積水ハウス株式会社 東京マンション事業部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン東戸塚 5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-20 14:09:00
 



前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8929/

購入検討を批判するような意見はトラブルの原因となります。ご注意ください。

所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分

[スレ作成日時]2008-07-31 23:12:00

現在の物件
グランドメゾン東戸塚
グランドメゾン東戸塚
 
所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
総戸数: 743戸

グランドメゾン東戸塚 5

601: 匿名さん 
[2008-09-30 10:07:00]
>年寄りだらけのマンションになってしまうかもしれませんね。

いや、交通利便性を考えると年寄りにも不向き。
環境は良いのに永住型ではない。
だから先々、大規模物件ゆえの供給過多に不安があるわけで。
そこは既に価格に織り込み済みなのでしょうか?
しかもコンクリート問題が起きたので、
将来のリスクをカバーするためには、更に安く買わないとって思う人が
出てくるのもわかる気がする。悩む価値はあるでしょう。
602: 物件比較中さん 
[2008-09-30 14:18:00]
値引きなんてないよ。
他のグランドメゾン見てみなよ。
完売の物件なんてまずないよ。
なんでかって?それは値下げしないからだよ。
積水は売れ残り物件抱えるのが大好きな会社なんだよ。
普通のデベだと思っちゃいけないよ。
603: 匿名さん 
[2008-09-30 14:57:00]
これだけの事件があっても定価での販売を「ごり押し」するくらいだからね!
本気で完売させる気あるのかな?
ゴーストマンションになっても会社には関係なしって感じなのか?
604: 匿名さん 
[2008-09-30 15:56:00]
別に投げ売りしなくても時間を掛けて売り切れるからでしょ。
中小の単独物件と違い、多少抱えても3社で負担ならたいした損失でもない。

値引きを期待するのもいいけど、相当の時間を覚悟しないとね。
ココにこだわってると他も逃しちゃうよ。
605: 匿名さん 
[2008-09-30 17:08:00]
>>別に投げ売りしなくても時間を掛けて売り切れるからでしょ。
ワケあり物件でも売り切れるという、その根拠は?
時間を掛けた結果、売れなければゴーストマンションですよ!
606: 匿名さん 
[2008-09-30 18:03:00]
他の棟はともかく、E棟は売れないでしょうね。
とりあえず売主の社宅にしてから中古で安く売るのかな。
607: 匿名さん 
[2008-09-30 19:21:00]
どこかのタイミングで見きって地場の不動産会社に売却して完売にするのでは。
その地場の不動産会社がダンピングする。
よくあるパターンだけど、このデベはやらないの。
608: 匿名さん 
[2008-09-30 20:36:00]
E棟を売ったら拍手
普通ありえない

あとはなんとかなっちゃうかもね。

特に販売再開直後は殺到してると思うよ。
ほんとなら高倍率抽選だった人気部屋にオプションたっぷり付いて
お値段変わらずの掘り出しもんがあるはずだから。

iフォンみたいに最初殺到あと閑古鳥かな。
609: 匿名さん 
[2008-09-30 21:36:00]
3月終わり頃から4月の桜の時期に再販するのかな。
イメージはかなり良いでしょうから・・・・

コンクリートの悪いイメージも桜を実際に見れば払拭されそうですね。
610: 匿名さん 
[2008-10-01 00:43:00]
一生に一度の買い物をする人が桜が咲いていたからといって
コンクリートのことを忘れてしまうでしょうか。
時間が経過した後に買う人というのは
お気の毒だがろくに調べもしなかったものだから
コンクリートのことを知らないままに買ってしまう人。
そういう人にとっては桜もいいイメージに映るでしょう。
611: 匿名さん 
[2008-10-01 01:04:00]
E棟以外の空き部屋は、春先に売れる可能性高いね。

でも、物件的に投資/賃貸やDINKS向けではないので、目立った動きが少ない一方、ファミリーの底堅いニーズもありえる。現にウチもそのクチだし。
もともと爆発的に売れていたわけではなく、じわじわと空き部屋が無くなっていったので、今後も似たような売れ行きなんだろうな。

しかし、ホントE棟はどうするんだろうね。国交省から出た方針の対応だけなら、定価では購入見送り派が多いだろうけど。(あくまで既存入居者が住める様にする対応だと思う)

E棟以外の人気部屋は競争高くなるかなぁ。。。
612: 匿名さん 
[2008-10-01 01:18:00]
楽観的だね。
E棟だけの問題だと、はたして検討者が考えるかね。
よほどここに執着のある人以外は、
ほかにいくらでもマンションがあるのに、
可能性は高くはないとしても、
あえてE棟以外であってもここを選ぶかね。
まさに風評被害。
613: 匿名さん 
[2008-10-01 08:19:00]
物件比較中積極派は楽天的になりつつあるね。買う気全くナシ派は風評被害に今でも加担傾向。
E棟の販売は売主がどのような手を打つかだ。オプションじゃんじゃん付けて販売・・いいね。
でも実質値下げだと騒ぐ輩も多いのだろうね。いずれにせよ再販開催後6ヶ月間が勝負。
614: 匿名さん 
[2008-10-01 08:39:00]
元E棟契約者とか、既に販売再開待ちの列は実際あるってよ。

中には、競争相手を減らしておいしいとこどりする目的のひともいるかもね。

マンコミは、こんな問題がなくたって大型人気物件ほど
荒れに荒れるが、結局レスが伸びて荒れたことでまた売れる。

販売一年過ぎて100レスしかいかない物件が多い中でここは問題混じりとはいえ驚異的。

結局関心の強さの表れでしょ。おんなじ問題抱えてるマンションは山ほどあるのにここだけレスがのびてんだから。
615: 匿名さん 
[2008-10-01 09:55:00]
ここの場合は超大型物件だからね。入居者や契約者も数百人いる。
その関係者も多いし、否定的なレスにこれらの入居者・契約者が反論してスレが伸びる。
確かに関心は多いと思うが、事件後であるので今後の売れ行きが好調とは言えないと思う。

ベリスタやプレミストなんかと比べると坪単価が安いので、検討する人もいるとは
思うけど、E棟はどうするんだろうね。
616: 匿名さん 
[2008-10-01 13:07:00]
ま、否定レスが続くのは、競争相手を減らしたいのでしょう。
入居者でもなく買うつもりも無い人が、否定レスを重ねたり、わざわざ検討板をチェックして反論レスをする理由もないのでは?
617: 匿名さん 
[2008-10-01 17:39:00]
あると思うが。
618: 匿名さん 
[2008-10-01 17:45:00]
それって暇人すぎない?
619: 匿名さん 
[2008-10-01 18:12:00]
少しでも安く買うために評判を落としたくてレスし続けているのに、
スレが伸びるほど注目度が高まってしまう。

さあ、困った・・・
620: 匿名さん 
[2008-10-01 21:02:00]
自分の買うマンションの評価が下がるような事をわざわざするか?
いくら値段が下がっても、ワケあり物件の汚名は返上されない。。。
俺だったら安いワケあり物件よりも、もう少し金出して普通の物件を買うよ。
普通そうじゃない?
621: 匿名さん 
[2008-10-01 22:08:00]
>>620

私もそう思う。
安いから買う、そういう次元じゃないでしょう。
富士山&夕日で帳消しできることでもないし。

安く買うためとか競争相手を減らすためとか、笑える。
622: 匿名さん 
[2008-10-01 22:45:00]
「アンチ巨人も・・巨人ファン」とはよく言ったもので、
君たちも何だかんだと大変ね。好きなら好きと言った方がスッキリするよ。
623: 匿名さん 
[2008-10-01 23:00:00]
>>620
>俺だったら安いワケあり物件よりも、もう少し金出して普通の物件を買うよ。
>普通そうじゃない?

