プラウド武蔵小杉グリーンフロント

[匿名さん]

東横線 「武蔵小杉」駅　徒歩10分
JR横須賀線「（仮称）武蔵小杉」駅が開業の暁には、徒歩6分

販売時期　平成20年9月上旬 (予定)
入居時期　平成21年3月下旬 (予定)


所在地：神奈川県川崎市 中原区中丸子字新宿耕地13番12（地番）
交通：東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩10分

[21: 匿名さん]

資産として考えるなら明らかに戸建てですね。

築５０年のマンションを購入する人はいないしょう

[22: 匿名さん]

どんなに資産価値が高かろうと駅から１０分以上歩くのはいや。
駅前の便利なタワマンが自分にとっては最高に便利。
自分の周りもそういう意見が大半。

資産価値なんてそういう意見の集約じゃねーの。
川べりでも埋立地でも自分は全然問題なし。
駅から近い方がいいなー。騒音なんていまどきのマンションの
遮音性からしたら、窓閉めてりゃ全然問題なし。

[23: 匿名さん]

>資産として考えるなら明らかに戸建てですね。

ここでみんな勘違いしてます。
一戸建て＝庭に芝生、太い樹木が木陰をつくる。
隣戸とは数十メートル以上離れて池もあるという
無意識のイメージが前提です。

やや高額マンション（たとえば８０００万程度）の価格で買える一戸建ては、
山奥のバス便か、徒歩圏内なら庭と呼べるものがなく、窓を開けると隣が食事中。
窓から手をだすと握手ができるし、防音も最悪。

最後に残る狭い土地だけを資産価値って考えるは昔の土地神話でしょう。

[24: 匿名さん]

たしかに車が一番えらい3階建てはいらない。
7000万で便利なところはそんな家にしかならない。

[25: 匿名さん]

というか、ここの前の公園は、
公園と言えばそりゃ公園ですが、
なんというか、、長細い空き地を公園仕立てにした公園って感じですよね。
なんていうマンションか知りませんが、既にある公園前の既存マンションの住人さんにとっては、子供がちょっと遊べる所が出来てラッキー♪と思ったでしょうが、、。
ここを公園が目の前のマンション！ということで売りにするほどの公園ではないような・・。
価値観はさまざまですのであくまでも主観ですが。
それならコスギタワーのお庭？の方が緑緑して見ていてもいいですよ！なかなか。
夜もキレイだし。これまた大きくはないけど。同じくらいの面積なのかな。

[26: 契約済みさん]

グリーンフロントって・・・・・・。
たしかに公園ですが樹木もそれほどない公園だけどグリーンフロントなんだ。
うーん。
回りの環境はともかくロケーションから考えると坪約300万でしょうね。
そのラインを崩せないと思いますよ。

70平米で6500万くらい？
どうかな？

285万だと6000万
このラインだと売れそうですね。

[27: 匿名さん]

狭い土地でも何も残らないマンションよりはマシでは？
将来の解体と建て替えが約束されているなら別ですが。

[28: 匿名さん]

↑あくまで５０年後の資産性の話です。
優劣の話しではありません。
価値観は人それぞれですからね。

[29: 匿名さん]

ここ長谷工の野村への持込案件でしょ？
どっかの○○がブランドとか言ってたけど、長谷工の仕様知ってるの？
資材高騰の中、激安の見積もりでデベのハートを射抜いている長谷工のＳＸ９仕様は恐ろしくグレードが低いよ。消費者を舐めてるとしか思えない。
ＳＸ９だと直床が標準だがここはどうかな？
宮崎台の地所もそうだけど、最近は大手のデベでも苦し紛れでとんでもないもん作ってくるから騙されないように気をつけましょう。

[30: 匿名さん]

プラウドクオリティは守られると信じてます、野村さん！

[31: 匿名さん]

良い意味で野村と長谷工のカップリングの相乗効果が出ると良いですね。
野村には少ないオール電化を長谷工は積極的に使用しているし、
野村プラウドは、ほぼ全て二重天井＆二重床＆床暖房付きですし。

そういう私は、ここの発売を待てずに、別地域のプラウドに決めました。

[32: 匿名さん]

