ベリスタタワー東戸塚【３】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

過去スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8523/

みんなで楽しく情報交換しましょう。
荒らしはスルーして削除依頼お願いします。
・他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・倫理的観点から問題があるもの
以上は削除対象です。特にお気をつけ下さい。

[82: 物件比較中さん]

他の板にもここの入居予定の方の悪口書いていましたね。
そのほうがよっぽど幼稚で恥ずかしいと思いますが。。。

[85: 匿名さん]

まあ、とりあえず一次取得者は、駅前立地買っておけ。
あんまり気に入らずに失敗した！と思っても、そこそこの値段で売れて賃貸にも
回せるのでリベンジできる。
郊外買って失敗した！と思っても二束三文でしか売れないからリベンジは難しい。
将来、不便で住民が出てったりすると、管理、修繕もままならずスラム化する。
（戸建なら自己責任範囲でメンテできるから、郊外なら戸建にすべし。）

[86: 匿名さん]

ここは、日中の電車本数少なすぎ。
東京方面に行こうと思ったら、13:15の次が13:34というのは何かの罰ゲームですか。

[88: 物件比較中さん]

ここの１億台の住戸、５戸くらいあったのはすぐに完売したようですね。
あるところにはあるものですね。

[90: 匿名さん]

今まで値引きの話をされても、確認する人はいなかったのに、
土曜の夜に突如として１０件近く「聞いたけど値引きはないと
言われました」って何かやらせっぽいね・・・。
逆に真実味を感じてしまいますな。

[91: 匿名さん]

わたし前から値引きしてもらえなかったっていってるよＴＴ
あきらめて別の物件買いましたが

[92: 匿名さん]

大部分のひとは今あせって買う理由がない。来年になって不動産業界が断末魔のもがきを味わっているときに買ってあげれば安くなるし感謝されるよ。

[93: 匿名さん]

わからない人だね。困ったものだ。
不利になると思って書きたくなかったら、書かなくっていいんだよ。
書いてもいいと思ったら書いてもらえばそれはそれで有意義だと言ってるだけなんだけどね。
誰も書かなければそれでもいじゃない。
荒れるも何も、チミの言う通りに、書かれないんだったら、荒れようがないでしょ。
わけのわからないことを書いて荒らしているのはチミだよ。
そんなに気になるなら、契約者にとっては耐えがたいからやめて下さいと、
はっきり言った方がいいんじゃない？

[95: 匿名さん]

値引き後に買った人やこれから値引きで買うつもりの人も迷惑だということ、てどうして？
理解できないんですけど。
値引き後に定価で買った人なら迷惑だろうけど、それって　＝契約者　だよね。
値引きを受けて買った人には迷惑でも何でもないし、
これから値引きで買うつもりの人にとっては迷惑どころかとても知りたいことだと思うんだけど。
教えたい人がいるとはとても思えないから値引き情報を書くのは荒らし、というのは
理屈にも何にもなっていないですね。
教えたい人がいないとしたらだれも書かないだけのこと。
要するに値引きはないといいたいわけでしょ。
値引きはないから値引きのことを書くのはウソを言ってることだと言いたいんでしょ。
ウソかどうかわからないからこそ、検討者は知りたいんじゃないですか。

[96: 物件比較中さん]

そんなことここで言い合ってても意味が無いですよ。
そもそもここに書き込まれる情報がガセか本当のことかなんてわかりようもないんですから。
自分で何回もモデルルームに行ってウザがられるの承知で値引きがあるまで
毎回交渉するしか本当のことはわからないでしょ。
契約者も含め価格改定なら話は別でしょうが。

[97: 物件比較中さん]

盛り上がっていますね。いずれにしても、現在の不動産相場から考えて相当な値引でもない限り、ここは検討対象にすらならないことは検討者ならほぼ合意できるはず…。値引されなければ買えない様な奴は買うな、という高値掴み契約者様からの＊＊＊の遠吠えは遠慮します。

[98: 匿名さん]

ガセネタだろうが事実だろうがともかく書くな、という人がいるから困っている。
ガセか事実かは読者が判断すればいいし、どうせＭＲ行けばわかること。
しかし検討者としては、ＭＲ行く前に、質を問わず少しでも情報がほしい、ということ。

[99: 匿名さん]