俺だったら安いワケあり物件のスレのぞくヒマがあったら
もう少し金出して買う普通の物件のスレ見るよ。
普通そうじゃない?
624: マンション探し3年目 
[2008-10-02 00:08:00]
全部読むのに死ぬほど時間かかった。。

富士山、夕日だなんて住民版までじっくり読み込んで
俺並にこの物件をよくお勉強されている。強い関心の持ち主だね。

レスの数はプロコン含めて間違いなく関心のバロメーター。
不人気物件にはまるでレス付かない変わりに荒れもせず穏やかに少人数でやってるよ。


このサイトは総じて水曜日にレスが急増する、デベ営業マンによる
ライバル攻撃サイトだけど攻撃すればするほど反感(購入意欲)を産み、
レスを伸ばし、レスが多いほどさらに関心を呼ぶ構造。

もちろん否定してるひとの大半はデベじゃないだろうけど頑張るデベ営業と同じく
逆効果スパイラルにはまって営業貢献しているわけ。
俺もスレ数見てここにたどり着いたし、否定意見見て
賛成意見書きたくなってるし、助け船出したくなる。
お勧め意見ばかりだったら逆ベクトルかかってたかもしれないが
判官びいきっていうのか人間ってそんなものだからね。
ってかどっちにつきたくなるかは数よりレスの質かな。ここのヤジは格別レベルが低く同調する気にならない。

詳しくは知らないが、というか一応すごい時間かけて全部読んだので
おおよそわかってるものの全く信用できないので
販売再開後、直接聞くことにしてるが
ここは、日々室内でポップアウトしてる本物のヤバ物件と違って
自分棟ではないある1棟にスラグを使っていることを資産価値影響含めどう考えるか、
それだけで嫌!もよーく理解できるがそれだけのことなら
なんか俺の場合は飲み込めそうな気がする。だから納得できるか聞きにはいく。問題棟は問題外だが。

あと、買うかもしれない物件をおとしめるレスは
例えライバルが減っても俺はみみっち過ぎてする気にならんが
やるやつはやるだろうね。ただの喧嘩アンチもいるだろうし
色んなモチベがあってこうなってるんでしょ。

このすごレスからも問題棟以外は俺は売れると思うが、
俺や他人がうだうだ売れるだの、誰も買うやつはいないだの言ってても
まるで無意味で結局市場が決める。

ちらっと立ち寄ったベリスタ検討版も相当荒れてたが
結局9割売れてるらしい?し、あそこも高いとかわめいてどんな妨害しようときっと売れると見る。
わめけばわめくほどね。
結局買うひとはヤジあろうと買うわけよ。
このサイト来てヤジが嫌でやめてたら不人気物件買うしかないんだから。

といいつつ、まだ買う気はないが、興味はある。
読みきったしめくくりで書いてみた。
625: 匿名さん 
[2008-10-02 00:59:00]
頭の5行と最後の2行だけ読んだ。

よくわかったよ。

ご苦労さまでした。
626: 匿名さん 
[2008-10-02 01:18:00]
>620

だったら他のマンションの検討版に行きなよ。
ここに興味がないのになんでここでレス書いてんだ?
もうちょっとお金出して他に行けばいいじゃん。
そこの検討版で意見してくれ。
627: 匿名さん 
[2008-10-02 01:29:00]
いや、違うんです。

検討板も住民板もちゃんと読み込んで情報も集めて、哀れな被害者を煽ろうとしてるのに、煽っても煽っても「あらあら、そんなに買いたい人なのね♪」と勘違いされているだけなんです。

でも1日の最後が否定レスじゃないと上司に怒られるので・・・。

どうか、どうか、許してあげてください。。。
628: 契約済みさん 
[2008-10-02 09:02:00]
最近はワケアリが人気のようですね。
629: 匿名さん 
[2008-10-02 09:10:00]
どんなに優れた付加価値も物件に重大な瑕疵がないのが大前提。
とは言っても、売れない不動産はありません。全ては価格次第ということです。

もしここの分譲価格がもともと完全値上がり後の新価格で、
いくら条件的に匹敵する物件が他に見つからないといっても、
新築市場が確実に下がり傾向の状況にあったなら、
それでも夕日と富士山で買う人はどのくらいいるのかなー。
630: 匿名さん 
[2008-10-02 13:52:00]
629に賛同です。
なんか再販売すれば売れるって勘違いしていませんか?
契約者や営業が一生懸命書き込んでいるのかもしれませんがそれはないよ。
たかだかオプションがただくらいで訳あり物件が買われるなんてことはないな。
訳なし物件でもいろいろオプションつけても売れ残ってるご時勢ですからね。
見てて痛いです。
631: 匿名さん 
[2008-10-02 16:04:00]
絶対売れっこないんだ
売れたらやなんだ
邪魔してやるー
ってのが
最も悲しい作業で
痛くて
いたたまれない

他人事だが売れてしまえと祈りたくなる
632: 匿名さん 
[2008-10-02 17:23:00]
A級品・・・通常の製品
B級品・・・キズもの・再生品


まあ、B級品でも価値はあるからね
ただにはならない

ここで問題は、A級品として買ったらB級品だった人への補償だよね
B級品で買う人は、全く問題ない
633: 匿名さん 
[2008-10-02 19:21:00]
A級品として買った中でも補償にこだわるのは青い連中ばかりだよ。
634: 匿名さん 
[2008-10-02 22:09:00]
具体的な名前は言えないが近隣の物件もいくつか値引きしてるんだよね。
もちろんあなただけって感じでね。
事件があったのに値引きしないってかなり厳しいと思うよ。

>>633
意味がわかりません。
大人なら普通求めるべきものはきちんと求めますよ。
635: 解約者 
[2008-10-02 23:27:00]
>>624さん

入居するか解約するか悩み、それぞれのメリットやデメリットと、個人的な事情を考慮して、解約を選択した者です。

※入居するのも、ひとつの良い選択だと思っていますので誤解しないで下さい。

さて、書かれている内容でひとつ間違いがあります。
偽装コンクリートが使われているのは1棟だけではありません。建築基準法違反(後付けの大臣認定で合法化を予定)が住居1棟と、全住民共有の建築物1棟。それ以外に、建築基準法に抵触しないけど(主要構造部でないけど)偽装コンクリートが使われている棟がいくつかあります。僕はその棟を契約していました。
636: 匿名さん 
[2008-10-03 00:58:00]
それって本当なら大変なことじゃないですか。
637: 匿名さん 
[2008-10-03 01:31:00]
>>636
みんな知ってるよ、それ。
そもそもが大変なことだから俺も解約するけどその話は大した話じゃない。
場所は忘れたけど地下のどっかの床とかとか0.何%のちょび使い部分もあるってやつだ。
まあどーでもいいけど。

こっちが問題だ、
>>634さん
近隣マンション値引きはじめたって本当?
ひとつき前まではどこもNoだったが。。

そこのギャラリー直接いけば、こっそり提示してくれます?
もちっと情報を。。

いよいよ来たか、残りもの値引き。
638: 匿名さん 
[2008-10-03 08:39:00]
みんなそれを知っていて買ってるの?
信じられない。
639: 物件比較中さん 
[2008-10-03 08:56:00]
匿名、部外者間の値引きレスが始まりま〜す。

635さん、大半の人は内容を理解していますよ。基準法違反に抵触しないが規格外コン.の使用が
極々少量混在していたので解約とは・・・636はその行為を大変なことじゃないですかと言っているのでしょう?

