ベリスタタワー東戸塚【３】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

過去スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8523/

みんなで楽しく情報交換しましょう。
荒らしはスルーして削除依頼お願いします。
・他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・倫理的観点から問題があるもの
以上は削除対象です。特にお気をつけ下さい。

[969: 匿名さん]

値引きしてるかもしれないという購入者の漠とした不安に荒らしは面白がってつけこんでるわけです。藤和の件もそう。
実にくだらない人間がいたもんですが。。
まずは、必死になって反論しないこと。性格悪い人間はそれが快感でエスカレートするから。
それとデベも値引きしてませんって公言したら？現地パンフとかウェブとか何でもいいけど。
はっきり言わないからこっそりやってんじゃないかって憶測を招いて板が荒れて完売が遅れる悪循環。
最後にこのサイトの荒らしは相当やばい連中じゃない？執拗さが病的。
スマイリー事件じゃないが、ネットってのは匿名とは名ばかり。風説の流布か威力業務妨害しらんが理屈は後付けで
近々誰か逝っちゃうかもね。デベと国は癒着してるし、景気を左右する不動産不況に板荒れが一役買ってるようにも見えるからね。
とりあえず何の罪もない優良物件と購入者をしつこくいじめんのはもうやめとき。

[970: 匿名さん]

わざわざ「値引きしません」なんてアナウンスしたらそれこそかなりあやしい売り主だろ。

[971: 匿名さん]

ですね。
誰にもかれにも話しがあるわけではないでしょう。

モデルルームに足を運び、なお且つ買う見込みがあると思われないと話はでてきません。

[972: 匿名さん]

買う気が無いように見られたら、いくら値引き交渉しても意味が無いでしょう

[973: 匿名さん]

売れ行き好調で完売間近なのに直接モデルルームで聞かないとは、検討していない証拠。
あんなに高い金額を出せる人が羨ましくてつい、意地悪したくなってしまう気持ちも
わからなくはないが・・・自分で虚しくならないか？
事実と違うレスは削除なり訂正レスなりしないと全員スルーしていては間違った事実が
伝えられてしまうから困ったものだ。

[974: 匿名さん]

値引きの話しになるとやっぱりこういう人が出てくるね。
値引きなどあるはずがない→値引きがあるという話はウソである→値引き発言は荒らしである
という理屈。
今回は「購入者にとって迷惑」と言い切っているところが良心的といえば良心的。
購入者にとっては聞きたくない話題なのはよくわかりますよ。
ここは検討者のための板。そこを勘違いしないでいただきたい。
検討者はガセネタでもいいから情報がほしいもの。
親切に否定してくれなくても、ガセかどうかはＭＲ行って自分で確認しますよ。
事実と違うとか言うけど、値引きがないって、どうして言い切れるの？
営業が言ってるから？
一斉値下げならともかく、誰かも言っていたけど、ウチは個別に値引きします、なんて公言するデベがあったら教えて下さい（笑）。
情報を明らかにせよ、というのもねぇ。
普通は言わないんじゃないの。
普通は言わないだろうけど、検討者にとっては、「値引きがあった」というだけでも貴重な情報なんだけど。
それを封じ込めるのは止めていただきたいものです。

[975: 匿名さん]

他の物件では価格改定がありますね。
しかし東戸塚は価格改定は今のところありません。
そこまでする必要がないということでしょう。

>検討者はガセネタでもいいから情報がほしいもの。
これが荒らしのいつもの言い分。荒らすための口実。

[976: 匿名さん]

>>974
真の検討者がこんなところで聞くはずが無いというのが多くの人の意見のようです。
契約者が事実を封じ込めてるというのは事実と異なる。削除されているのは
それなりの理由があるわけ。管理人は事実かどうかは確かめようが無いので、
投稿目的によって削除しているのだと思う。
何度も同じ過ちを繰り返さずに学習してください。

[977: 匿名さん]

最近値引無しで買いました。満足です。以上。

[978: 匿名さん]

いつものパターンだと、「スルーすればいいのに」のレスがそろそろあるはず
そして自演終了

[979: 匿名さん]

