ベリスタタワー東戸塚【３】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分

過去スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8523/

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・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
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[161: 匿名さん]

このマンションは
買いたいけど
買えない人が多い
マンションですね

過去からの投稿見て
そう思いました

[162: 匿名さん]

私は買えない人ですね。
とても良い物件でずいぶん検討しましたが、怖くて踏み出せませんでした。
現在は賃貸を借りる予定です。
ここを買うローンの金額を賃料に換算するとかなり良いマンションに住めます。
タワーマンションは修繕費を考えると絶対に１５年以内に出ないといけないんだけど、その時に売価が残債を解消できない可能性の方が高いと判断しました。
未練たらたらですがね。

[163: 匿名さん]

たしかにここは高いですよね。

１６２さん、いくらくらいだったら買うほうに踏み切ろうと思えますか？

[164: 匿名さん]

>>163
うちが検討していたのは７千万円台のお部屋です。
ローン計算しましたけど、３５年なら払えるな、と。
でも、それは今の低金利時代が前提なんですよね。
５年は大丈夫だけど、その後が・・・。
借り換えすると、優遇金利が外れちゃうし。
６千万円台前半なら買いますね。これなら固定３０年で払えるので。
そう考えるとやっぱり一割〜二割くらい割高なのかも。
なんかなあ、金遣いの荒いスタイル抜群の美人みたないマンションですね。
付き合わないと後悔するけど、付き合っても後悔するみたない(笑)
そういう美人と結婚できるか、となると私はしない・・・。実際の妻もそうではない・・・。

[165: 匿名さん]

164です。
でも、美人の奥さんを貰って道歩いたり同僚呼んだりしたら鼻高々でしょうねえ・・・。
未練たらたら。知りあわなければ良かった！

[166: 物件比較中さん]

住宅ローン控除拡大が決まっても無理ですかね〜。
ここを検討する方は最大の恩恵受ける方もいそうですが。。

[167: 匿名さん]

あの、また始まってる。。。

[168: 質問です]

最初の方に書いたのですがお返事をいただけないのでもう一度書き込みます。
ご親切な方がいたらよろしくお願いします。

はじめまして。
こちらのマンションに興味がありますが、モデルルームに行くと勧誘がしつこそうなので怖くて行ってません。
ホームページを見てもよくわからないので教えていただきたいのですが、南向きの80平米位のお部屋はおいくらくらいなのでしょうか？
それとこちらのマンションにトランクルームはありますか？
よろしくお願いします。

[169: 物件比較中さん]

>>167
確かに。いつか見た光景。

[170: 匿名さん]

>>168
そんな尻込みしてる奴には買えないよ。どうせ金持ってないだろ。

[171: 物件比較中さん]

>１８６
ここはすぐ荒れるのでまともなレスは返って来ないと思われるので
住民版で聞かれたらどうですか？

[172: 匿名さん]

資料請求しただけでは、いまのところ、電話勧誘などはきていません。

資料請求ついでに、トランクルームのこともきいてみてはいかが？
いまのところ、おくられてきたのは、最初のパンフ、何回かの販売時の価格表。いくつかの間取り図が載っている、ちらし。先日は棟内見学の事前予約案内はがきでしたよ。

[173: 匿名さん]

１〜２割だと部屋にもよるけど、
１０００万から部屋によっては１８００万ということになりますよね。

１０００万ひいてもらうというのは、なかなか難しそうですね。

[174: 匿名さん]

>No.168

モデルルームで聞いて下さい。

[175: 匿名さん]

１７３さん
1000万円引いてくれてもまだ高い気がするよ。
都内の物件から考えると、ここの適正価格は現時点で坪200万円くらいの価値だと思っております。
現在の坪単価では湾岸の東雲・有明・豊洲の物件より高いくらいですからね。。。

[176: 匿名さん]

誰でも買えるマンションではないですね

[177: 匿名さん]

>>175さん。
東戸塚地域で２００万円くらいが適正でしょうか。駅徒歩１０分以内ならば。
ただ、ここなら２５０でも惜しくないとは思いました。
でも現実には２９０を超えてしまっている・・・。
誰でも買える物件が欲しいわけじゃないんだけど(住民の質の問題がある)、ちょっと難しいです。

[178: 匿名さん]

住民板によると残戸数は僅かのようですね。流石。

強度コンクリ採用という節度のかけらもない巨体横断幕を突然掲げた効果もあって
某マンションからの引き抜きも効を奏したらしい。

高かろうがどんな手を使おうが売れたんならケチのつけようはないですね。

買いたい方は残り少ないようですから値引きもないでしょうしお早めに。

[179: 匿名さん]