戸塚西口開発の規格外コン.の大量使用でも工事再開・・我々は将来知らず知らずに利用します。
640: 匿名さん 
[2008-10-03 09:03:00]
何ヶ月前のこの問題を知らずに?マンションを検討中なんていう方いますかね?
641: 匿名さん 
[2008-10-03 09:07:00]
ここって修繕積立金は棟毎会計なんですか。
棟毎会計じゃなかったら、自分の棟は大丈夫というのはナンセンスな気がするが。
642: 匿名さん 
[2008-10-03 09:17:00]
さあ、もっと値引きをお願いしないと、売主さんにもあなたたちが買える値段まで下げて頂けませんよ!


ほら、頑張って!
643: A棟解約者 
[2008-10-03 10:30:00]
私も解約した者です
偽装コンクリートが使われていたので解約しました。
E棟だけではありませんよ 事実と違います

掲示板の情報は嘘も多いので自分で調べることをお勧めします。
前も書きました私自身は解約、他の物件を契約することで心の平安を得ました。
他の物件も真剣に探されることをお勧めします。

人それぞれ想いがあるとおもいます。が私の選択はそうだったということです。
644: 物件比較中さん 
[2008-10-03 12:16:00]
解約の上新規物件契約そして今なおここになんだかんだとスレ。よくわからんっ。
645: 匿名さん 
[2008-10-03 12:18:00]
少しでも否定的に書くと、値引き要求なんだろうと決めつける、
短絡脳の人がいるのでレスしにくいですね。

この物件がもともと転売・賃貸に有利でないことに加え、
今回の溶融スラグの問題が発生してしまい、
この件でたとえ2〜3割の値引きが入ったところで、
将来の買い替えのリスクをカバーできないと考えるのが
妥当ではないかと思われるのですが。

入居者や購入検討者は、先々買い替えへの不安を感じませんか?
646: 入居予定さん 
[2008-10-03 12:19:00]
>>641
聞いてどうするの?契約者かい?
647: 匿名さん 
[2008-10-03 12:22:00]
>ここになんだかんだとスレ。よくわからんっ。

ヨコですが・・・
「レス」と「スレ」の区別もつかないのに
ここになんだかんだとレス。それもよくわからんっ。
648: 匿名さん 
[2008-10-03 12:32:00]
>>646
修繕積立金云々より、マンションのエントランスなど共用部も含め、
全棟が資産価値判断の対象であるのに、
自分の棟さえシロなら大丈夫といって購入できるものでしょうか?
649: 匿名さん 
[2008-10-03 13:00:00]
ここでしか得られないものがあるのならともかく、
マンションはほかにもいくらでもあるのだから、
後は金の問題になるのは、ある意味、当然だろう。
八百屋だって魚屋だって傷ものになった商品は値引して売っている。
買ってしまった人がそれは傷じゃないとがんばってみたところで
しょうがないのではないかな。
650: 匿名さん 
[2008-10-03 13:19:00]
マンコミってレスが多いとこをのぞくと
どこもネガレスでいっぱいで近隣だとベリスタもひどいけど
そういう人種ってなんのためにやってるんでしょうね

私は値引き要求とかライバル蹴落としとは思えない。つまり買う気があってやってるようには思えない。
651: 匿名さん 
[2008-10-03 14:01:00]
うらみか
ひがみか
底意地が悪いか
他デベか
でしょ
共通してるのは暇なこと
他デベ以外は得るものないんだから

ここの場合は、ひがみを消して女々しい解約者のたつ鳥後濁しが加わる。

ネガレス気になるなら誰かも書いてたけど
不人気レスなし物件買うことだよ。

それも嫌なら近づかないことがbetter
652: 匿名さん 
[2008-10-03 16:26:00]
この掲示板、超暇人の超人気遊び場として利用している輩って多いんだね。
周囲の見物人は楽しませてもらっているも輩群を信用していないこと、気がつかんのかね。
653: 匿名さん 
[2008-10-03 16:42:00]
2ヶ月もおんなじ内容でネガレスする方が短絡脳ですよね。

他デベでもなく、値引き希望者でもないのなら、現実世界で満たされない哀れな人達なのですよ!

レスしては反論を待ち望んでブラウザを何度も更新。
でも煽ってるつもりなのに、ここでもベリスタでも「よしよし、買えないけど欲しいんでしょ?」と、逆におちょくられているのが、さらに哀れみを誘いますね。
せっかく現実世界から逃げようとしたのに、ここでも現実と同じ扱い。さぞやお悔しいことでしょう。
普通なら耐えられないのでは?


とまあ書いてしまいたくなるわけだな。

物件の問題点はあるだろうが、検討板で購入検討を否定するのはやめたほうが良い。
654: 匿名さん 
[2008-10-03 17:43:00]
なんだかんだ言って楽観的な人が多いみたいだけど…
実際の解約数や定価での完売計画など、不安は全く感じないのかな?
不安なのって私だけ?
655: 匿名さん 
[2008-10-03 18:39:00]

偽装コンクリートマンションの契約者さんですよね?
不安だっちゅーことは。住民版で相談してみては?
656: 匿名さん 
[2008-10-03 19:30:00]
またまた自作自演で自己防衛、自己満足・・・
657: 匿名さん 
[2008-10-03 20:51:00]
>>653
わかった、わかった。
で、将来に亘って安心に住める保証は?
何年後かの買い替えは大丈夫なの?
検討板だから疑問も否定意見も出るのは当たり前。
みんなが太鼓判押したら参考にならないのでは?
それともみんなで肯定しあうことでコンクリート問題の不安を払拭して買えるのか。
君子危うきに近寄らず、なんじゃないのかな。
658: 匿名さん 
[2008-10-03 21:08:00]
653さんではないが失礼

>>657

で、
あなたは
買う気があって検討しているひとなの、
それとも
底意地が悪くて、超暇人で、短絡脳な君子なの、
どっち?
659: 匿名さん 
[2008-10-03 21:18:00]
契約済(入居済)で、解約できない事情や思い入れがある人は入居。
どうしても訳アリ物件が嫌なら解約。
これはそれぞれで仕方のない選択なのでは?

問題はこれから意思決定して購入しようとする人がどれだけいるか?
純粋に考えて、検討段階で訳アリ物件を視野に入れて決断するには抵抗がありすぎると思うが。
そうゆう意味でも定価での完売は厳しい方針かと見受けられる。
事件前の契約者の残留理由よりも、解約数とそれを埋める新規契約がどれだけ出るだろうか…?
660: 匿名さん 
[2008-10-03 21:59:00]
書込みが多いのは事件物件だからでしょ?
書込みの内容もその点ばかりだし。
それを人気物件だと強引に結論付けるところが凄い!
呆れるにも程がある…
661: 入居予定さん 
[2008-10-03 22:48:00]
入居へ前向きな保留組みです。決心しきれてないためまだここを閲覧しています。

660さん、
658さんほど過激な聞き方をする気はありませんが、
何が目的で投稿を続けてらっしゃいますか?

