ベリスタタワー東戸塚【３】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

過去スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8523/

みんなで楽しく情報交換しましょう。
荒らしはスルーして削除依頼お願いします。
・他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・倫理的観点から問題があるもの
以上は削除対象です。特にお気をつけ下さい。

[49: 匿名さん]

値引きを書いて良いか、悪いかという話しは
「良い」ということで結論が出たので、もういいんじゃないですか。

誰かがいくら削除依頼を出しても、削除されないということは
管理者が「良い」と判断を下した、ということですよ。

迷惑がかかる人(おそらく購入者)がいるから、書いちゃいけないというのは理由にならない、ということでしょ。

そんなのを認めたら、あらゆることが書けなくなって、この掲示板の価値がなくなりますよ。

[50: 匿名さん]

皆が嫌がっている掲示板に価値なんてあるのかい？

書けなくて価値が無い、と思えば他に価値があると思うところに行けば？

[52: 匿名さん]

>>50
>皆が嫌がっている掲示板に価値なんてあるのかい？

嫌がっているのは一部の方です。皆ではありません。

そして、書いて「良い」という結論が出ています。

なので、あなたは嫌でも受け入れるしかありません。　以上

[53: 匿名さん]

これ以上、この話しを議論するのは止めにしませんか。
どうせ議論したって、平行線で、結論なんて出ないんだから。

値引き情報を書きたい人は書けばいいし、
書かれるのが嫌な人は（無駄だと思いますが）削除依頼を出せばいい、と思います。

[54: 匿名さん]

仰せのとおり。
値引きの話は検討者にとっても迷惑だからやめろ、などとおかしなことをいう人がいるからです。
そういう発言は慎んでいただきたい。
デベと定価で買った契約者にとって迷惑なのはわかります。

[55: 匿名さん]

散々前スレで削除されてるのに気付いていないのかな・・・

[56: 匿名さん]

↑
同じ事いっているんじゃ？
自分は、「そういう発言は慎んでいただきたい。」といっていながら、人が止めてくれ、といっている人に対しては自由に発言していい、と言っている。
慎んでというのも、言うのは控えて、というのも同じこと。
自分も同じ事を言っているのがわからないのかな？

また、結論も別に出ていない。
勝手に出てるといっているだけ。

>53さんに同意。
結論なんて出ません。

発言控えて、というのも自由だし、控えないで投稿するのも自由。
でも、言い方一つで受け取り方が大きく変わるのも意識すべきだね。

[57: 物件比較中さん]

やっと、結論でたようなんで、皆さんの値引情報お待ちしております！

[58: 匿名さん]

値引きはなしでした。買えませんでした。

[60: 匿名さん]

すずめの涙

[61: 物件比較中さん]

うちもかなりふってみました。かなりの部分現金で払う前提で・・
でも１ＬＤＫに家具が付くだけのようです。

[62: 匿名さん]

また来たの。
今度はショートセンテンスか。

[63: 物件比較中さん]

>>６２
いや　これまじめな話。

[67: 物件比較中さん]

１ＬＤＫの間取りは投資用を見込んだけど
今の経済の状況じゃ難しいと
判断したんでしょうね。

[68: 物件比較中さん]

ありま。それではこの物件塩漬け確定だな。
皆さんの報告にあるように、値引なしで今この物件に近づく人は少ないと思われます。
駅直結物件で売れ残るなんて、いかに値づけが間違っていたかを端的に表わしていますなぁ…。

[71: 物件比較中さん]

１ＬＤＫを除けば残りも少ないのですがね・・

[75: 匿名さん]

今日モデルルーム行った
人が多かったんですかね

値引き情報は
結局嘘だったんでしょうか
この板に値引き情報を書く書かないの問題ではないですね

嘘書くなよ
期待もたせやがって

[76: 匿名さん]

所詮掲示板
書かれていることがどこまで本当かは自分で見極め判断し、
気になるようだったら自分で直接コンタクトとって確認するしかない
ということですよね。

ここでいくら嘘書くな！といっても無駄だと思います。

そもそもどんな人が書き込んでいるかわからないですしね。

[77: 匿名さん]