>>80

嘘ばかりでは困るけど、書かれていることが本当に嘘かどうかの事実はわからないですよね。
結局は自分で直接確かめる以外ないでしょう？

どういう話題があるのかなど参考までにみるくらいのキモチで、
掲示板は利用したほうがいいと思いますが。

嘘を書いていること自体が他者の反応etcを面白がっているということ。
嘘書くな、といったらますます刺激することもあるかと思いますが。

書かれている内容で気になることがあったり、嘘か本当か事実を確かめたいことがあったら、
やっぱり自分で直接確認しないと信用はできないと思います。

掲示板がすべて嘘というわけではないけど、掲示板は参考程度にみるもので信用するのは
コワイと思いますが。

[100: 物件比較中さん]

>>９０
情報をって言うから値引きなかったって本当のことを書いてるのに
それで逆に真実味を感じるって・・・
だから不毛な議論だっていうのに。

[101: 匿名さん]

不毛な議論だからといって議論を封じる必要はない。
放っておけばいいだけのこと。
本当のことを書いてくださったのなら、ありがとう。
寛大な気持ちを持って、他の人にも話す機会を開放してあげて下さい。
お疲れさまでした。

[102: 匿名さん]

値引き情報がない板ってあるの？どの板でも普通の話題なのに・・・

逆に「検討者も含め全員が迷惑」なんて変な理屈捏ねる必死な人はこの板にしかいませんが。

[103: 匿名はん]

ところで、教えてほしいのですが。

この掲示板は、携帯(iモード)でも、見たり書いたり出来るのですか?
ちょっと調べた限りではわからなかったもので。

[108: 匿名さん]

この板に値引きの書き込みがされたら資産価値が下がるといってるのかな？
まさか違うよね。
値引きが横行したら資産価値が下がるといってるの？
それは適正価格に収斂しているってことでしょ。
資産価値が下がっているわけでも何でもない、高値で買った人が気の毒ってことだけだよ。
この板に何を書こうが、値引きのありなしには影響ない。
同じ買うなら安い方がいいに決まっている。
安ければＯＫは当然のこと。
安いだけで買うわけじゃない。
言われなくたってＭＲで聞きますよ。
その前に情報を仕入れたいだけでしょ。

[109: 物件比較中さん]

>>106
売れ行きは好調？本当かなぁ？
うちには興味ないのにＤＭしょっちゅう来ますがね。加えて、過去ここの営業から「価格相談に応じる」という電話もありましたよ。他のマンションの営業からも電話は来ますが、ここまで明言した営業さんは初めてです。うちはもうここ興味ないので、他の検討者の利益になればと思って書いています。
まあ、実際に値引があるのかは分かりませんが、一人でムキになっている人が言うとおり、個別値引は水面下で行われるはずで、実際に値引があったとしてもここには値引○○万円達成とは書いてこないでしょう。これは逆に言えば、一人でムキになっている人がここに値引なかったという書き込みでここは値引なしと断定していることで自己矛盾をおこしているということなんですが。

[110: 物件比較中さん]

>109
またそのパターンですか。
・値引きの話があったがもう興味が無く検討してない。
・他の人のために善意で書いている。

荒らす目的の同じ話の繰り返しで意味が無い。

[111: 匿名さん]

>>105


えっ〜！値引きしてもらって買うと資産価値下がるの？それは大変だ。
その論理でいくと、値上げしてもらって買うと資産価値上がるんだ。
じゃあ、君は値上げしてもらって買いなさい。

値引きすると資産価値が下がるんじゃなく、資産価値に見合った価格が値引き額なの。
わかる？

新築の販売価格も、中古の売り出し価格も一緒。みんな、売り手の値付け。
それで買うか買わないかは買い手の自由。売買が成立した価格が市場価格。
当たり前のことじゃん。

[112: 匿名さん]

まあまあ。
値引きなしで買った人が、あとから値引きの話しを聞かされる身になって考えれば、
値引き談義を荒らし扱いしたい気持ちもわかる。
ただね、
値引きを提案されるというのは、
言うなれば売れ残った部屋、売れ残りそうな部屋だからのことでね。
何か理由があるんですよ、値引きしなければ売れないだけの。
値引きなしで買った人たちは、値引きに相当する金額と引き換えに選択権があったわけだから、
それで納得できない？

[113: 物件比較中さん]

>>110
また？
私は事実を書いているだけです。
根拠なく値引なんかないと声高に繰り返すあなたの思い込みによって、ここの検討者が誤導されないようにと思い書き込ませていただきました。