当初は私は荒れている理由は楽観的すぎる入居組のせいかと
思ってましたが、版棲み分けで入居組が消え、解約組もほぼ巣立ち、
問題点がつまりはあなたがあぶり出されて来た印象です。

あの頃、膨大なレスの中であなたのレスを
楽観せず真剣に悩む仲間として共感してしまっていました。情けない。。

ただの罵声の繰り返しはもう聞きあきましたから、レスしたいのなら、
付加価値か新しい情報を探して来てください。
真剣な思考を邪魔しないでいただきたい。
662: 匿名さん 
[2008-10-03 22:52:00]
何人かがひとつのテ−マに食いつき件数を稼いでいるだけでどこかでみた超人気の遊び場(物件に関係なし)に集まる輩の掲示板ということだけで呆れることでもナシ。
664: 匿名さん 
[2008-10-04 00:29:00]
まあね。
でも売れ残ってデベが「えいっ」て割り引いちゃったら結構買い手がつくかもよ。
ただでさえ、ここは駅近物件と比較して定価でも1割くらい安い。
それがさらに割り引いちゃうと、結構値段の差がつくよね。
他デベが一生懸命ネガレス書いてるとしたら、自分で自分の首を絞めることになったりして・・・(笑)
665: 匿名さん 
[2008-10-04 00:46:00]
ある種の事故だからね。
ニュースにもなってるし
悪い意味で注目されてもしょうがないでしょ。

まさにこれこそ風評被害
買った人は耐えるしかないね。頑張ってほしい。

どうせ、半年後はみんな覚えてないから
666: 匿名さん 
[2008-10-04 00:57:00]
半年?キミは記憶力ないね。
ひょっとしてトリかなんか?
667: 匿名さん 
[2008-10-04 01:23:00]
本当にそうだね。
時がたてば人の記憶も薄れるなんていってるところが哀れだ。
668: 匿名さん 
[2008-10-04 09:09:00]
663以降深夜667まで
全部自作自演だね

ご苦労様

悲しい執念
669: 匿名さん 
[2008-10-04 10:03:00]
>そういう人種ってなんのためにやってるんでしょうね
購入したくても何らかの事情があって買えない人とか。
670: 物件比較中さん 
[2008-10-04 10:45:00]
真面目な疑問
マンションの構造(居住部分)は簡単に言えば、四角い箱(各戸)を積み上げた構造と思う。
その場合、壁・天井・床即ち六面全て強度部材・重要部材であると思うが・・
強度部材・重要部材で無い所はどこなのでしょうか?
ベランダ?⇒落ちたら危ないし・・
部屋の区切り壁?⇒コンクリート使用かな?
一階の床?
どこに偽装生コンを使用したのでしょう?
詳しい方おられたら教えて下さい。
671: 匿名さん 
[2008-10-04 11:08:00]
ここはネガレスで荒らそうとしている荒らしが、逆に住民(?)に釣られていて面白いですね。

今のところ「風評被害」しかネタがなさそうです。
その「風評被害」もまさにこのスレだけ。壺の中で喚かれているという状態かと。


そんな荒らしの方にも利用価値があります。
1000に一つぐらいは、住民にも見抜けなかった正しい問題点を提起できるのかも、という期待です。

購入検討の方にとっては購入の判断に、住民の方にとっては将来の転売時に、万一の抜け漏れのチェックとして、彼らの協力は欠かせません。
新たな問題点が早期に発覚すれば、改善も可能です。以下、過去のスレや住民板から、問題点の指摘(ネガレス)と反論を取りまとめました。
必要に応じて補完、コピペ頂ければと。


【偽装コンクリ】
六会の偽装コンクリで建築基準法違反は居住棟ではE棟1棟のみ。あとは共用部分のグランドエントランスで使われているらしい。
残りは適法だが地下などに0.何%か使われている。しかしポップアウトを眺めながら暮らす必要はなさそう。
E棟も国交省による是正指示で適法化され、重要事項説明書にも「規格外の生コンが使用されていましたが、是正され適法となっています」という1文で終了。
他の棟はコア抜きでチェックされ、使用がなかった。【風評被害】
TV・新聞も盛り下がった。六会板もスレが伸びない。この板で書き立てている数人以外に、風評を立てている人間がいなさそう。マスコミも「偽装」では一瞬盛り上がったけど「強度や安全性」では結局盛り上がらなかった。


【売れ残り・ゴーストマンション化】
そのままならE棟の販売は苦戦するだろうが、他の棟は底堅い。オプション無料なら、という意見も多い。そもそも周辺より坪単価が安いので、他所が投げ売りを始めるまでは持ち堪えそう。満室じゃないと住めない人は避けた方が良い。【値引き】
市場の下落に応じて期待はできる。ただし、中小デベではないことと、周辺より既に割安なので、急な大幅値引きは期待薄。


【資産価値】
そもそも投資や転売利益目的の物件ではない。1〜2年以内の転売なら苦労するだろうが、あとは通常の大規模マンションと同じ傾向。どうしても資産価値の保全が優先ならここの環境はあきらめて駅前にすべき。


【将来の買い替え不安は?】
すでに風化も始っており、大した影響は無さそう。そもそもコンクリの件が無くても飛ぶように売れる物件ではなく、ターゲットはファミリー層に限定されており、住環境優先派には魅力があるといえる。


【将来安全であるという保証は?】
例のコンクリが使われていない棟は、コア抜き調査によって、逆に安全が保証されたといえる。
問題のコンクリは促進養生試験でも強度・耐久力に問題がなかった。つまり他の大臣認定コンクリと強度・耐久力は変わらない。
この認定内容が不安なら、他のタワーマンションなど大臣認定コンクリのマンションも同様に不安であろう。


【そんなのはただの言い訳だ。事件物件は買うべきでない】
そう思う人はここに来るべきでない。にも関わらず連投されているのは同一人物による荒らし投稿の証拠ではないか。他にも事件に無関係なマンションは多いので、そこを検討した方が良い。ここまでかなりポジティブに書いてみました。
何度も同じネタで反論するのも面倒な方は、コピペでお使いください。


では、「御苦労さま。で?」というギブアップ表明以外で、役に立つネガレスをお待ちしております。
674: 匿名さん 
[2008-10-04 12:27:00]
いよいよ必死だな。
675: 匿名さん 
[2008-10-04 14:24:00]
全部読んでいないが、

・・・らしい。
・・・はなさそう。
・・・べき。
・・・といえる。
・・・であろう。

ただの楽観的な希望なのでは。
ただ、その熱意には頭が下がる。
お疲れさまでした。
676: 匿名さん 
[2008-10-04 16:22:00]
みんなネガレスの真意を知りたがってんだから
力作に頭下げてないで正体を語ったら?
677: 匿名さん 
[2008-10-04 19:30:00]
購入者はネガレスが気になってしかたないようだね。
自信があるんだったら、無視すればいいだけのことじゃないの。
678: 匿名さん 
[2008-10-05 08:59:00]
常識的に考えて
建築基準法違反の違法建築でネガレスがないほうが異常でしょう。