新築中古に限らず横浜市のタワー物件は、世間でサワグ程下がりませんね。このまま下がらずいってしまうのでしょうか。

[80: 匿名さん]

76
それでは情報収集のための検討版の価値なし
少しでも確度の高い情報が集まるよう嘘書くなといいつづけるべき
言ってもしょうがないという姿勢では情報がますますいい加減になるだけ

検討版だからって、嘘ばかりでは困ります

[82: 物件比較中さん]

他の板にもここの入居予定の方の悪口書いていましたね。
そのほうがよっぽど幼稚で恥ずかしいと思いますが。。。

[85: 匿名さん]

まあ、とりあえず一次取得者は、駅前立地買っておけ。
あんまり気に入らずに失敗した！と思っても、そこそこの値段で売れて賃貸にも
回せるのでリベンジできる。
郊外買って失敗した！と思っても二束三文でしか売れないからリベンジは難しい。
将来、不便で住民が出てったりすると、管理、修繕もままならずスラム化する。
（戸建なら自己責任範囲でメンテできるから、郊外なら戸建にすべし。）

[86: 匿名さん]

ここは、日中の電車本数少なすぎ。
東京方面に行こうと思ったら、13:15の次が13:34というのは何かの罰ゲームですか。

[88: 物件比較中さん]

ここの１億台の住戸、５戸くらいあったのはすぐに完売したようですね。
あるところにはあるものですね。

[90: 匿名さん]

今まで値引きの話をされても、確認する人はいなかったのに、
土曜の夜に突如として１０件近く「聞いたけど値引きはないと
言われました」って何かやらせっぽいね・・・。
逆に真実味を感じてしまいますな。

[91: 匿名さん]

わたし前から値引きしてもらえなかったっていってるよＴＴ
あきらめて別の物件買いましたが

[92: 匿名さん]

大部分のひとは今あせって買う理由がない。来年になって不動産業界が断末魔のもがきを味わっているときに買ってあげれば安くなるし感謝されるよ。

[93: 匿名さん]

わからない人だね。困ったものだ。
不利になると思って書きたくなかったら、書かなくっていいんだよ。
書いてもいいと思ったら書いてもらえばそれはそれで有意義だと言ってるだけなんだけどね。
誰も書かなければそれでもいじゃない。
荒れるも何も、チミの言う通りに、書かれないんだったら、荒れようがないでしょ。
わけのわからないことを書いて荒らしているのはチミだよ。
そんなに気になるなら、契約者にとっては耐えがたいからやめて下さいと、
はっきり言った方がいいんじゃない？

[95: 匿名さん]

値引き後に買った人やこれから値引きで買うつもりの人も迷惑だということ、てどうして？
理解できないんですけど。
値引き後に定価で買った人なら迷惑だろうけど、それって　＝契約者　だよね。
値引きを受けて買った人には迷惑でも何でもないし、
これから値引きで買うつもりの人にとっては迷惑どころかとても知りたいことだと思うんだけど。
教えたい人がいるとはとても思えないから値引き情報を書くのは荒らし、というのは
理屈にも何にもなっていないですね。
教えたい人がいないとしたらだれも書かないだけのこと。
要するに値引きはないといいたいわけでしょ。
値引きはないから値引きのことを書くのはウソを言ってることだと言いたいんでしょ。
ウソかどうかわからないからこそ、検討者は知りたいんじゃないですか。

[96: 物件比較中さん]

そんなことここで言い合ってても意味が無いですよ。
そもそもここに書き込まれる情報がガセか本当のことかなんてわかりようもないんですから。
自分で何回もモデルルームに行ってウザがられるの承知で値引きがあるまで
毎回交渉するしか本当のことはわからないでしょ。
契約者も含め価格改定なら話は別でしょうが。

[97: 物件比較中さん]

盛り上がっていますね。いずれにしても、現在の不動産相場から考えて相当な値引でもない限り、ここは検討対象にすらならないことは検討者ならほぼ合意できるはず…。値引されなければ買えない様な奴は買うな、という高値掴み契約者様からの＊＊＊の遠吠えは遠慮します。

[98: 匿名さん]