今日近くまで行ったので現地に寄ってきました。

タワーマンションだと人が多すぎるので、ちょうど良いこの物件を注目していました。

行ってみて一気に購入意欲が冷めました。

マンションの公園とは反対側に工場と道を挟んだところにも工場がありました。

マンションが完成しても、これらの工場は残るのでしょうか…。

無ければ検討したいと思います。

[33: 匿名さん]

>>32

その工場は基本的には立ち退く理由はないと思います。
それにさらに南側には、ゴミ収集車の駐車場？などもあります。

ただし、公園に面した新しい道路は、そのまま南に延びて行きますので、そこら辺でいろいろと更なる開発が将来おこなわれる・・・・かもしれません。


まあ工場がそこら中にあるのは小杉なんでしょうがない面はありますね。
そうでなければ便利な土地、こんな坪単価では買えないと思いますよ。

[34: 匿名さん]

>>33

情報ありがとうございます。
やはり工場はそのままなのですね。残念です。

確かにこの土地は交通の便がよいですよね。
また、良い物件が出るまで待つしかなさそうですね。

ありがとうございました。

[35: 匿名さん]

ここにしてもシティハウスにしても価格を考えたらパークシティ武蔵小杉の中古物件を買った方が安いかもしれませんね。

[36: 匿名さん]

シティハウス、そんなに高いとは感じなかったよ。
一番広いタイプの南西角部屋最上階でも７４００万くらいだし、
ＰＣＴよりは南の眺望の条件は良いし。

[37: 匿名さん]

公園前の分譲マンションはイメージは良いけれど本当にいろいろありますよ。
昼間ならまだ小さい子どもが生き生きと遊んでるだけで良いが、早朝からサッ
カーとかキャッチボールは始まるし、夜は中高生がたむろするし（居るだけな
ら良いけど数人集まれば騒ぐよね。特に花火シーズンは）。携帯ラジオを
大音量で鳴らして聞いている人も居るし。駅が近いと怪しい人や浮浪者がうろ
うろもあるし。

良い点は自分に小さい子どもが居れば直ぐに遊ばせる点と目の前が開けている
点かな。

公園も新しいし、再開発も終了してないので、公園の利用状況は今後どうなる
かはだれもわかりません。
まあ、個人の価値観はいろいろですけど…。良いことばかりではあり
ません。別にここのネガティブキャンペーンを張るつもりではないけど、
体験談です。

[38: 物件比較中さん]

武蔵小杉エリアに関心あります。

前スレにもありましたが、
７０㎡で６０００〜６５００万って、妥当なのでしょうか。

新駅は徒歩６分、東横の駅１０分は微妙な距離ですよね。

けして近くないですし、低層マンションなので内廊下仕様でもないでしょうし、
多分、間取りも田の字タイプでしょうし。

ちゃんとしたプラウド仕様ならこれぐらい覚悟しておかないと
いけないということですかね。

[39: 匿名さん]

日曜の夜、見に行きました。
そしたら新幹線の音が結構するのでビックリしました。
それなりに距離あるんで意外です。

丸っ子公園は、遊具とかあって綺麗でした。

夜なので誰もいませんでした。

隣に宗教団体の古い事務所らしきものがあるんですが、あれはなんですか？

不気味です。

[40: 匿名さん]

宗教団体です！

[41: 物件比較中さん]

周りの環境が悪そうですね。。
どうしようかな。

[42: 近くの住人さん]

宗教といっても富士山を信仰する団体と聞いています。江戸時代に盛んだった「富士講」ではないですか。うちのベランダから庭の古い大きな樹木が見えますが、鎮守の森のようで私は好きです。

[43: 匿名さん]

>>42

ありがとうございます。
何かもっと正確な情報ありませんでしょうか？

危険な思想をもった宗教でなければ、過敏になる必要はないと思っていますが、
個人的には存在しないほうがありがたいです。

[44: 物件比較中さん]

現地に行ってみたいと考えていますが、
やっぱり線路に近くて騒音があるのでしょうか？
詳しい方ぜひ教えてください。

[45: 匿名さん]