現実を直視したくないなら掲示板など見ないほうがいい。
ともかく、荒らしはやめてください。
679: 匿名さん 
[2008-10-05 10:27:00]
ネガレス書く側から、荒らしはやめてください、とは・・・、、、。
反対側から見ると互いに正義なんでしょうね。
どちらの正論も述べるのは自由、求められるのは内容。
680: 匿名さん 
[2008-10-05 11:17:00]
もはや勝負あった感じだな。
内容の無いヤジは***の遠吠えでしかないが、しばらくは続くだろう。
しかし、議論に値する論点が無いため、個人のレスを攻撃して相手にしてもらうしかない。

良識ある読者は、意味の無い遠吠えを無視すれば、自然とあきらめて消えていくだろう。

今後の新ネタは是正内容の確定と販売再開時だな。
681: 匿名さん 
[2008-10-05 11:36:00]
売主に不利な内容は厳禁、ですか?
682: 匿名さん 
[2008-10-05 11:46:00]
値引いてもいいですから、早く完売させて下さい
683: 匿名さん 
[2008-10-05 13:20:00]
第66回 積み上がるマンション在庫 「値引き交渉のノウハウ」教えます
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080408d3000d3.html

1000万円引きなどという事例はもはや珍しいことではなく、そこかしこで行われている。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/87/
684: 匿名さん 
[2008-10-05 15:38:00]
ベリスタの荒れ、おさまりましたね。いい教訓だよ。
荒らしはむかつかせるプロだからスルーは難しいが、
「レスが消えれば荒らしも消える」

荒らしは群衆の寄生虫だから孤独にすれば駆除できるよ。
685: 匿名さん 
[2008-10-05 21:13:00]
もはや勝負あった感じだな、っていうから逆の結論を予想したのだが・・・。
「常識的に考えて建築基準法違反の違法建築でネガレスがないほうが異常でしょう」
が結論じゃないのかな。
686: 匿名さん 
[2008-10-06 00:00:00]
否定内容は客観的であり的を得ているので
住民や契約者、購入予定者は不安になるのだと思う。

でも、コンクリートの件も含めて物件の短所は短所であるわけだから
そこは環境と相殺とか、値引きで納得とか、無理に持っていかず
受け止めるしかないと思う。

全てのリスクを理解したうえで自己責任で購入を決めればいいのであって
ネガレスをやたら荒らし扱いして否定する態度からは、
現実を直視したくない印象が感じられ、ゆえにおめでたいと思われるのではないでしょうか。

中古って結構近隣の人が買うケースが多いです。
聞いたところによると周りの目はそんなに甘くはないみたいですよ。
687: 匿名さん 
[2008-10-06 00:42:00]
不安、悔悟、強がり。
購入予定者の気持ちはそんなところだろう。
むろん、彼らに罪はない。
被害者だ。
しかし、被害者としての事実は事実として受け止めるべきだろう。
ネガレスを遠吠えとか寄生虫よばわりとかしても、空しいだけではないのか。
天に向かって唾を吐くような行為ではないだろうか。
被害者としての立場を認識し、
その上で次に採るべき道を探ることこそ求められるのではないだろうか。
688: 買い換え検討中 
[2008-10-06 08:08:00]
不動産不況に突入。ここだけ下げないで売れるわけないっ。下げても売れという既契約者は大勢 いるはずだ(表に出てこれないがね)
689: 匿名さん 
[2008-10-06 08:15:00]
入居者とかネガレスとか
ひとまとめにくくるから正しく伝わらないんだよ。

ネガレスにも
問題を冷静に直視し、分析的に否定的見解を示している当事者(契約者と検討者)によるレスと
おとしめ、けなすことを目的に単調な野次と遠吠えを無意味に繰り返すレスと
二種類は最低あって、後者を責めてるのに前者を理由に反論するから噛み合ってない。

情報も分析も解釈も尽き、入居者も住民板に引っ込んだ今、
後者的野次レスばかりになるのは仕方ない。
ほっておくのがこの板の常識。
それにいちいち反応するのも大人げないが、
止まらずさらにその反応をもけなすのは無意味の連鎖だよ。
690: 匿名さん 
[2008-10-06 15:21:00]
>ネガレスにも
>問題を冷静に直視し、分析的に否定的見解を示している当事者(契約者と検討者)によるレスと
>おとしめ、けなすことを目的に単調な野次と遠吠えを無意味に繰り返すレスと
>二種類は最低あって、後者を責めてるのに前者を理由に反論するから噛み合ってない。

辛口意見は受け入れがたいのでしょうが、聞く耳持たない態度にはちょっと・・・。
で、問題点についてどう思うか?との問いにはもまともな答えは返らずただ荒らし扱いみたいです。
691: 匿名さん 
[2008-10-06 18:30:00]
「入居者も住民板に引っ込んだ」・・・
違うんじゃないのかな。
いい話を聞きたくて、今でも気になって気になって仕方がないのではないのかな。
だから「まともな答えは返らずただ荒らし扱いみたい」にするのでは。
692: 匿名さん 
[2008-10-06 23:34:00]
>>686
>全てのリスクを理解したうえで自己責任で購入を決めればいいのであって

・・・「全てのリスクを理解したうえで自己責任で購入を決めました」って書いたって、
君らは「うそだ!」「目をそむけるな!」の繰り返しじゃん。

>>687
>しかし、被害者としての事実は事実として受け止めるべきだろう。

・・・「事実は事実として受け止めたうえで、引っ越します」って言ったって、
君らは「受け止めたら住めないはずだ!」「住むのは異常だ!」のひとつ覚えじゃん。

いったいこの人たちはどういうレスがあれば気が済むのかね?

「人生最大の買い物で失敗しました。一生この欠陥住宅でみじめに過ごします(涙)」
「みなさんのおっしゃるとおり、入居者は『***み』です。どんな批判も当然です」

こんなんで、どうかしら? 気が済んだ?
693: 匿名さん 
[2008-10-07 06:25:00]
耐震偽装、マンション住民が国を提訴

強度不足が発覚したマンションの住民が建て替えなどを余儀なくされた問題で、住民が初めて国を訴えました。

この問題は、確認検査機関や自治体が偽装を見抜けないまま耐震強度が不足した建物が完成し、マンションの住民が建て替えなどを余儀なくされたものです。

6日午後、東京・世田谷区と川崎市のマンションに住んでいた住民57人が、国や自治体、確認検査機関などを相手取り、総額10億4500万円の損害賠償を求める訴訟を起こしました。

耐震偽装被害弁護団は提訴後の会見で、「国には確認検査機関を十分に監督していなかった責任がある」などと主張しました。

弁護団によりますと、住民が国に損害賠償を求める訴訟を起こしたのは初めてだということです。
694: 匿名さん 
[2008-10-07 09:11:00]
「全てのリスクを理解したうえで自己責任で購入を決めました」
「事実は事実として受け止めたうえで、引っ越します」
って人が671みたいなこと言うかね。
695: 匿名さん 
[2008-10-07 09:13:00]
これまでの議論の総括は、>>671
をご参照ください。
696: 匿名さん 
[2008-10-07 10:04:00]
↑「これまでの議論の購入者の希望的観測の総括」の誤り。
697: 匿名さん 
[2008-10-07 10:51:00]
>「人生最大の買い物で失敗しました。一生この欠陥住宅でみじめに過ごします(涙)」
>「みなさんのおっしゃるとおり、入居者は『***み』です。どんな批判も当然です」

