ベリスタタワー東戸塚【３】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

過去スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8523/

みんなで楽しく情報交換しましょう。
荒らしはスルーして削除依頼お願いします。
・他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・倫理的観点から問題があるもの
以上は削除対象です。特にお気をつけ下さい。

[856: 匿名さん]

東戸塚西武がいつなくなるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？？

[857: 匿名さん]

東戸塚西武がなくなるのか。
本当かな？
しかしまあ検討していることは確かだろうな。
川崎西武みたいに後に入るのがヨドバシカメラだといいんだが。

[858: 匿名さん]

いつ無くなるかは未定ですが、無くなるとしても次も百貨店と聞きました。
ヨドバシカメラもいいけど、横浜に行けば沢山あるから必要感じないなぁ。
電球や電池くらいならダイエー等でも売ってるし。
百貨店の方が食品も洋服も何でも揃っているから有難い。

[859: サラリーマンさん]

できればLUMINE。
あとユニクロがほしいところだね。

[860: 匿名さん]

東戸塚西武がなくなった後にルミネが出来ることはまずないだろうけど・・・。
でもユニクロや電気屋は入るかもね。

[861: 匿名さん]

伊勢丹

[862: 匿名さん]

伊勢丹が入るらしい。

[863: 匿名さん]

伊勢丹、戸塚出店が白紙になったから東戸塚ってこと？

[864: 匿名さん]

西武跡地に伊勢丹・・・はありえませんね（笑）東戸塚西武も百貨店とは言えない感じだし。いつも閑古鳥だし。

[865: 匿名さん]

>>864
社員も知らない情報をあなたが「ありえない」などと勝手に想像で
言ってることに笑ってしまいました。

[866: 匿名さん]

>いつも閑古鳥だし。
毎回こんな話が出るが、下記を見ると、
この不景気の中、売上は伸びているようだが。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901513/

[868: 匿名さん]

三菱地所は5日、藤和不動産を株式交換によって４月３０日付で完全子会社化すると発表した。
株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２となっている。


両社は２００４年１２月に資本提携契約を締結、０８年１月には三菱地所が藤和不の第三者割当増資を
引き受けて子会社化した。今後もマンション市場の厳しい環境が
続くと予想されるため、完全子会社化によって戦略的な一体性と機動性を高めていくという。

藤和不は４月２３日付で上場廃止となる予定。

また三菱地所が藤和不の第三者割当増資を引き受けることで藤和の自己資本を増強する。
普通株２億７０００万株を１５３億９０００万円で引き受けるほか、
優先株式も２種類引き受ける。払い込み日は２月２０日。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022953320090205

藤和不動産 380億円赤字に下方修正

藤和不動産は、2009年3月通期連結予想を発表した。
売上高1130億円（前予想1590億円）、経常利益260億円赤字（同27億円）、
当期純利益380億円赤字（同38億円赤字）、期末配当無配（同3円）。

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=174185

[870: 匿名さん]

東戸塚西武って既に売却され、名前だけ残ってるか、閉店は決定だと聞きましたよ。確かこの掲示板でも以前話題になってましたよね。あそこは百貨店とはいえない。狭すぎでしょw。テナントビルにそのうちなってくれますよ。

[871: 匿名さん]

>>869

三菱地所株になるんじゃね！？

[872: 匿名さん]

だね。ただし
＞株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２
だから１０００株持っている人は４２株になる。
４２株なんて市場では売れないから買い取ってもらうしかない。
タイミングを見て売るなどということはまず不可能。

[873: 匿名さん]

ここ買った人はほんとついてたね。
藤和の株１００％三菱だから倒産の可能性は無くなった。

[874: 匿名さん]

No.870さん

＞東戸塚西武って既に売却され・・・

誰に売却されたのですが？　西武が東戸塚から撤退することに対して尾ひれをつけて説明しないように・・・

ちなみに、東戸塚の西武百貨店の建物は最初から西武百貨店の所有ではありません。現在の所有者は日本リテールファンド投資法人で、これを西武が賃貸して営業しているものです。　西武百貨店自体は、セブン＆アイ・ホールディングス の配下ですが、会社は残っています。