騒音と感じるかどうかは個人差があるので、
夜に現地に行って自分の耳で確かめるしかないと思います。

[46: 住民でない人さん]

私は住所表示変更推進したい派です。
「新丸子」という地名はここだけではないので残りますよね。
パークシティ武蔵小杉は「新丸子東３丁目」です。

せっかくの再開発ですからこれを新しい街にちなんだ地名に変更したいです。
「武蔵小杉」でなくても構いません。
ここは小杉ですから「新丸子」ではなく、
「小杉」の名前が入った地名に変えていただきたいのです。

小杉陣屋や小杉御殿などの歴史ある地名は残したいものですよね。

パークシティ武蔵小杉　住宅情報ナビで最新の価格・販売状況をチェック
No.313 by 契約済みさん　2008/06/02(月) 15:13

小杉新町や新小杉などがいいです。

現在に至っては、新丸子はそぐわない気がします。

というか、行政も再開発をするのなら、
この辺りを始めに考えていてほしいと思いますが。

新しく人を集めるわけで、
そんな人々は必ずしも地元に縁やゆかりがあるわけではないので、
まず武蔵小杉でエリアを語ろうとするのに、新丸子に
違和感を感じて当然でしょう。

いくら地元の人がもともとある名前だからと言っても、
それは新住民には不思議と感じざるを得ないと思います。


ただ、名前を変更するのは、そうそうできるとは思えなので、
まだまだ議論が重ねられる必要はあると思います。

[47: 匿名さん]

住所変更については、ここで言っても仕方ないのでは？ちなみに私は中丸子に住んでますが、気に入ってます。変える必要なしです。

[48: 匿名さん]

地名に小杉って入れてほしいって…どうかしてるよ

[49: 匿名さん]

駅名から地名を決めるのですか。元々地名があって、そこから駅名を作ったのはないでしょうか。

　新丸子という地名は、新丸子駅や武蔵小杉駅周辺の地名ということで納得出来ないのですか。

　地名は、過去の歴史があってあるものです。そのような歴史や伝統を捨てて、駅名から地名を変更しようという動きには抵抗を感じます。

[50: 周辺住民さん]

小杉町というのがすぐそばに存在するので、もし変更するのなら「新小杉」とか紛らわしいのはやめてもらいたいですね。
そんなに「小杉」と付いているのがよければ、「小杉」「小杉陣屋」「小杉御殿」と地域を絞って物件を探された方が良いと思います。

[51: 匿名さん]

新丸子も小杉も、どっちでもかまいません。
間取りや環境が重要ですから。
プラウドグリーンフロント、騒音が相当ひどいようで…

[52: 匿名さん]

武蔵小杉の再開発地域は北は南武線、西は東急、東は横須賀線と新幹線と貨物線、中央は綱島街道です。
騒音あって当然の地域なのでうるさいのが我慢できない方は他の地域を探した方が良いですよ。

[53: 周辺住民さん]

近くに住んでますが新幹線はさほど気にならないですよ。これで気になるなら郊外に行くレベル。
シティハウスみたいにガチガチ線路隣じゃないですし横にも賃貸があって壁になってますしね。
ただ、3月竣工で全く工事が進んでいないのはいくら野村とは言えきついなぁ。今西棟の2階ぐらい？
長谷工お得意の突貫工事は覚悟したほうがいいですよ。悪くはないけど良くない。
あくまで野村ブランドでマンションを買うことがここのポイントじゃないでしょうか。
まるっこ公園はコスタができてからは人が増えて土、日はにぎやかですが構造上、西側にしか人いませんよ。
ただ北側の工場は若干煩いのは仕方ないのかなと思います。
個人的には武蔵小杉エリアで出たプラウド物件の中ではイマイチな物件だと思います。
中古で２４０ぐらいで購入できるのでここが２００後半ならそこまで出す価値はないのかなと。
横須賀線新駅もそこまで期待はできないし商業施設もフーディアム見る限り街としての誘致力は低いのかなと思います。
ただ低層で（目の前のリクコスとゴクレで）眺望はないけど前建ての心配は無いのはファミリーとしてはいいと思いますよ。

[54: 匿名さん]

モデルルームがほぼ完成したようです。近々販売開始ですね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/480/