そんなことを言う必要は全くないと思います。
現時点で、解約はまだ間に合うのですから。
698: 匿名さん 
[2008-10-07 11:54:00]
要するに、契約者が解約する以外、外野席として「納得」する道はない、というわけか。
699: 匿名さん 
[2008-10-07 12:33:00]
明日は水曜日
ネガレス星人に加えて
近隣デベ営業マンが参加してきますから
今晩あたりから再びレス伸びそうですね。

解約バンザイ!
700: 匿名さん 
[2008-10-07 12:49:00]
そうヤケにならないで。
701: 匿名さん 
[2008-10-07 14:03:00]
いい嫌みだ(笑)ナイス

思わず笑っちゃうくらい
性格悪そうですね
702: 匿名さん 
[2008-10-07 16:52:00]
>要するに、契約者が解約する以外、外野席として「納得」する道はない、というわけか。

そういうことではなくて
購入した場合のマイナス面と、解約或いは購入を見送った場合のマイナス面を、
【客観的】に考えてみれば、おのずと答えは見えてくるということではないでしょうか。
703: 契約済みさん 
[2008-10-07 17:19:00]
>>702

買いってことですね!!
704: 匿名さん 
[2008-10-07 18:56:00]
>>703
>買いってことですね!!
お約束どおりの反応ですね。
論理的な説明もできず、恥ずかしくないですか?

ネガレスを否定する方々はどのようなレスだと歓迎でしょうか?
ネガレスがここから消えれば、住民板ではないので、今更○○が素晴らしいです!
はみえみえでしょうし、現段階では残るは○割引なら買うけどなーの類のレスくらいでしょうか。

結局定価での価値を認めていない以上、ネガレスと根っこは同じです。
解約した人、検討をやめた人はお金を払う価値を見出せないから、でしょう。
半額なら買うなどと言いながらネガレスを否定する検討者よりは、
定価で買って解約しない住民さんの方がよほど潔いですね。

私は荒らすつもりもなく他デベでもないのでこのへんでやめときますが・・・。
705: 匿名さん 
[2008-10-07 19:23:00]
要するに全員解約してほしいそうです。どうあっても。
706: 匿名さん 
[2008-10-07 20:09:00]
私みたいに一応「検討」しているひとが集うべき場所ですよね、
興味もあって前向きながらも問題点に悩んでいるネガレスならともかく
答えはおのずと一つだとか解約しろとか買う価値ないとか言う方は
何をここで「検討」しているのでしょう

検討していることがないなら荒らし呼ばわりされても
非がないとは言えないのではないでしょうか
707: 匿名さん 
[2008-10-07 21:05:00]
↑その通り!この意見に100票。
708: 匿名さん 
[2008-10-07 21:59:00]
>>706さん、

全部ではないでしょうが、かなりの数のレスは住民や契約者を攻撃して楽しんでいる荒らしの仕業、もしくは他デベではないでしょうか。

一部、住民の振りをして荒らしを煽っている人間もいそうですが。

だとすると荒らしの人も哀れな感じですが・・・

とにかく、此処にかかれていることは何一つ信用できないのは確かですね。
709: 入居済みさん 
[2008-10-07 22:14:00]
>>704

>買いってことですね!!
お約束どおりの反応ですね。
論理的な説明もできず、恥ずかしくないですか?

論理的な説明かーーーーーー・・・・

じゃー売り!!!
710: 入居済みさん 
[2008-10-07 22:18:00]
>>709

これもお約束どおりだね
711: 入居済みさん 
[2008-10-07 22:23:00]
704=705=匿名さん

解約してほしいと

なーる
712: 匿名さん 
[2008-10-07 22:35:00]
この一両日特にむなしいね。ただただレスしているのみ哀れさすら感じるのは何故だ・・
713: 匿名さん 
[2008-10-07 23:16:00]
新築マンションが本当に売れていない。
完成しているのに、全100戸のうち15戸しか売れていない、などの話はザラである。

価格の下値ラインとしては、2005年あたりの価格ラインが一つの目安とされ、そうなると現在の販売価格から30%程度ダウンしたところが一応のラインだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/93/

1000万円以上節約できるね。
714: 匿名さん 
[2008-10-08 00:33:00]
埼玉・千葉の郊外物件の話ね。週刊紙の受け売り。東戸塚とは比べられないでしょ。
715: 匿名さん 
[2008-10-08 01:05:00]
同じだと思うが。
比べられないという根拠は?
716: 匿名さん 
[2008-10-08 01:18:00]
>>713
単純な価格の問題だけではなく最近の物件は仕様も落としていることをお忘れなく。
717: 匿名さん 
[2008-10-10 23:21:00]
戸塚は下落率ランキング14位だね
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/forefront/081009_geraku/index5.html

地価や建築費の上昇でマンションの売り出し価格は高止まりしているものの、現場では値引きなどで価格下落の動きが広がっている様子
718: 周辺住民さん 
[2008-10-10 23:35:00]
>>717
戸塚は全く違う街ですが?
719: 周辺住民さん 
[2008-10-11 01:54:00]
>>718
そうだね。東戸塚とは比べ物にならない!!
720: 匿名さん 
[2008-10-11 03:19:00]
長谷工の株価が心配。50円台まで下がってきた。
大丈夫かな?
721: 匿名さん 
[2008-10-11 08:24:00]
普通に考えて、
コンクリの劣化よりも、長谷工・積水の方が劣化が激しいよ。 

セキス○などは、毎年国から営業停止を貰ってる。
数十年後に存続している保証などない。
722: 匿名さん 
[2008-10-11 09:00:00]
優秀な匿名さんはいても数十年後に優秀さは保証されないと同じだよ。
723: 匿名さん 
[2008-10-11 19:55:00]

意味がわからん。
724: 匿名さん 
[2008-10-13 13:30:00]
500万円引き、1000万円引きなどという事例はもはや珍しいことではなく、値引き販売がそこかしこで行われている
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/87/

市場にはいま、溢れるほどのバルクセール物件が出回っている。
売値の50〜55%程度でまとめて買い取り、20%程度の利益を乗せて売却する。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/93/
725: 匿名さん 
[2008-10-14 12:38:00]
今回限りの後付け認定、しかも『住民が望むなら』の認定だそうで・・・。

この認定によって、物件の安全性や資産価値が保証されるものでは
全くないという印象しかありませんね。

なんていい加減なんだろうと思いますが、建て直ししないで済ませるため、
デベを救済するための措置であることを思えば、住民は認定を望まないのが得策?
726: 匿名さん 
[2008-10-14 15:35:00]
乗れない、マンネリのスレで低調だね。今は金融危機、株暴落で頭が一杯・・・
727: 匿名さん 
[2008-10-16 20:26:00]
日本人 → セメントに変なもん混ぜる。
アメリカ人 → 証券に変なもん混ぜる。


日本 → マンション壊れるかな?
アメリカ → 世界経済壊れるかな?