１７５です。
私は東戸塚に生まれ、30年以上東戸塚で生活していました。
駅周辺に何もない時代からタワーマンションがポコポコ建っていくのを見守ってきました。
そんな私からは駅前1分という立地でもせいぜい坪200でしょって思ってしまいます。
徒歩10分もいくならば坪150がいいろことではないでしょうか。
東戸塚は開発ですごく良くなりました。しかし、これが完成形だと思います。これ以上の発展はないでしょう。そういう観点からもこれくらいだろう。と思っています。
東戸塚は急にマンションが増えて、それに伴ってどんどん価格も上昇しているように思います。私にはそれほどの価値のある街ではないです。東京まで遠いし、どんどん電車は混んでいるし。
ここの坪単価くらいあれば東京のいい物件買えるじゃんって。せめて横浜でもね。
あくまで主観ですので気分を悪くされた方がいたらすいません。

こんなネガティブな事を書きましたが、適正価格であれば、私だって東戸塚に住みたいですよ。
生まれ育った街ですので。

[180: 物件比較中さん]

東戸塚で坪290万って笑わせるなよって感じです。
よく考えてくださいよ！東雲・有明はともかく豊洲より高いって事。
私も住んでいましたので、確かに戸塚・保土ヶ谷とかに比較すれば新しい街の分、たくさんいいところはありますが、所詮東戸塚。1本で新宿・東京へいけるといってもやはり時間がかかるんですよね。移動は結構辛かった記憶しかありません。(それに、横須賀線は東海道線に比して本数が少ないから、東海道線が通過していく姿を見せつけられるのも切なかった)。
この物件は、いくら駅近って言っても、逆にここまで近いと色々デメリットあるでしょうから、100歩引いて坪220万円。

[181: 物件比較中さん]

>>178
お早めにって。。。
検討者なら必ず言いますよね、そのフレーズ！

管理人さん
また、ログ確認お願いします！

[182: 物件比較中さん]

坪２９０万ってｓｕｉｔｅ　ｔｙｐｅの南西角住戸だけでしょ。
西や東だったら８０平以上で６２００万台からあったと思ったけど。

[183: 匿名さん]

>東戸塚で坪290万って笑わせるなよって感じです。
>よく考えてくださいよ！東雲・有明はともかく豊洲より高いって事。
いいじゃん別に！！
含み損抱えるのわかっていて購入するんだから、個人の勝手では？
あばたも笑窪ですよ。
まあ欲しくてしょうがない時はかわいいんだろうけど、
冷静になった時にどうなるか楽しみですね。

[184: 物件比較中さん]

>>183
まあね。人の勝手だけれども。
それにしてもあまりに横柄だろ、この値付けは！
そういう経営姿勢がちゃんと経営成績に反映されています。
当第二四半期連結営業損失＝28億、最終損失＝88億！
利益剰余金残高もあと19億くらいしかないからそろそろ財政面でも欠損会社の仲間入り確実。
しかも、10月末に業績修正しているけど、修正後で通期の営業利益＝75億!!!、最終損失38億だって。
上期は駄目だったけど下期は100億近くの営業利益を見込んでいるって事。この経済状況だったら、相当保守的に業績見込むのが全うな会社というもの。個人的意見だけど、これじゃあ客だけじゃなくて、投資家まで欺いているといわれても仕方ないな。こんな業績予想をしちゃう会社って、従業員も相当なプレッシャーなはずだ。かわいそうに。
こういうところに経営方針って表れちゃうんだよね。。。
マンションは別に株を買うわけじゃないから売主なんて二の次って思ってたけど、こういう会社見ちゃうと考えるな。

[186: 匿名さん]

価格が高いという話はもう散々でていてみんなわかっていることなのに
そんなに熱くならなくても・・・

そこまで熱くなって書き込むって、どういう立場のひとなんでしょう？
本当にここを検討しているとは思えないし。

不思議ですね。

ここで書いてもなにも変わらないのに。

[189: 購入検討中さん]

マンション歳末投げ売り……1年で30％超ダウン、値引き3000万円超も

2009年3月期決算を見据えて在庫処分を加速させ、投資資金を回収する動きが一段と広がっている。市場の改善は早くて2〜3年後のため、体力に余裕がない会社だけでなく、比較的資金に余裕のあるところでも、多少損をしても売ってしまおうとしている。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news015.html

相場が激変していますから、じっくり考えるべきでしょうね。

[190: 匿名さん]

昔から 東戸塚に住んでる人にとってはおもしろくないでしょうね。
自分のほうが先に住んでるねに、自分に買えないタワーマンションが建つのですから。
心中お察しします

[191: 匿名さん]

高い高いと言うのは
そのため。
何か言わないと気がすまない。

[192: 匿名さん]

そういうことか！なるほど。

最初のあたりで「高い」って話題が出るのはともかく（実際高いし）、
ただどうしていつまでも言い続けるのかなって不思議だったんだよね。

なるほどね。

[193: 匿名さん]