[55: 物件比較中さん]

>>53さん
プラウドのマンション好きなのですが
では小杉エリアで良いと思われるプラウドシリーズマンションはどこでしょう？
築浅であれば中古でもいいですよね。

[56: 購入検討中さん]

私、来週モデルルーム見学に行くのですが、この土日見学した方居ます？
感想とか価格帯教えて下さい。

[57: 買いたいけど買えない人]

坪単価300万〜でした。

[58: 購入検討中さん]

ありがとうございました。
私もとても買えそうに無いです。
何だか見に行くモチベーション無く
なりました。

[59: 匿名さん]

え〜
駅からかなり距離あるのに坪３００ですか？
私も萎えました。

リエトコートが放出されるの待ちます。

[60: 匿名さん]

ＭＲ行きました。
感想としては、天井が低くＭＲの広い部屋でさえ圧迫感があり狭く感じました。
工期が短いので建具・床など選べないので面白みがない。
リビングからベランダに出る窓に段差があるのが気に入りませんでした。
悪くはないけど、良くもない。というのが正直な感想です。
数年前のプラウドシリーズ（元住吉など）とは、力の入れ様が格段に違っているという印象です。
期待していただけに残念でした。

[61: 入居済みさん]

>>55さん
この辺にあるプラウドシリーズは
プラウド武蔵小杉
プラウド武蔵小杉パークフロント
（このふたつはサライどおりぞい、武蔵小杉駅から１０分から１５分）
プラウド元住吉
（平和公園近く）
の３つだと思います。一番新しいのがパークフロント。

[62: 購入検討中さん]

坪単価300万〜ですか...。
駅から距離あるし、裏手は工場という環境なのに、強気だな。
もう少し詳しい値段分かる範囲で教えてください！

[63: 匿名さん]

武蔵小杉に、人が住まないマンションがたくさんできてしまうよ
シティハウスも売れてなさそうだし。

[64: MR予約している者ですが]

坪単価３００万〜ってことは８０㎡でいくらくらいってことですか？？

よく分からなくてすいません（＾＾；誰か教えてください・・・

[65: 入居予定さん]

単純計算で、
８０÷３．３×３００で７２７２万です。
プロは３．０２５で割るらしいので、そちらでは８０００万位になりますね。
まぁ６２００〜９０００って感じになるんじゃないですか？

[66: 匿名さん]

ありえん。
コスタは坪２１０だった。
待てば下がる

[67: 匿名さん]

モデルルームの一番広い部屋（90㎡）で６０００万後半〜、
７０㎡台の標準の部屋で５０００万半ば位、という印象でしたが。
坪単価３００はちょっとあり得ないと思います。

[68: 匿名さん]

思い切って買いたいけど、買ったのが自分だけだったら嫌だな。

[69: 匿名さん]

>>67

本当ですか？
じゃ、坪２５０万ぐらいですかね。

ちょっと高いけど、許せる範囲ですね。

[70: 匿名さん]

私も６７氏と同じくらいの価格帯を想定してたのに、、
蓋をあけてみれば、いつものビックリプラウド価格。

[71: 匿名さん]

武蔵小杉はもうないな。。

[73: 購入検討中さん]

モデルルームの一番広い部屋（90㎡）は7000万前半〜でした。
低層マンションの為、住みやすそうとの印象ですが、
再開発地区内で一番駅から遠いと考えるとやっぱり割高と
感じました。
公園はとてもグリーンフロントとよべるレベルではありません。
マンション地区に申し訳程度に作った公園との印象です。

[74: 購入検討中さん]

明らかに供給過剰のご時勢に高すぎ。まあ、だんだんと値下げするんでしょうが。

[75: 匿名さん]

駅からの距離を考えれば、周辺の家賃相場は安いはず。
さらに、武蔵小杉自体、鉄道利便性の割りに家賃の安さが魅力。それが人気の原動力なはずだし。
坪250を越えたら、景気後退期の底値付近なら都内でもそこそこな所に買えるはず。
あんまり高いと買うより、昨年の不動産バブル以前の物件を借りた方が安く済んでいいのでは。
そうやって、適正価格に値下がりを待つのも賢いかと。