値引きなんて交渉の上手さ下手さによっても金額に差があるでしょうし、人によって値引きそのものがあるかないかは勿論違うでしょう。値引きがないと言い切れるのがおかしい。入居間近で決算期で完売してないのであれば値引きはあるのではないでしょうか？
今現在ここで検討してる人は、元値では買えないもしくは買わないけれど、入居間近で完売していないのであれば元値から何割か引いてくれるのであれば買おうと思ってる人でしょう。

[980: 匿名さん]

いいですか〜スルーですよ〜。
ここで、私は決め付けてなどいません！と反論したら相手の思う壺です。

[981: 匿名さん]

値引き、値引きと言う会話はやめましょう。
ここは貧乏人が来るスレではありません。
値引きの話は他でやって下さい。

[982: 匿名さん]

真に検討している者はいつまでも本板は相手にしていない。購入すると決める段階で全てを自己が現地確認をするようになり本板と縁切り、「いつまで同じことを繰り返すのか？」と笑うのみ・・
という自分はここを購入する気が無くなった者。特にここの板はひどすぎる。

[983: 物件比較中さん]

武蔵小杉のシティハウスもそうだけど、完成してから客が増えているよ。
現物で勝負できるんだから、まだ焦らないでしょう。地所の意向もあるだろうし。
竣工後一年たってもダメなら考えるだろうね。

[984: 匿名さん]

もし検討してるならモデルルームへ行きましょうと何人もの人が言っている
にもかかわらず、何度もしつこくここで聞いてくる。本当に図々しい。
契約者や、ちゃんとモデルルームに行っている検討者を愚弄するのがそんなに楽しいのかね。
こんな貧乏臭い人がこの物件の検討者だとは思えないですが、もし検討者なら恥ずかしいです。
981さんの言うとおり、自分でモデルルームへ行けないなら他でやって欲しいです。

[985: 匿名さん]

三菱地所の子会社になったから強気でいくかもね。
近所のグランドメゾンもあの事件後定価で売っているわけだし。
いつまでも売れ残れば当然値引きはあると思うけど。

[986: 匿名さん]

何百万円、何千万円の値引きを「貧乏人」の話とは失礼じゃありませんか。
高値掴みをしたくないと思うのは当然のことでしょう。
モデルルームでも聞きますよ、当然。
それだけではなく、あるだけの情報をかき集めたいだけです。
なぜ図々しいとか愚弄しているとかいうことになるのですか。
皆さんも購入前はいろいろなサイトで丹念に調べた覚えがあるでしょう。

[987: 匿名さん]

確かに、この物件は貧乏人は買えないと思います。しかし貧乏人とは、
お金が無い人のことだけではありません。ここでは心が貧しい人のことをさしているのだと思います。
価格についてはモデルルームに足を運んで真剣に検討している人や、すでに契約した人達
でないと知りえない情報です。その情報源となる人が嫌がっていることを知りながら
自分の欲の為にしつこく聞くというこころの貧しい人。

[988: 匿名さん]

自分一人がＭＲに行けば済むことだろ？
価格の話なんて親しい友人でも聞けないし言わないよ。
それくらい失礼なことを顔が見えないからするというのは
やはり心か頭が貧しいのだろうな。

[990: 匿名さん]

値引きはあっても表沙汰にはならんよ。
そんなの人に話してメリットないから。
オールキャッシュで値引きは期末の常套手段。

[991: 匿名]

>>990 オ−ルキャッシュの人間なんか何割もいるだろうに。ショボイ手段ですな。

[992: 匿名さん]

買う気で値引き交渉すれば？買うか買わないかは自由ですしね。行きにくい人は知人にでも行ってもらえば？

[993: 匿名さん]