[114: 匿名さん]

ここで値引情報を否定しようとする人は、スーパーのクリアランスセール
なんかにも文句言いに行くのかね。
自分は定価で買ったんだから、20% Offなんかするなよと。
こんな客ばっかだと店長もビビッちゃうね。

[116: 匿名さん]

家具付1LDKって実質値引でしょ。
もう要求に対するデベからの答えは出てるって事だよね。
さっさと認めようよ。

[133: 匿名さん]

私ははっきり「○○万円値引きます！！」とは言われなかったが、
交渉しだいでは値引きアリとの感触を持ちました。
値引きを否定するレスを連投している方がいるみたいですが、
完成まであと３ヶ月となりまだ完売していない現状を考えれば
デベもそんなに強気になれないと思いますよ。
ほんとに値引きなしと言われた方は買う気がないと判断されたのかも？

[134: 管理担当]

アクセスログを確認したところ、一部利用者様による自作自演を含む投稿が散見された
ため、関連するレスを削除させていただいております。

レス番号が飛んでおり閲覧しづらい部分もあるかと思いますが、どうぞご了承くださ
い。

なお、物件の検討に直接関係のない、投稿内容自体の可否についてのレスは、他の利
用者様の利便性を損なう恐れがございますので、どうぞご遠慮いただけますようお願い
いたします。

不適当な内容のレスがございましたら、随時、削除依頼をいただければ幸いです。
当方にて確認ののち、対応を検討させていただいております。

以上、宜しくお願いいたします。

[135: 匿名さん]

値引きはないって叫んでいた人、削除されちゃいましたね。
やっぱり営業さんだったのかな。

[137: 匿名さん]

なりふり構わずの削除依頼が裏目に出ちゃったようですね。
えらいスッキリした気分です。

[138: 物件比較中さん]

>>137
何か妙な達成感ありますよね。
しっかし、すごい量が削除されましたね。
ちょっと怖いな。
削除された営業さんは投稿禁止になっているんですよね？
前の板で値引情報が出てから荒れまくっていたが、やっと平和が訪れる！

[140: 匿名さん]

たいしたこと書いてなかったですよ。
それでも執拗に削除しようとしていたわけ。
営業かな。
やっぱり値引きを逸した契約者のような気がするけど。

[143: 匿名さん]

憶測はおいておいて、結局、売れない原因はなんでしょうね。

デベの不安、価格、外廊下、テナントの空き・・・
結局、様子見の人が多いってことでしょうか。

[144: 匿名さん]

ここは六合コンクリートとは関係あるのか？

[145: 匿名さん]

関係ないと思うよ。あったらもっと大騒ぎになってる。
まぁそういう意味では、藤和は運がよかったね。

[146: 匿名さん]

>143
ゴミ捨て場のこと忘れてるよ。
自分がMR行ったときには、ごみ捨ては当日の朝のみＯＫって言われたけど、
今はどうなったのか。
毎月高い管理料払うんだから、各階のゴミステーションと２４時間ごみ捨て
ＯＫは欲しいところだよね。
まぁ各階ゴミステーションは今更無理だろうから、２４時間ＯＫだけは何とか
してほしい。

[147: 匿名さん]

管理費いたって普通ではないですか？物件価格の割には安いとも思います ゴミ置き場もそうですが、エレベーター数が世帯数に対して少なく感じますし 物件価格の割には不便さも
駅から僅かな距離が濡れると聞きましたが 実際はどのようになるのでしょうね

[148: 匿名さん]

管理費は80㎡で2万円位でしょ。タワーとして考えれば普通だけど、
一般的なマンションと比較すれば割高。
割高な分、それなりのサービスが有って当然と思いますが。

[149: 匿名さん]

エレベーター１８７戸に３基って普通かむしろ多いんでは。
商業階は違うエレベーターでしょ。
あまり多いとメンテに費用がかかり管理費、修繕費上がるよ。

[150: 匿名さん]

それは低層の話。
ここでは３基では少ない。

[151: 匿名さん]

たいていのタワーはそんなもんでしょ。
３００世帯とかで４基とかそんなもんだよ。

[152: 物件比較中さん]