[76: 匿名さん]

都内で坪250万！
そんな安く買えんでしょ！立地をかなり妥協すれば別だけど。

[77: 匿名さん]

新駅からは徒歩６分ぐらいで、なんとか駅近と言える距離ではなかろうか。

ただ新駅で品川方面に行くのがメインなら、何もない武蔵小杉じゃなくて、
京急や京浜東北あたりのほうが圧倒的に割安で生活が便利な街が多い気がする。

[81: 匿名さん]

「京急や京浜東北あたり」に住みたい？

[82: 匿名さん]

品川まで同じぐらいで行ける範囲で京急や京浜東北で圧倒的に割安なところってどこ？少なくとも京浜東北は武蔵小杉より高いでしょう。

[83: 購入検討中さん]

京急なんて治安の悪い路線はいやです

[84: 匿名さん]

武蔵小杉も治安悪いよ
ひったくりとか、オヤジ狩りとか。
どっちも３回見てます。誰も助けないね。

[85: 匿名さん]

鶴見はぐっと安くなるね。

京急だったら六郷土手とか雑色(笑)

川崎は武蔵小杉と変わらないね。

[86: 匿名さん]

82さん
葛西のあたりは恐らくここよりやや手頃です。
近々駅3〜4分のシティハウスが販売開始になると思います。

[87: 匿名さん]

シティハウスシリーズはレベルも高いし良いと思う。けど葛西はないな！

[88: 匿名さん]

葛西は埋め立て地でしたっけ？
以前一度だけ行ったことがありますが結構綺麗な雰囲気だった気がします。
地盤がやや気になりますが、チェックしてみますね。情報ありがとうございました。

[89: 匿名さん]

高層の場合、基礎が深いから地盤はあんま関係ないよ。
埋め立ては細かい地震の連続で簡単に液状化したり
地盤沈下したりするから、そっちを心配した方がいい。
ただ、それは沼地だった武蔵小杉も同じかもしれんな。

[90: 匿名さん]

東西線はいやだね。

[91: 匿名さん]

京葉線は？

[92: 匿名さん]

川崎市中原区の地盤
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/kanagawa/nakahara/P14_nakahara.htm

深くまで掘らないとN値が上がらない場合、N値が高い支持層から建物底面までの杭が長くなって
地震に弱くなる。(てこの原理のようなもの)
浅い場所にN値が高い支持層が有れば、N値が高い支持層から建物底面までの杭が短くなるし、
直接基礎を作ったりも出来て、地震には強くなる。

タワー群が立つ再開発エリア側は、市ノ坪3丁目のデータのように、ちょっと掘ればN値が上がるので、
かなり地盤が良い方なのでは。ちなみに、パークシティが直接基礎になっています。

逆に、小杉御殿町2丁目のデータからは、掘っても掘ってもズルズルとゆっくりN値が上がるので、
そちら側は高層マンションとかを建てるのは向いていなさそう。

杭を打たずに基礎を置く戸建てとは違うので、地表の揺れやすさはマンションの場合には
あまり参考にならないと思う。

高層ビル群が建つ新宿も都庁のように直接基礎が作れるような浅いところにN値が高い支持層が有る良地盤。

海岸近くにある横浜みなとみらいのランドマークタワーも直接基礎で意外にも同様の良地盤。
良地盤といっても、地表は軟弱だろうから、戸建てには向いていないだろうけど。

[93: 匿名さん]

>>92
参考になりました。

[94: 購入検討中さん]

我が家は、Ｄの76㎡プランで充分ですので、220〜230万/坪くらいにならないでしょうか？

[95: 匿名さん]

階によるが六千万後半でした。

[96: 匿名さん]

あの工場隣接地で、300万弱ですか…素人には勝算があるとは考えられません。

[97: 購入検討中さん]

今日MR行ってきましたが、
予定価格は坪２４５〜２８５万でした。
７５平米で６０００万前後、悩ましい価格です・・・

[98: 匿名さん]

こっちの方がパークフロントって名前がふさわしい。

[99: 物件比較中さん]