ＮＰＯ法人や各種活動団体など、幅広い戸塚区民の諸活動をサポートしたりネットワーク化を図ることを目指した『とつか区民活動センター』が、三月末に東戸塚駅前にオープンします。同地区への行政関連施設の整備に、私も地域住民とともに尽力してきました。
　民間で建設中の２６階建てビル「ベリスタタワー」の３階部分に、『戸塚区地域子育て支援拠点』と併せて設置されるもので、両施設の事業連携による成果にも期待が寄せられています。専有部分の面積は２１５．９４㎡。子育て支援拠点との供用部分を含めると２６０．０５㎡に。相談コーナーやミーティングスペース、作業スペースなどが整備され講座・交流会等に利用できます。この施設の運営法人が公募・選考された結果、このたびＮＰＯ法人「くみんネットワークとつか」（代表者：有賀美代氏）に決まりました。戸塚区役所は２月中に同法人と協働協定をし委託契約を結ぶことになっています。多くの活動団体が利用して地域課題を解決したり、生涯学習の向上などに役立っていくことを期待したいと思います。
http://blog.ootaki-masao.com/

とのこと。
公共施設の一種とは言え、幅広い区民のためのものと言うより、一部活動団体のためのもの。
所詮東戸塚というのは戸塚区にとってはそういう位置付け。その程度のものしか移転してこない、。

[994: 匿名さん]

東戸塚のほうがかなり新しい駅ですから、仕方ないですね。
デパートやショッピングモール、スポーツクラブ等生活に密着したものは東戸塚。
区役所・警察所・職業安定所・自動車学校など年に1回（もしくは一生に1回）
行くかどうかというものは戸塚。・・・という使い分けで良いのではないでしょうか。

[995: 匿名]

一市会議員のブログ、この板でわざわざオ−プン？

[996: 匿名さん]

公明党市会議員のブログは、ここに持ち込まないでほしい。
先日、オプション会（大塚家具内で実施）に行ってきました。
まもなく入居ですので楽しみです。
「良いこと」、「悪いこと」を後日お知らせします。
まだ完売で無いので購入を検討されている方は、参考にしてください。

[997: 匿名さん]

値段の話ってやはり失礼ですかね？
私も知人によくきかれるのですかなんとなく答えにくいです。嫌なわけではないのですが

[998: 物件比較中さん]

朝日新聞に「マンションは買いどき」との記事が出ていましたね。
ＭＲは盛況のようです。
ただ、年収の割には安い部屋を買う傾向が強いらしい。
どちらにしても、マンションの新規供給は相当に絞られますから、選べるのは今のうちですね。

[999: 匿名さん]

失礼。
「くみんネットワークとつか」の正式ＨＰはここ。
http://kumin-net.com/
これが３Ｆに入居する。

[1000: 匿名さん]

986です。
削除依頼をされたようなので、様子をみていましたが、24時間削除されなかったところをみると、
どうやらこの板のポリシーに反する発言ではなかったものと思っています。
それに対して、図々しいとか愚弄しているとか貧乏人とか心が貧しいとか頭がどうだとか、口を極めてののしった方。

値引きというのは、ＭＲに言って聞いたら終わりというものではなく、交渉ごとです。
交渉のために前もって材料を集めたいのは当然のことです。
この板で、言い渋る人に無理強いしているのではありません。
断片でもいいから情報を提供してもいいとお考えになる方がいれば、拾いものと思っているだけです。
繰り返しになりますが、ここは検討者のための板です。
契約者には専用の板があります。情報提供者としては歓迎しますが、ここでは主役ではありません。
カタログ価格で買われた方が値引きの話を聞きたくないという気持ちはよくわかります。
しかし検討者にとっては最も知りたい情報のひとつです。
ここで語られようが語られまいが、現地で実際に値引きがされているかどうかとは、ほとんど関係はないでしょう。

どなたかも言っておられましたが、私のことはどうぞ無視して下さい。
しかし、万一、値引き情報を提供してくださる方が現れたなら、どうかその方を「荒らし」扱いするのは止めていただきたい。

どうかお願いします。

[1001: 匿名さん]

検討してる者にとって値引きしてるという情報は貴重です。定価で買われた方が否定したい気持ちもわかりますが、ここは検討板ですし。今ここを覗いてる方は定価は割高感があって買わなかった、もしくは高くて買えなかったけれども、入居間近で売れ残りがあり、それがもし安く買えるならという具合の方ではないでしょうか？既に定価で買われた方はその価格に納得し希望の部屋を購入されたのではないのですか？ただ値引率が良すぎた場合はマンション内の収入格差はいかがなものなのか。