[875: 匿名さん]

戸塚のマルイのように１階の食料品部門だけは残りそうな気がしますけどね。

[876: 匿名さん]

セブン＆アイがミレニアムを傘下にしたのは割と最近だった気がするが、
早くもそごう心斎橋本店売却、西武札幌店と旭川店閉店。
セブン＆アイにとってはデパートなんて何の思い入れもないんだろうな。
この調子で全国どんどん閉鎖・売却するんだろうな。

[877: 匿名さん]

なるほど。となると時期見て店舗閉鎖するという噂は濃厚ですんね。

＞８７４

なくなる物はなくなるんだから仕方ないですよ。そんなに東戸塚西武を擁護してどうするんですか？

[878: 匿名さん]

No.877

擁護はしていないですよ。　賃貸なのですから、早く撤退して別の店舗・施設に入れ替わることを望んでいます。

[879: 匿名さん]

地所は今後は地所ブランドを富裕層向け、藤和ブランドを非富裕層向けで展開すると思うよ。
ここのブランドイメージは低下するか現状維持かだな。
倒産することに比べたらなんでもないことだけどね。

[880: 匿名さん]

このご時世だし、西武の後にまた百貨店が入る可能性はまずないでしょう。近くの横浜行けばいいわだし。やっぱり百円ショップや電気屋かな。
東戸塚住民が願望を言ったところで、現実は・・・という感じですかね。
しかし東戸塚って、横浜勤務の人がほとんどなんですか？？都内出るにはかなり時間かかりますよね。

[881: 匿名さん]

うむ。湘南新宿も本数少ないからな・・・。都内に通勤する人は、東戸塚にマンション買わないのでは？？？＞８８０

[882: 匿名さん]

港北ニュータウンだって都心に(横浜にすら)出にくいが結構人気。
MMといい、人工的な街が大好きな連中、多いと思われ。。。

[883: 周辺住民さん]

横浜勤務も多いですが、都内も結構多いですよ。品川とか新橋、東京までなら一本で行けるということで。さすがに渋谷新宿方面だと、昔よりは行きやすくなりましたが、直通も本数限られますし、やや不便ですね。
私は母の強い要望でで実家が東戸塚でしたが、父も私も勤務先は山手線のど真ん中。
東戸塚の駅でのエスカレーターで時間かかるのも、東京駅で地下からの乗り換えも（しかも乗り換え2回）、大変でした。
片道軽く1時間30分はかかってました。正直つらかった…。

[884: 匿名さん]

デベに火がついているのに、そんな悠長な話をしていていいのかな。

[885: 匿名さん]

東戸塚から都内に通勤していますが、電車で1本、品川まで３０分は苦痛ではありません。
川崎あたりで駅からバスとか徒歩１５分とかかかるなら
駅直結のこのマンションの方が便利と感じます。好みの問題ですね。私は東戸塚の街が好きですから。
新宿・渋谷方面は本数も少ないし大変でしょうが、品川、新橋、東京は便利じゃないかと思います。終電が早いのはちょっと困りますが…。

[886: 匿名さん]

>884
大手の１００％子会社になるのだから、むしろいいのでは。

[887: 匿名さん]

>デベに火がついているのに、そんな悠長な話をしていていいのかな
分かっていないようだが、以前デメリットで書かれていた
デベ不安が無くなったということ。

[888: 匿名さん]

さあどうかな。

> 両社は資本提携を機に共同事業を展開してきたが、マンション市場は当面、低迷が続くとみて、
> 事業体制再構築のため完全子会社化に踏み切った。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090206/130125/

今後どのような「事業体制再構築」が行われるかによるな。
いずれにせよ藤和は三菱の奴隷の身分、三菱から何をされても従うしかない。

[889: 匿名さん]

三菱はプライドがあるのでやたらなことはしない。三菱自動車だってそうだった。
三菱地所になったようなものだからここのＭＳにはかなりのメリットだろう。
ラッキーだね。

[890: 匿名さん]

荒らしはスルーしましょう

[892: 匿名さん]

