題点はあるだろうが、検討板で購入検討を否定するのはやめたほうが良い。
654: 匿名さん 
[2008-10-03 17:43:00]
なんだかんだ言って楽観的な人が多いみたいだけど…
実際の解約数や定価での完売計画など、不安は全く感じないのかな?
不安なのって私だけ?
655: 匿名さん 
[2008-10-03 18:39:00]

偽装コンクリートマンションの契約者さんですよね?
不安だっちゅーことは。住民版で相談してみては?
656: 匿名さん 
[2008-10-03 19:30:00]
またまた自作自演で自己防衛、自己満足・・・
657: 匿名さん 
[2008-10-03 20:51:00]
>>653
わかった、わかった。
で、将来に亘って安心に住める保証は?
何年後かの買い替えは大丈夫なの?
検討板だから疑問も否定意見も出るのは当たり前。
みんなが太鼓判押したら参考にならないのでは?
それともみんなで肯定しあうことでコンクリート問題の不安を払拭して買えるのか。
君子危うきに近寄らず、なんじゃないのかな。
658: 匿名さん 
[2008-10-03 21:08:00]
653さんではないが失礼

>>657

で、
あなたは
買う気があって検討しているひとなの、
それとも
底意地が悪くて、超暇人で、短絡脳な君子なの、
どっち?
659: 匿名さん 
[2008-10-03 21:18:00]
契約済(入居済)で、解約できない事情や思い入れがある人は入居。
どうしても訳アリ物件が嫌なら解約。
これはそれぞれで仕方のない選択なのでは?

問題はこれから意思決定して購入しようとする人がどれだけいるか?
純粋に考えて、検討段階で訳アリ物件を視野に入れて決断するには抵抗がありすぎると思うが。
そうゆう意味でも定価での完売は厳しい方針かと見受けられる。
事件前の契約者の残留理由よりも、解約数とそれを埋める新規契約がどれだけ出るだろうか…?
660: 匿名さん 
[2008-10-03 21:59:00]
書込みが多いのは事件物件だからでしょ?
書込みの内容もその点ばかりだし。
それを人気物件だと強引に結論付けるところが凄い!
呆れるにも程がある…
661: 入居予定さん 
[2008-10-03 22:48:00]
入居へ前向きな保留組みです。決心しきれてないためまだここを閲覧しています。

660さん、
658さんほど過激な聞き方をする気はありませんが、
何が目的で投稿を続けてらっしゃいますか?

当初は私は荒れている理由は楽観的すぎる入居組のせいかと
思ってましたが、版棲み分けで入居組が消え、解約組もほぼ巣立ち、
問題点がつまりはあなたがあぶり出されて来た印象です。

あの頃、膨大なレスの中であなたのレスを
楽観せず真剣に悩む仲間として共感してしまっていました。情けない。。

ただの罵声の繰り返しはもう聞きあきましたから、レスしたいのなら、
付加価値か新しい情報を探して来てください。
真剣な思考を邪魔しないでいただきたい。
662: 匿名さん 
[2008-10-03 22:52:00]
何人かがひとつのテ−マに食いつき件数を稼いでいるだけでどこかでみた超人気の遊び場(物件に関係なし)に集まる輩の掲示板ということだけで呆れることでもナシ。
664: 匿名さん 
[2008-10-04 00:29:00]
まあね。
でも売れ残ってデベが「えいっ」て割り引いちゃったら結構買い手がつくかもよ。
ただでさえ、ここは駅近物件と比較して定価でも1割くらい安い。
それがさらに割り引いちゃうと、結構値段の差がつくよね。
他デベが一生懸命ネガレス書いてるとしたら、自分で自分の首を絞めることになったりして・・・(笑)
665: 匿名さん 
[2008-10-04 00:46:00]
ある種の事故だからね。
ニュースにもなってるし
悪い意味で注目されてもしょうがないでしょ。

まさにこれこそ風評被害
買った人は耐えるしかないね。頑張ってほしい。

どうせ、半年後はみんな覚えてないから
666: 匿名さん 
[2008-10-04 00:57:00]
半年?キミは記憶力ないね。
ひょっとしてトリかなんか?
667: 匿名さん 
[2008-10-04 01:23:00]
本当にそうだね。
時がたてば人の記憶も薄れるなんていってるところが哀れだ。
668: 匿名さん 
[2008-10-04 09:09:00]
663以降深夜667まで
全部自作自演だね

ご苦労様

悲しい執念
669: 匿名さん 
[2008-10-04 10:03:00]
>そういう人種ってなんのためにやってるんでしょうね
購入したくても何らかの事情があって買えない人とか。
670: 物件比較中さん 
[2008-10-04 10:45:00]
真面目な疑問
マンションの構造(居住部分)は簡単に言えば、四角い箱(各戸)を積み上げた構造と思う。
その場合、壁・天井・床即ち六面全て強度部材・重要部材であると思うが・・
強度部材・重要部材で無い所はどこなのでしょうか?
ベランダ?⇒落ちたら危ないし・・
部屋の区切り壁?⇒コンクリート使用かな?
一階の床?
どこに偽装生コンを使用したのでしょう?
詳しい方おられたら教えて下さい。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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