やっぱ、アメさんのほうがスケールが違う。
728: 匿名さん 
[2008-10-16 21:38:00]
自分が買いたいのかと訊かれれば、そんなわけないと言う。
他物件のデベだと言われると、そんなことはないと言う。
でも、ここの住人には全員出ていってほしいし、売り出し価格も下がってほしがっている。
君たちはいったい何者?
729: 匿名さん 
[2008-10-16 22:36:00]
マンション発売 9月は半減 首都圏、押し寄せる値下げの波

23区外ではさらに値下げが本格化している。東京都武蔵野市の物件は85平方メートル台の住戸を6410万円から5300万円へと1000万円以上も値下げ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810160021a.nwc
730: 匿名さん 
[2008-10-17 07:34:00]
ここ1500万くらい下がらないかな。E以外なら買いたい。
731: 匿名さん 
[2008-10-17 08:42:00]
>>728

もう煽っても無駄なのでは?
733: 匿名さん 
[2008-10-17 17:38:00]
>No.728

人に聞く前に先ず自分から何者かを名乗れ!!!!
734: 匿名さん 
[2008-10-17 18:23:00]
ちょっと古い話ですが 9月下旬に行われた藤沢市民祭りで
協賛企業に六会コンクリートがでかでかと載ってましたよ。
小金井社長はそれなりにお金持ってるから責任とらずに
このまま済ますのはおかしいですよね。
735: 匿名さん 
[2008-10-17 19:13:00]
ほんとか!
うむ〜、あのタコ社長・・・
736: 匿名さん 
[2008-10-17 22:58:00]
まあ、日本なんてそんなものでしょう。

これが中国なら社長は無期懲役は固い。

謝っとけば、違法建築に大人しく住んでくれる国民性。
737: 匿名さん 
[2008-10-18 00:30:00]
解約した人もそれなりに
いるので国民もバカではないと思いますよ。
国民が裁判出来ないので
社長を懲役にできない
738: 匿名さん 
[2008-10-18 00:35:00]
違法建築で無期懲役が固いのに、偽装問題が後を絶たないのなんでだろー
739: 購入検討中さん 
[2008-10-18 06:22:00]
一人芝居楽しんでいる者相変わらずだね。
740: 匿名さん 
[2008-10-18 08:11:00]
>>737 でも大部分は住んでいるんでしょ?
741: 匿名さん 
[2008-10-20 13:03:00]
いいえ
742: 匿名さん 
[2008-10-22 00:02:00]
もう大部分は住んでいるのですか?
743: 入居済み 
[2008-10-22 15:28:00]
はい
744: 入居済みさん 
[2008-10-23 15:04:00]
イエスノー枕
745: 匿名さん 
[2008-10-24 13:02:00]
「株式会社麻生(福岡県飯塚市)」が、欠陥があることを予想しながら、「ASフォームⅠ型」と呼ばれる建設用パネル材を販売、九州新幹線の高架橋建設に使われていた問題で、同社の企業倫理が問われている。

http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_3064.html
746: 匿名さん 
[2008-10-24 13:59:00]
関係ない話が貼り付けられてますが。
またあちこちにはってんの?
747: 物件比較中さん 
[2008-10-24 17:36:00]
セメント業界の問題という点で共通している
748: 匿名さん 
[2008-10-24 20:00:00]


ここグランドメゾンは
売ってねーの?

中古で

別に六会だろーがなんだろーが、ココが安く買えるのを期待してるんです
749: 匿名さん 
[2008-10-24 20:35:00]
ご自分で調べたら!期待してたらいいんじゃない。
750: 匿名さん 
[2008-10-24 21:16:00]
何を勿体振ってんだか
ちっちぇ〜なぁ〜

まぁ期待してっから、物件の価値が、もっと下がる様、お願いしますわ
(\v\)
751: 匿名さん 
[2008-10-24 21:23:00]
そんな大きな心の持ち主ばかりじゃないですよ!
下がらないと買えないの?がんばって、買っちゃお!
752: 匿名さん 
[2008-10-24 21:38:00]
「下がらないと…」ってあなた

下がるのがわかってっから、待ってるんだけど

それとも、買った値段と同じ価値が、今もあるとでも?
753: 匿名さん 
[2008-10-24 21:43:00]
ない… じゃ、他に行こう! マンションは、ここだけじゃないよ!
754: 匿名さん 
[2008-10-24 21:53:00]
ハイエナですから
755: 匿名さん 
[2008-10-24 21:58:00]
ハイエナ?匿名さんじゃなく、ハイエナさん?
756: 匿名さん 
[2008-10-24 22:15:00]
※価格が下がると>>748(750、752も?)のような人がやっと買える。

→住民の質が落ちる。
→居住マナーが悪く管理への意識が低い。
→建物の外観や共用部が荒れやすく、住民間のトラブルが絶えない。
→ますます資産価値は下がる。
は、真なり。

だから、もうここは買ってはいけない、と思った。
757: 匿名さん 
[2008-10-24 22:23:00]
なるほど…ごもっともでございます…
758: 匿名さん 
[2008-10-24 22:40:00]
資産価値?

売るつもりで買うなら、頑張ってベリスタでも買えって

ウダウダと小賢しい奴らだ

買う気がねーなら失せろや
759: 匿名さん 
[2008-10-24 22:50:00]
758さんは、買うつもりあるのですか?うちは、入居済みなんですが、買うつもりなら もうちょっと優しく話してください
760: 匿名さん 
[2008-10-24 23:06:00]
ここはもともと7000万代まであるめちゃ高い物件。
ベリスタやプレミストに比べれば安いってだけ。

それが例えばそこそこの部屋を3000万代で買えるとこ
つまりはグレーシアレベルまでがくっと落っこちたとしても
そんな不良の**みたいな質の住民が集まるってことになるわけないでしょう。
グレーシアの建物が不良住民に荒らされますか?そんなわけない。
いわばごく普通のレベルの物件に戻るだけでしょう。
ちなみに私は4000万以内狙いなのでここの値下がり待ちの一人です

再販売開始はいつかなあ
761: 匿名さん 
[2008-10-25 08:37:00]
>グレーシアの建物が不良住民に荒らされますか?そんなわけない。

何か勘違いをしていませんか?
ここはもともとそんなに高い物件ではないですよ。
立地などのマイナス面が価格に織り込み済みということだと思います。
しかも値上がりのピークよりやや前の物件です。

問題なのは、>>748の>別に六会だろーがなんだろーが、
と言うように、コンクリート問題などには無関心でとにかく安けりゃいいんだという
購入者が増えることだと思います。
管理組合の管理運営に無関心な住民が多いと、長い間には明らかにマンション全体の
質の低下を招きます。特にここは問題があるので大変だと思います。

>売るつもりで買うならベリスタでも買え・・・
ではなく、どこかで売却しなければならない可能性もある、住まいとしての利用価値が
あればそれでいいのではなく不動産である限りは資産価値も重要視すべきです。