ガセネタだろうが事実だろうがともかく書くな、という人がいるから困っている。
ガセか事実かは読者が判断すればいいし、どうせＭＲ行けばわかること。
しかし検討者としては、ＭＲ行く前に、質を問わず少しでも情報がほしい、ということ。

[99: 匿名さん]

>>80

嘘ばかりでは困るけど、書かれていることが本当に嘘かどうかの事実はわからないですよね。
結局は自分で直接確かめる以外ないでしょう？

どういう話題があるのかなど参考までにみるくらいのキモチで、
掲示板は利用したほうがいいと思いますが。

嘘を書いていること自体が他者の反応etcを面白がっているということ。
嘘書くな、といったらますます刺激することもあるかと思いますが。

書かれている内容で気になることがあったり、嘘か本当か事実を確かめたいことがあったら、
やっぱり自分で直接確認しないと信用はできないと思います。

掲示板がすべて嘘というわけではないけど、掲示板は参考程度にみるもので信用するのは
コワイと思いますが。

[100: 物件比較中さん]

>>９０
情報をって言うから値引きなかったって本当のことを書いてるのに
それで逆に真実味を感じるって・・・
だから不毛な議論だっていうのに。

[101: 匿名さん]

不毛な議論だからといって議論を封じる必要はない。
放っておけばいいだけのこと。
本当のことを書いてくださったのなら、ありがとう。
寛大な気持ちを持って、他の人にも話す機会を開放してあげて下さい。
お疲れさまでした。

[102: 匿名さん]

値引き情報がない板ってあるの？どの板でも普通の話題なのに・・・

逆に「検討者も含め全員が迷惑」なんて変な理屈捏ねる必死な人はこの板にしかいませんが。

[103: 匿名はん]

ところで、教えてほしいのですが。

この掲示板は、携帯(iモード)でも、見たり書いたり出来るのですか?
ちょっと調べた限りではわからなかったもので。

[108: 匿名さん]

この板に値引きの書き込みがされたら資産価値が下がるといってるのかな？
まさか違うよね。
値引きが横行したら資産価値が下がるといってるの？
それは適正価格に収斂しているってことでしょ。
資産価値が下がっているわけでも何でもない、高値で買った人が気の毒ってことだけだよ。
この板に何を書こうが、値引きのありなしには影響ない。
同じ買うなら安い方がいいに決まっている。
安ければＯＫは当然のこと。
安いだけで買うわけじゃない。
言われなくたってＭＲで聞きますよ。
その前に情報を仕入れたいだけでしょ。

[109: 物件比較中さん]

>>106
売れ行きは好調？本当かなぁ？
うちには興味ないのにＤＭしょっちゅう来ますがね。加えて、過去ここの営業から「価格相談に応じる」という電話もありましたよ。他のマンションの営業からも電話は来ますが、ここまで明言した営業さんは初めてです。うちはもうここ興味ないので、他の検討者の利益になればと思って書いています。
まあ、実際に値引があるのかは分かりませんが、一人でムキになっている人が言うとおり、個別値引は水面下で行われるはずで、実際に値引があったとしてもここには値引○○万円達成とは書いてこないでしょう。これは逆に言えば、一人でムキになっている人がここに値引なかったという書き込みでここは値引なしと断定していることで自己矛盾をおこしているということなんですが。

[110: 物件比較中さん]

>109
またそのパターンですか。
・値引きの話があったがもう興味が無く検討してない。
・他の人のために善意で書いている。

荒らす目的の同じ話の繰り返しで意味が無い。

[111: 匿名さん]

>>105


えっ〜！値引きしてもらって買うと資産価値下がるの？それは大変だ。
その論理でいくと、値上げしてもらって買うと資産価値上がるんだ。
じゃあ、君は値上げしてもらって買いなさい。

値引きすると資産価値が下がるんじゃなく、資産価値に見合った価格が値引き額なの。
わかる？

新築の販売価格も、中古の売り出し価格も一緒。みんな、売り手の値付け。
それで買うか買わないかは買い手の自由。売買が成立した価格が市場価格。
当たり前のことじゃん。

[112: 匿名さん]