まあ、周辺地価は上がってますからね。
取得地価やコスト考えてもこんなもんでしょ。
変に安けりゃ質を落としてるんじゃないか？って思ってしまう。

[100: 匿名さん]

隣の工場はいつ移転予定ですか？
高値で仕入れたのはハセコーでしょ
プラウドがそれに乗っかたらダメやと思うんですけど…

[101: 匿名さん]

グリーンフロントって名前に魅かれて建築地に行ってみたけど、工場以外にも、近くにゴミ収集車の基地？らしきものがあったり、線路だって近い。グリーンっていっても結局はショボい公園だけで、ガッカリしました。

[102: 匿名さん]

ほんとしょっぱい立地だよね

[103: 匿名さん]

宗教団体もあります

[104: 匿名さん]

もう価格って決まったのでしょうか？以前はまだ予定のものでしたが・・・。

[105: 購入検討中さん]

予定価格は出てますね。

[106: 購入検討中さん]

>>101
★ゴミ収集車の基地は、中原生活環境事業所です。
収集車は、街中をゴミ収集して、焼却場へ捨てに行って、ココへ戻ってくる。毎日繰り返す。
休日には、駐車場一杯に、青と白ツートンカラーの収集車が停車しています。
ゴミ収集車の交通量は多いと思います。

★線路も近いですね。しかも新幹線と在来線の両方走ってる。騒音は酷い。
横須賀線新駅停車でスピード落とすので騒音継続時間も長くなるでしょう。

★実は並行して走る貨物線もあるんです。物件付近でトンネルから出て来て南進。
航空写真見るとわかります。その騒音もあると思われます。

★公園ですが、騒音は気になる人にはかなり気になります。
付近に公園が無いものだから人がかなり集まって来ると思いますよ。

否定的な事ばかり書いてしまいましたが、真面目に考えています。

[107: 匿名さん]

リエトを待つべし。

[108: 購入検討中さん]

今日、MRに行ってきました。
間取り的に西側の部屋がいいかなという印象です。
西側の日当たりという点はどうでしょうか？
やっぱり、西日と言うことで夕方とかは辛いでしょうか？
経験のある方いたら教えてください。

[109: 購入検討中さん]

>>108
西向き住戸は、
コスギタワーの南向き住戸（正確には南南東向きです）から、
ちょうど見下ろされる形になる。
気になる人は気になるかも。

[110: 物件比較中さん]

現在、別地域の南西に住んでます。
その前が南向きだったので、夏の
西日の強さには驚きました。
幸い、ピュアリフレをサッシには貼っているので
フローリングや家具の色あせは防げていますが、
紫外線対策を施しても熱は確実に室内に溜まります。

ただ、逆に冬は、遅くまで明るい＆暖かい、また、
洗濯物がよく乾くというメリットもあります。

対して、東、または南東は、朝早くから行動する人なら
気持ち良く目覚めれるけれど、
お昼頃から暗くなりだすというデメリットがあります。

個人的にはやはり真南が最強かなという結論です。

[111: 購入検討中さん]

この物件、真南に15階建くらいのマンション接近してません？
もしかしてプラウド元住吉？
特に低層階は日陰になりそうなんだけど。。。

[112: 匿名さん]

まるっこ公園の向かいにあるマンションはプラウド元住吉では
ないですよ。プラウド元住吉は二ヶ領用水沿いで住所は確か市ノ坪。
まるっこ公園の前はまだ中丸子。

[113: 匿名さん]

こちら完全に置いてきぼりの様子。
祭りが終わるまで、じっと耐えますかな。

[114: 匿名さん]

ホント淋しいね・・・
ほとんど関心ゼロっって感じ。

[115: マンコミュファンさん]

リエトの分譲のおかげで野村プラウドは涙目だな！
ちょっと前まで上大岡で坪２７０万と豪語していた営業は今どうしているかな？

[116: 匿名さん]

ＭＲのほうが立地いいよね！

[117: 物件比較中さん]

そろそろ下げましたか？

[118: 匿名さん]

誰かここ検討してる人います？

[119: 匿名さん]

少し下がったらしいよ

[120: 匿名さん]

微妙に下がってますが、微妙過ぎてどこが変わったか判らないくらいでした。