ベリスタのイメージなど元からたいしたことないよ。
ここは駅前タワーなのでそこそこ高いけど、他はお手ごろ価格で高級マンションじゃないからね。
三菱地所子会社化でむしろイメージはアップしてるよ。
デベ不安がなくなった今、デメリットは「ゴミ出し２４時間ではないこと」だけになった。
資産価値にも大きく影響するだろう。

[897: 匿名]

今回の完全子会社化は検討者にとってプラス材料。あすにでもモデルルーム行ってこよう。

[898: ★管理担当]

【管理担当です。利用者様による成り済まし投稿のため、テキストを削除しました。】

[899: 匿名さん]

すいません。
> こちらのスレは規定の800レスを超えましたので
云々ですが、８００が規定というのはどこに書いてあるのでしょう？
１０００が規定ではなかったのか？
自分で作ったルールを勝手に変更しないで頂きたい。
それに８００が規定とすると
シンカシティ（北街区・ステーションスイート）　その２(987)
などとっくにその規定に抵触しているスレいっぱいあるんだが。

[900: 匿名さん]

>眺望遮られて面白くない人たちが・・・
眺望が遮られたというよりはベリスタのあの変な色が嫌なんじゃない？（笑）

>云々ですが、８００が規定というのはどこに書いてあるのでしょう？
８９３は本物の管理人ではなく、前にも登場したここの購入者ですよ・・・。

[901: 匿名さん]

＞荒らしはスルーしましょう
スルーできない購入者が多くて困りましたね・・・。

[902: 匿名さん]

破たんデベとも見抜けないで買っていたということか・・・
二流ブランド化して資産価値ガタ落ちは避けられないか。

[903: 匿名さん]

東戸塚は郊外ではないです。
都心近郊です。

[904: 匿名さん]

>パークハウス＝富裕層
>ベリスタ＝チープ
>という図式化がされるのは間違いないだろうね。
そうだよ。
ベリスタはあくまで地所の子会社物件です。
地所の物件ではありません。
勘違いしている人が多いな、ここの購入者。
パークハウスと一緒にしないでね。

[905: 匿名さん]

どっちでもいいよ。
基本、ここが気に入って買った、それだけだから。

[906: 匿名さん]

三菱もやりたくてやったわけじゃなくて傷口が広がる前の救済策だし、
プロダクトラインアップとして今後パークハウスとベリスタで意味合いを分けるだろうことは否定しない。
ふたつあるブランドのすみわけは絶対必要だから今後はさらに明確になるだろう。
だが、ここに限れば富裕層向け高価格物件だし、まだ入居登記前で間に合うんだから
できるならパークハウス東戸塚に変えておくべきと思う。

[910: 匿名さん]

完全子会社になったことでメリットはたくさんあるけどデメリットは浮かびませんね。
安泰ですね。

[911: 購入検討中さん]

ここ７，０００万か武蔵小杉と迷っていますがどうなんでしょうか。ここは値引きはなさそう。間取り、仕様は良いと思いました。

[912: 匿名さん]

日々の暮らしには東戸塚は暮らしやすいです。緑も多いし日々の買い物にも不便がありません。
横浜までも10分以内です。
あとはどこに勤務しているかではないでしょうか。

[913: 周辺住民さん]

子供がいるなら東戸塚、いないなら武蔵小杉。

[914: 匿名]

910さんに同意。 このご時世、デベロッパー不安というデメリットがこうして一応の解決をみた意義は、大きいと思う。購入者にとっても検討者にとってもプラス材料。

[915: 物件比較中さん]

財閥系以外はほとんどどうなるか判らない状況の中，地所の完全子会社になった事は
かなりラッキーだったね。

[916: 匿名さん]

破綻の可能性がなくなったことは良いことなんだろうけど、
逆に地所の中でのセカンドブランドのイメージが付いてし
まうのがイマイチかな。

[917: 匿名さん]

不安定な二流デベよりも安定した一流デベの子会社の方がいいに決まってるよ。
就職するとしたって三菱地所の子会社の方が絶対良い。
ここの購入者はラッキーでしたね。予想外に資産価値が上がったのだから。まさに棚からぼた餅。
こうなることを予想して契約したって人も多いかもしれないがね。