まあまあ。
値引きなしで買った人が、あとから値引きの話しを聞かされる身になって考えれば、
値引き談義を荒らし扱いしたい気持ちもわかる。
ただね、
値引きを提案されるというのは、
言うなれば売れ残った部屋、売れ残りそうな部屋だからのことでね。
何か理由があるんですよ、値引きしなければ売れないだけの。
値引きなしで買った人たちは、値引きに相当する金額と引き換えに選択権があったわけだから、
それで納得できない？

[113: 物件比較中さん]

>>110
また？
私は事実を書いているだけです。
根拠なく値引なんかないと声高に繰り返すあなたの思い込みによって、ここの検討者が誤導されないようにと思い書き込ませていただきました。

[114: 匿名さん]

ここで値引情報を否定しようとする人は、スーパーのクリアランスセール
なんかにも文句言いに行くのかね。
自分は定価で買ったんだから、20% Offなんかするなよと。
こんな客ばっかだと店長もビビッちゃうね。

[116: 匿名さん]

家具付1LDKって実質値引でしょ。
もう要求に対するデベからの答えは出てるって事だよね。
さっさと認めようよ。

[133: 匿名さん]

私ははっきり「○○万円値引きます！！」とは言われなかったが、
交渉しだいでは値引きアリとの感触を持ちました。
値引きを否定するレスを連投している方がいるみたいですが、
完成まであと３ヶ月となりまだ完売していない現状を考えれば
デベもそんなに強気になれないと思いますよ。
ほんとに値引きなしと言われた方は買う気がないと判断されたのかも？

[134: 管理担当]

アクセスログを確認したところ、一部利用者様による自作自演を含む投稿が散見された
ため、関連するレスを削除させていただいております。

レス番号が飛んでおり閲覧しづらい部分もあるかと思いますが、どうぞご了承くださ
い。

なお、物件の検討に直接関係のない、投稿内容自体の可否についてのレスは、他の利
用者様の利便性を損なう恐れがございますので、どうぞご遠慮いただけますようお願い
いたします。

不適当な内容のレスがございましたら、随時、削除依頼をいただければ幸いです。
当方にて確認ののち、対応を検討させていただいております。

以上、宜しくお願いいたします。

[135: 匿名さん]

値引きはないって叫んでいた人、削除されちゃいましたね。
やっぱり営業さんだったのかな。

[137: 匿名さん]

なりふり構わずの削除依頼が裏目に出ちゃったようですね。
えらいスッキリした気分です。

[138: 物件比較中さん]

>>137
何か妙な達成感ありますよね。
しっかし、すごい量が削除されましたね。
ちょっと怖いな。
削除された営業さんは投稿禁止になっているんですよね？
前の板で値引情報が出てから荒れまくっていたが、やっと平和が訪れる！

[140: 匿名さん]

たいしたこと書いてなかったですよ。
それでも執拗に削除しようとしていたわけ。
営業かな。
やっぱり値引きを逸した契約者のような気がするけど。

[143: 匿名さん]

憶測はおいておいて、結局、売れない原因はなんでしょうね。

デベの不安、価格、外廊下、テナントの空き・・・
結局、様子見の人が多いってことでしょうか。

[144: 匿名さん]

ここは六合コンクリートとは関係あるのか？

[145: 匿名さん]

関係ないと思うよ。あったらもっと大騒ぎになってる。
まぁそういう意味では、藤和は運がよかったね。

[146: 匿名さん]

>143
ゴミ捨て場のこと忘れてるよ。
自分がMR行ったときには、ごみ捨ては当日の朝のみＯＫって言われたけど、
今はどうなったのか。
毎月高い管理料払うんだから、各階のゴミステーションと２４時間ごみ捨て
ＯＫは欲しいところだよね。
まぁ各階ゴミステーションは今更無理だろうから、２４時間ＯＫだけは何とか
してほしい。

[147: 匿名さん]

管理費いたって普通ではないですか？物件価格の割には安いとも思います ゴミ置き場もそうですが、エレベーター数が世帯数に対して少なく感じますし 物件価格の割には不便さも
駅から僅かな距離が濡れると聞きましたが 実際はどのようになるのでしょうね

[148: 匿名さん]

管理費は80㎡で2万円位でしょ。タワーとして考えれば普通だけど、
一般的なマンションと比較すれば割高。
割高な分、それなりのサービスが有って当然と思いますが。