>>144
関係ないみたいよ。
というのも、ここは、様々な物件でコンクリート問題が表面化したときに、この問題に関係のあった近くの物件に向ける形で「超高強度コンクリート使用」見たいな感じでデカデカと垂れ幕出してましたから。
この物件のデベの経営姿勢がよく分かる光景だと思いました。

[153: 匿名さん]

以前、低層では６０戸に１基でできのいい方、だとデベに聞いたことがあるけどね。
そこは１基あたり６０以上だったのに、正直に言ってくれているなあと思っていたんだけどね。
タワーに住んだことないけど、タワーだと低層より待ち時間長いだろうな。
まっ、戸建に勝るものはないのだろうけど。

[154: 匿名さん]

低層では30戸程度で一基、というのも以前は珍しくなかったんですが
（両面バルコニータイプの間取りだと１フロア2戸で一基などよく見かけた）
最近の新築では減ってしまったようですね
まあ、エレベーターの数だけ維持費もかかってしまいますからよくもあり悪くもあり…

[155: 匿名さん]

ありましたね、１フロアで２戸で１基ってやつ。
「駐車場１００％確保」と同じで、結局はムダが住人に跳ね返ってくるだけですな。

[156: 匿名さん]

東戸塚にもありますよ。知人が住んでいますがワンフロアーに２戸しかなくって
築２０年くらいなのでで管理費が大変で駐車場払えなくて車手放しちゃいました。

[157: 匿名さん]

やはりここは売れないと思いますよ。
便利な東口と比べて高いもの・・・。

[158: 匿名さん]

まああと１年もたてば東口築１０年マンションと同じ価値か。。。。
あ〜あだな。

[159: 匿名さん]

東戸塚の住民変な奴多過ぎだな。どうしてそんなにここに住みたがるが分からん。小杉買った方がいいんじゃない。

[160: 匿名さん]

売れない理由には売主の経営不安もあるのでは？
（１０年も瑕疵を補償するのは売主だから、売主の健全度は直接関係してくる。）

週刊ダイヤモンド2008/10/04号　
■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　

18位 平和不動産(8803)
10位 アゼル(1872)
19位 ランドコム(8948)　＜9/28民事再生法の適用を申請
22位 有楽土地(8838)
25位 日本綜合地所(8878)　＜・・・・
27位 藤和不動産(8834)　　＜・・・・
http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html

[161: 匿名さん]

このマンションは
買いたいけど
買えない人が多い
マンションですね

過去からの投稿見て
そう思いました

[162: 匿名さん]

私は買えない人ですね。
とても良い物件でずいぶん検討しましたが、怖くて踏み出せませんでした。
現在は賃貸を借りる予定です。
ここを買うローンの金額を賃料に換算するとかなり良いマンションに住めます。
タワーマンションは修繕費を考えると絶対に１５年以内に出ないといけないんだけど、その時に売価が残債を解消できない可能性の方が高いと判断しました。
未練たらたらですがね。

[163: 匿名さん]

たしかにここは高いですよね。

１６２さん、いくらくらいだったら買うほうに踏み切ろうと思えますか？

[164: 匿名さん]

>>163
うちが検討していたのは７千万円台のお部屋です。
ローン計算しましたけど、３５年なら払えるな、と。
でも、それは今の低金利時代が前提なんですよね。
５年は大丈夫だけど、その後が・・・。
借り換えすると、優遇金利が外れちゃうし。
６千万円台前半なら買いますね。これなら固定３０年で払えるので。
そう考えるとやっぱり一割〜二割くらい割高なのかも。
なんかなあ、金遣いの荒いスタイル抜群の美人みたないマンションですね。
付き合わないと後悔するけど、付き合っても後悔するみたない(笑)
そういう美人と結婚できるか、となると私はしない・・・。実際の妻もそうではない・・・。

[165: 匿名さん]

164です。
でも、美人の奥さんを貰って道歩いたり同僚呼んだりしたら鼻高々でしょうねえ・・・。
未練たらたら。知りあわなければ良かった！

[166: 物件比較中さん]

住宅ローン控除拡大が決まっても無理ですかね〜。
ここを検討する方は最大の恩恵受ける方もいそうですが。。

[167: 匿名さん]

あの、また始まってる。。。

[168: 質問です]