[918: 匿名さん]

>就職するとしたって三菱地所の子会社の方が絶対良い。
所詮「子会社」でしょ？
三菱本体ではない。
前にも誰か書いていたが、パークホームズ＝高級、
ベリスタ＝中級という路線で販売するんだろうね。

[919: 匿名さん]

「子会社が販売した物件」ってあまりいい響きではないよね。
倒産のリスクは減ったからいいんだけどね。

[920: 匿名さん]

>>918
仮に両方内定もらったとしたら、天下の三菱地所の１００％子会社よりも
後ろ盾の無い二流デベの方を選ぶのか？勇気ある人もいるんだな。
二流デベと思って契約（or検討）してるのに超一流の子会社になったんだから普通なら満足だろう。

[921: 匿名さん]

>>918
ベリスタって元々中級路線でしょう？
無名デベの中級より、一流デベの下級の方が
むしろイメージ的には良いんじゃないでしょうか？

[922: 匿名]

で、今日はモデルルームに行きましたが、ブースはかなり埋まっていて、まずまず盛況でした。残戸数についてはコメント控えます。真の検討者はご自身で確かめるのがよろしいかと。

[923: 匿名さん]

＞残戸数についてはコメント控えます。
かなり残ってますよね。

[924: 匿名さん]

＞無名デベの中級より、一流デベの下級の方が
＞むしろイメージ的には良いんじゃないでしょうか？
そう思えれば我慢できるな・・・。

[925: 匿名さん]

>>903
さらに悪いって事？

[926: 購入検討中さん]

今に吸収されて地所になるよ。銀行だって合併されれば旧三和だろうが三菱だろうが
内部では派閥があっても使う方は同じサービス受けられるんだから。
やっぱりラッキーでしょ。

[927: 匿名さん]

＞今に吸収されて地所になるよ。
実現しそうも無い願望は書かないでくださいね・・・。
地所にしたら吸収合併ではなく、子会社化した意味無いでしょうに。

[928: 匿名さん]

投資用に買った人ってどれくらいいるのかな？

広さ・価格の割りに間取りが・・っていう部屋も結構あるから
（そしてそういう部屋が多く残っているみたいだから）、
これから買う人は投資用にっていう人も結構いそうかも。

[929: 匿名さん]

子会社にしても藤和がそう簡単に黒字になるとは思えないわけで。
いずれ清算という可能性もあると見るが。
試しに「子会社 清算」でググってみれば、こういうご時世、出るわ出るわ、
どの業界でももはや子会社の清算程度はいつでも覚悟すべきこと。

[930: 匿名さん]

地所に合併されて大喜びの合唱。
そんな情けないデベから買っていったのですか。
あまりにもプライドのない発言だと思いますが。

[931: 匿名さん]

子会社の精算・・・見込みの無い子会社を精算して自社の利益をあげること。
子会社化・・・一時的に自社の利益が減ったとしても見込みのあるデベを子会社化して
将来の利益に繋げること。今回のは子会社化。
吸収合併もしくは売却の可能性はあるが「倒産」の可能性はなくなった。
倒産さえしなければ契約者は不利益を被ることはないので安心だと思う。

[932: 匿名さん]

>>930
過去レスを見ればわかりますが、デベが良くて契約した人はいないと思いますよ。
立地や間取り、クオリティ・サービス・外観・内装・共用施設等が気に入って契約していると思います。
デベさんには申し訳ないけど、デベに対するプライドなどありません。
別にデベなどどこでも良いんです。倒産さえしなければ。施工会社の方が重要です。

[933: 匿名さん]

デベへの認識はそんなに甘いのですかね。少々寂しいレス。
吸収子会社化の厳しさの現実を知る方はあまりいないだろうが机上で論じられるようなものではないよ。

[934: 匿名さん]

デベの倒産のニュースが日常茶飯事の時代に、子会社化の厳しさなんて
論じていたら笑われますよ。竣工時に倒産しないだけでも有難いと思わないと。
三菱地所の物件ではなく、藤和の物件を検討しているのだからそのくらいは
覚悟してるよね？覚悟がないなら検討しないこと。