[1002: 匿名さん]

値引きの話は既購入者にとっては一番触れてほしくない話。
それ故削除依頼をかけて消したいの当然のことだと思う。
しかし、「ここは値引きしてません」的な書き込みって
どう見てもここ関連の業者でしょ？

[1003: 匿名さん]

＞『とつか区民活動センター』が、三月末に東戸塚駅前にオープンします
これって、単に空き部屋にいちNPOが入るだけの話だろ？
何でこんなので、喜んでいるのか、よくわかりません。

[1004: 匿名さん]

店舗の入居がかなわなかった結果こうなったということなんだろ。

[1005: 匿名さん]

>1000
言っていることは正しいが、結論があってない。
一般論として検討板に値引きネタはあって当たり前、そんな当たり前の建前をくどくど振りかざして気持ちよくなられても困る。
ここがどういう場所か現実をみて、歴史から学習して欲しい。
では問うが今までここで何十回も値引きネタが放り込まれて一度でも有意義だったことがありますか？
値引いてたぞ、高値掴みで損したね！と何度も繰り返される投稿に悪意を感じたことはありませんか？
値引きはもちろんここでは残戸数すら分からずただ大いに荒れてまっとうな人々が去っていき、
喧嘩っぱやい人々が対抗してるだけ。もちろん全員じゃないよ、あげ足とらんでね。

あと値引き有無を素朴に聞く方々やあなたを荒らしと言ってるわけじゃない。
ただ執拗に値引きネタで煽ってる荒らしがいるから過剰反応したり、ましてや
彼らを擁護するようなとんちんかんなレスはやめましょうねと言ってるだけ。

[1006: 匿名さん]

いい加減にしろ。お前一人がＭＲで聞けば誰も迷惑しないんだよ。
ＭＲに行く前に教えて欲しいなんて図々しいだろ。不愉快なんだよ。
既に契約してる人は値引があろうがなかろうが関係ないだろ。その価格に納得して契約してんだから。納得してないなら交渉するのみ。
なのに削除されたのを契約者のせいにするのはやめろ。
本当はそうやって検討者になりすまして荒らしてるだけなんだろ？

[1007: 匿名さん]

もう検討できる部屋も少ないし、１０００超えたけど新スレいらなくね？

[1008: 匿名さん]

とても検討してるようには思えないからうざがられるんだろ。
削除されないギリギリの内容で書き込むところが憎らしいね。

[1009: 検討中]

値引の話題ができない検討板は、おかしくないか？
先日ＭＲに出向きましたが、他の検討者も是非に出向いてみて下さい。

[1010: 匿名さん]

値引きの話をここでしても無理です。
ご自分でＭＲに行って聞いてください。
もう少しマシナ情報交換の場にしましょう。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[1011: 匿名さん]

残り戸数わずかなのにこんなところで懲りずに何度も聞いてるんだから
契約者をおちょくってると思われても仕方ないわな。

[1012: 匿名さん]

南向き○○㎡の部屋はいくら位ですか？という質問も以前出ましたが、誰も答えませんでした。
教えてあげても損するわけじゃないけど、検討者なら自分で確認すれば良い
とおそらく皆思っていたのでしょう。
その時は酷い書き込みも有りませんでしたのでそのままその話題は終わりましたが・・・
今回のは違います。契約者を侮辱した書き込みもあり（削除済み）
毎回のことで皆「またか」「もういかげんにしてくれ」「自分で確認しろよ」
となっているのだと思います。

[1015: 匿名さん]

検討可能な部屋は僅かですよ。
いわゆる赤枠高額部屋はまだ残ってますけど。
あなたローン通らないから無理でしょ？

[1018: 匿名さん]

ここが仮に値引きされてるとして、近頃の他マンションでの値引き率で考えてみると、
赤枠カタログ価格購入者と、赤枠外値引き購入者では収入差が凄そうです。庶民がプレミアムなマンションを買える反面、余裕がある人達がプレミアムを買った意味が無くなる。ここが庶民化しては困りますね