ハイエナは釣りか、ただ単に吠えてるだけであってほしいと思う。
文章を見ただけで、こんな品のない人が隣だったらと思うとぞっとする。
762: 匿名さん 
[2008-10-25 09:10:00]
これだけの世帯数もあれば、既にいたっておかしくないですよ
みなさんが、4000万以上の値段や価値があると見込んで買った物件が
もっと安く買えるなら
考えますけどね
しかも現状を見据えた上で。
現在入居されてる方々は気に入らないでしょうが
結果が全てで、売るなんてコトも考えず、永住する気ならば、口は悪いですが、先に言ってた方の考えは、正しいとは思いますよ
763: 匿名さん 
[2008-10-25 09:25:00]
正しいから、なるほど…と言っているのに なぜそんなに反応されるのかわかりません。私は、入居していますが これから入居される方やいろいろな方の意見が聞きたいだけなんです。お金を持っている方がいい人、品がある人とは思えません…
764: 匿名さん 
[2008-10-25 11:39:00]
金持ってる政治家に品があるかってこと。
財力とモンスター度、プライ度は相関するからね。
中庸が一番。ここは中庸というにはまだまだ高いよ。
値びくくらいがちょうどいい。
765: 匿名さん 
[2008-10-25 12:01:00]
モンスター度って、なんですか?
766: 匿名さん 
[2008-10-25 17:26:00]
モンスターペアレントのことでしょ
767: 匿名さん 
[2008-10-25 19:44:00]
相変わらず部外者の遊び場化。何か気の毒って感じ〜〜〜〜
768: 匿名さん 
[2008-10-25 23:01:00]
可哀そうだなココ・・・ベリスタも結構荒れてるよ。がんばれ!
769: 入居検討中 
[2008-10-26 09:56:00]
今日は、いよいよ待ちに待った説明会ですね。どんな魅力的な提案をしてくれるのか、楽しみです。いい話が聴けることを楽しみにしてます。
770: 匿名さん 
[2008-10-26 10:49:00]
えっ?!
775: 匿名さん 
[2008-10-29 18:13:00]
メゾン解約者たちは 根岸線 本郷台隣接の某物件にも 流れているようだね。
776: 匿名さん 
[2008-10-30 10:19:00]
え〜〜っ?よりによって。人様々ですから
778: 匿名さん 
[2008-11-03 13:58:00]
住宅ローン減税の拡充
金利↓
不動産市況↓

どう考えても一旦リセットした方が得だろ
779: 匿名さん 
[2008-11-03 21:29:00]
>>778
関係ないじゃん!ココと!
780: 匿名さん 
[2008-11-04 13:41:00]
2割引くらいなら購入検討するかも。
解約者も多数出たみたいだし(100件以上?)、
オプションが無料で付いてきて2割引なら悪くない。
781: 匿名さん 
[2008-11-05 01:42:00]
2割引きもあり得るのかなやっぱり・・・それで完売しても住民モラルが低い大規模団地みたいになって理事会とか収集つかなくなりそう。キャンセル100以上も有るのですか?
782: 匿名さん 
[2008-11-05 08:23:00]
大規模のマンションだから100ぐらいは当然だろう。逆には相当の応募、検討者もでるだろうね。ここには他にない何かがあるから・・・・住民(版)は落ち着いてきたようだね。
783: 匿名さん 
[2008-11-05 09:08:00]
購入したら永住するしかないですね。
中古で売る時は「違法コンクリートが使われている」と
説明書に書かなければ詐欺になるから。
中古で売ったら相当値切られるよ。
ここは一旦リセットして落ち着いて考えた方が良いよね。
784: 匿名さん 
[2008-11-05 09:34:00]
だからそれが特例で認定されるんじゃないの?
785: 匿名さん 
[2008-11-05 10:07:00]
だからわざわざ「特例で認定される」ような物件を買わなくたって、
いったんリセットして考えればいいんじゃないの。
買い急がなくたって売り物はいっぱいあるわけだし。
786: 匿名さん 
[2008-11-05 10:11:00]
特例で認定されるでしょう、たぶん。
でも違法コンクリートは一生残る。
取り除くことは出来ない。
一生コンクリートのチェックされるそうですよ。
787: 匿名さん 
[2008-11-05 10:27:00]
「違法コンクリが使われていましたが、是正工事により大臣認定されました」
これを書かないといけない。
定価で売るとか言ってるみたいだけど、事件がなくても市場は下がっているからね。
値引きしないと売れないだろう。2割は引くと思う。
モデルルームでは定価で販売し、不動産業者に少しづつ委託して未入居中古の新古
扱いで「内緒ですが・・あなただけです・・」と言って値引き販売するんだろうね。
ショールームでは定価、代理店では値引き販売するのと同じ。
788: 匿名さん 
[2008-11-05 10:29:00]
違法建築の棟も含めれば、キャンセルは100件どころか200件くらい行くんじゃないかな?
789: 匿名さん 
[2008-11-05 11:44:00]
違法建築は売主解約であり買主解約とは質が違うだろう。
791: 匿名さん 
[2008-11-05 12:21:00]
売主解約の棟の方が売れないだろうね。適法化されても、元違法建築なのだから当然だが。
全体で約200戸解約があって事件前に売れ残っている部屋も合計すると
売れ残りは350戸近くになるのだろうか?竣工後半年も経てば中古扱いになるのかな。
2割引きじゃ厳しいんじゃないかな?
792: 匿名さん 
[2008-11-05 13:00:00]
だろうね。
自分だったら2割引きで買う?買わないよね。
他にもたくさん物件があるわけだからね。
半値だったら買う?
793: 匿名さん 
[2008-11-05 15:07:00]
解約数関係ネエッ〜〜〜〜
減税期待できないし、半値じゃなければ買えないっ・・・でしょ?
安く買うためには実現を求めて勝手放題のレスになるわけっ・・・・・でしょ?
どの掲示板でもいいのだっ・・・・でしょ?
794: 匿名さん 
[2008-11-05 15:14:00]
350の数値を出したレスあったがあまり内容知らずの御仁?FOLLOWしてみて。
795: 匿名さん 
[2008-11-05 15:47:00]
>解約数関係ネエッ〜〜〜〜
>どの掲示板でもいいのだっ・・・・でしょ?
何をおしゃっているのかわかりませんが、
2割引なら買いたい、半値でも買いたくない、人それぞれでしょう。
客観的に見て売れ残り多数+事件後物件で値引きが妥当なのだから仕方ないと思いますが。

>あまり内容知らずの御仁?FOLLOWしてみて
日本語もろくに書けないのに英語なんて使わないで下さい。。。
内容は791にちゃんと書いて有りますよ。解約が200、事件前の売れ残りが150、
合計350売れ残りだと。間違っているなら訂正すればよろしい。
796: 匿名さん 
[2008-11-05 16:02:00]
半額とまで言わなくても、4割引なら買う。買って賃貸に出してもいいと思う。
事件物件を購入するには勇気がいるけど、賃貸なら気楽に借り手がつくと思う。
定価で購入している人もいるから数年後中古で売り出してもあまり価格は下がらない気がする。
もし数年後には事件が風化して定価の2割引くらいで売れたら儲かるよね。
799: 匿名さん 
[2008-11-05 16:27:00]
問題棟1棟以外は資産価値だけの問題だから
確かに賃貸ならいけそうだね。
800: 匿名さん 
[2008-11-05 20:19:00]
なるほど。
賃貸なら借りる方もそんなに気合い入れて調べないだろうから、
コンクリートのことも多少は問題にならないかも。
しかし、東戸塚で賃貸なんて、やっていけるかね。
それに賃貸増えるとモラルダウンしていくのは否めないのでは。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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