[935: 匿名さん]

高い高いと言っても駅前だからね。
ここが藤和不動産じゃなくて三菱地所だったら
あと３０００万円位高かったんじゃないかな？

[936: 匿名さん]

935さん
それは逆だと思いますよ。
三菱地所は、価格付けをする際には、近隣の新築、中古制約価格を詳しく調査します。
他のデべのように単に周りの新築価格だけをみて、建築費用＋利益という考えだけでは値付してません。
しかも在庫はもたないの方針ですので決して高くはしてきません。

[937: 匿名さん]

９３６さん
三菱地所の物件はブランド料（信用度料金等）が加算されているので、これを高いと見るかは個人差ですね。みなとみらい地区の物件もブランド料が随分乗せてありました。何せ三菱地所さんは何に付けてもプライドが高い。

[938: 匿名さん]

地所は東京のある新築物件は価格改訂している実績ありますが。。。
営業さんから実勢価格への変更が他のデベより早いと聞きましたよ。在庫持ちたくないないかららしいです。
お高い鼻高々な感じではなく、とてもいい会社だなと感じました。営業さんもとても感じよかったですが私の勘違いだったのかなぁ。

[939: 匿名さん]

>>934
すごい事言ってるな。
そんなの普通の出来事みたいにいうなよ。

[940: 匿名さん]

同程度の物件があったら、普通良いデベを選びます。
良いデベとは色々な基準があるでしょうが、少なくとも
不安定なデベよりは安定した三菱の方が良いでしょう。
937さんの仰るとおり、ブランド料としてその分価格も上乗せされています。

>三菱地所は、価格付けをする際には、近隣の新築、中古制約価格を詳しく調査します。
>他のデべのように単に周りの新築価格だけをみて、建築費用＋利益という考えだけでは値付してません。
具体的にどこのデベでしょうか？とりあえず、藤和は違うようですが。

>地所は東京のある新築物件は価格改訂している実績ありますが
藤和もその他のデベも価格改定してる物件は多々あります。

>営業さんから実勢価格への変更が他のデベより早いと聞きましたよ。
こんな営業トーク、どこのデベでもしてます。

[941: 匿名さん]

↑藤和さん
三菱の一部になってしまうのが悔しいのですね。
契約者は三菱の一部になってくれた方が安心かつ三菱ブランドついてうれしいですよ。

[942: 匿名さん]

>>941
どのレスのこと？

[943: 匿名さん]

コスモスイニシアですらこんな状態…藤和は倒産の可能性がないだけマシだよ。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024544220090209

[944: 匿名さん]

やっぱりここに書き込んでいる人ってごく少数みたいですね〜。

あー、早く入居したいなー。

[945: 匿名さん]

もしもですが、完全吸収されれば資産価値はアップしますね。
ブランド料３千万はさすがに無理でも、数百万はアップするでしょう。
そう考えたら、投資として購入しても良いと思います。

[946: 匿名さん]

>>941
一番喜んでいるのは社員だと思いますが・・・？
なんたって、重要な勤務先ですから。

[947: 匿名さん]

> 施工会社の方が重要です。
その施工会社はクマさんだが、クマさんはどうなの？
未だに生きていることが不思議な会社だが。

[948: 匿名さん]

仮にクマさんが倒れるとしても、少なくとも馳さんの後でしょう。

[949: 匿名さん]

一番喜んでいるのは社員　<<946 　そんな甘い事あるわけ無いですよっ　現実を見る目も甘いっ。

[950: 匿名さん]

残り戸数多いですね 値引いてもなかなか完売しないようですね

[951: 匿名さん]

先週末モデルルームに行ってきました。
完売の部屋が多く、残りはほんの僅かでした。

[952: 匿名さん]

三菱地所の談話
「パークホームズは都心の購入路線、ベリスタは郊外の中級路線で
購入層を分けて販売していく方針」だとさ。

[953: 匿名さん]

現在 何割ほど割引してますか？

[954: 匿名さん]

割引はありませんでした。