最初の方に書いたのですがお返事をいただけないのでもう一度書き込みます。
ご親切な方がいたらよろしくお願いします。

はじめまして。
こちらのマンションに興味がありますが、モデルルームに行くと勧誘がしつこそうなので怖くて行ってません。
ホームページを見てもよくわからないので教えていただきたいのですが、南向きの80平米位のお部屋はおいくらくらいなのでしょうか？
それとこちらのマンションにトランクルームはありますか？
よろしくお願いします。

[169: 物件比較中さん]

>>167
確かに。いつか見た光景。

[170: 匿名さん]

>>168
そんな尻込みしてる奴には買えないよ。どうせ金持ってないだろ。

[171: 物件比較中さん]

>１８６
ここはすぐ荒れるのでまともなレスは返って来ないと思われるので
住民版で聞かれたらどうですか？

[172: 匿名さん]

資料請求しただけでは、いまのところ、電話勧誘などはきていません。

資料請求ついでに、トランクルームのこともきいてみてはいかが？
いまのところ、おくられてきたのは、最初のパンフ、何回かの販売時の価格表。いくつかの間取り図が載っている、ちらし。先日は棟内見学の事前予約案内はがきでしたよ。

[173: 匿名さん]

１〜２割だと部屋にもよるけど、
１０００万から部屋によっては１８００万ということになりますよね。

１０００万ひいてもらうというのは、なかなか難しそうですね。

[174: 匿名さん]

>No.168

モデルルームで聞いて下さい。

[175: 匿名さん]

１７３さん
1000万円引いてくれてもまだ高い気がするよ。
都内の物件から考えると、ここの適正価格は現時点で坪200万円くらいの価値だと思っております。
現在の坪単価では湾岸の東雲・有明・豊洲の物件より高いくらいですからね。。。

[176: 匿名さん]

誰でも買えるマンションではないですね

[177: 匿名さん]

>>175さん。
東戸塚地域で２００万円くらいが適正でしょうか。駅徒歩１０分以内ならば。
ただ、ここなら２５０でも惜しくないとは思いました。
でも現実には２９０を超えてしまっている・・・。
誰でも買える物件が欲しいわけじゃないんだけど(住民の質の問題がある)、ちょっと難しいです。

[178: 匿名さん]

住民板によると残戸数は僅かのようですね。流石。

強度コンクリ採用という節度のかけらもない巨体横断幕を突然掲げた効果もあって
某マンションからの引き抜きも効を奏したらしい。

高かろうがどんな手を使おうが売れたんならケチのつけようはないですね。

買いたい方は残り少ないようですから値引きもないでしょうしお早めに。

[179: 匿名さん]

１７５です。
私は東戸塚に生まれ、30年以上東戸塚で生活していました。
駅周辺に何もない時代からタワーマンションがポコポコ建っていくのを見守ってきました。
そんな私からは駅前1分という立地でもせいぜい坪200でしょって思ってしまいます。
徒歩10分もいくならば坪150がいいろことではないでしょうか。
東戸塚は開発ですごく良くなりました。しかし、これが完成形だと思います。これ以上の発展はないでしょう。そういう観点からもこれくらいだろう。と思っています。
東戸塚は急にマンションが増えて、それに伴ってどんどん価格も上昇しているように思います。私にはそれほどの価値のある街ではないです。東京まで遠いし、どんどん電車は混んでいるし。
ここの坪単価くらいあれば東京のいい物件買えるじゃんって。せめて横浜でもね。
あくまで主観ですので気分を悪くされた方がいたらすいません。

こんなネガティブな事を書きましたが、適正価格であれば、私だって東戸塚に住みたいですよ。
生まれ育った街ですので。

[180: 物件比較中さん]

東戸塚で坪290万って笑わせるなよって感じです。
よく考えてくださいよ！東雲・有明はともかく豊洲より高いって事。
私も住んでいましたので、確かに戸塚・保土ヶ谷とかに比較すれば新しい街の分、たくさんいいところはありますが、所詮東戸塚。1本で新宿・東京へいけるといってもやはり時間がかかるんですよね。移動は結構辛かった記憶しかありません。(それに、横須賀線は東海道線に比して本数が少ないから、東海道線が通過していく姿を見せつけられるのも切なかった)。
この物件は、いくら駅近って言っても、逆にここまで近いと色々デメリットあるでしょうから、100歩引いて坪220万円。

[181: 物件比較中さん]

>>178
お早めにって。。。
検討者なら必ず言いますよね、そのフレーズ！

管理人さん
また、ログ確認お願いします！