ネガレスする人にはそれぞれ理由があります。
あまり単純に一般化してしまうと、
そのことがまた挑発になってしまっているのです。
大人げないですよ。

[194: 物件比較中さん]

>>190、191、192
いいえ。
特段買えないわけでも、かといって欲しい訳でもありません。単なる通りすがりです。
ここに張り付いている訳でもないので、過去の話題はあまり知りません。
ただ、過去に住んでいた者の実感として、さすがに東戸塚全体(特にこの物件)が過大評価されているんではないでしょうかという感想を述べたまでです。
よく、高いと言うと買えないから僻みで言っていると解釈される方が多いですが、それはこちらから言わせるとセンスない突っ込みだなぁ、って感じです。高いor安いと買えるor買えないは別の議論ですから。
ただ、私は購入者を侮辱するつもりもありません。購入者はお好きな部屋を納得されて買われているわけですので。

[195: 匿名さん]

近隣のタワーの中古もだいたい坪２３０万程度ででるよね。
東戸塚で？と思う人もいるかもしれませんが、
今は実際そういう相場で取引されているんですよね。

とすると、さすがに２００万だと安すぎちゃうかなと・・。

[196: 物件比較中さん]

ここ買っちゃった人には含み損という言葉は禁句です・・・。
寅さんと同じだよ！
それを言っちゃ〜おしまいだよ・・・。

[197: 匿名さん]

ここって南船橋のホライゾンに似ているよね？

[198: 匿名さん]

>197
売れていないところが？

[199: 物件比較中さん]

浦和あたりでも駅１０分以内で坪２３０万以上してる。
埼玉で、だよ。

[200: 匿名さん]

バブルって怖いなぁ。。。。
2年前には東京都中央区のトーキョータワーズって坪220だったよね。
恐ろしいなぁ。

[201: 物件比較中さん]

浦安は上層階３００万越えも普通にあるって。
東戸塚のシティーファーストは新築時上層階２億超え、低層階１億超え
バブルの一番ピークだったからね。

[202: 匿名さん]

浦安何様と言えるくらいの値段ですね。
東戸塚で1億、2億ですか。。。。。
そのころ都内では5億くらいですかね。マンション検討してるのあほくさくなってきます。

[207: 匿名さん]

〉〉114
自分は値下げがなかったとか無理でした〜とは書いてあるけど、値下げの存在を否定してる人はいなかったよね？もし値下げで買ったとしても普通は掲示板には書かないって話でしょ？

[214: 匿名さん]

そういうひとが多いですがこの板を一体どこで噂してるんですか

[226: 匿名さん]

ホームページが見られなくなっているよ！

[227: 匿名さん]

見れるよ。
また削除されましたね。

[228: 匿名さん]

もうここの板削除だらけで検討にならない！さっぱり分からん！

[229: 匿名さん]

今回は何が悪くて削除されたんですか。
前は値引きはないと大声で言い続けた人がいたからなんでが。

[230: 匿名さん]

検討してる人ばかりなら
こんなことにならないんでしょうけどね

金の話ばかりなので
荒れやすいのかな

金の話はなしにしたら？

[231: 匿名さん]

俺も値引は無理だった。定価で買った人は他にもいると思うけどな。値引なしと言い続けただけで自演や荒らし扱いで削除っておかしいよね。

[232: 購入検討中さん]

そうじゃないでしょ。値引きが実際あるように自作自演で執拗に書き込んだアラシがいて
それに反応してレスしてたからいっしょに消されただけだよ。
実際値引き無かったと書いた検討者のレスは何人も残ってるよ。
ここは検討している様なスレ書き込むとすぐにアラシが入ってきて荒れる。
やっぱり富士山が見えなくなったのが面白くない人が荒らしてるのかな？

[235: 匿名さん]

あと昔から東戸塚に住んでいるのに、高くて買えない人

それから
友達いなくて
ネットで荒らしをやって
寂しさをまぎらわす人

[236: 匿名さん]

このスレで
値引きの噂がでた為、
客が一斉に値引き、値引きいいはじめたので、デベも、値引きしたくても出来ない状況になったんじゃないでしょうか？

だから、
いわんこちゃない

[237: 匿名さん]

>236

勝手な想像で我田引水の結論出して勝利宣言。笑えますな。

[238: 匿名さん]

荒れ度合いを比較するのは難しいですが、
管理人による削除数で代替するならここは今関東圏でも
最も荒れてる板になっていますが、無数にマンションはある中
何故ここなのかさっぱり理解できません。

あとライフログという言葉がありますが、
ここでの匿名とは板上に名前が出ないというだけで、
郵送型の無記名アンケートのような匿名とは意味合いが違っていて
プロバイダーや携帯キャリア等にはばっちり
永遠に残る個人別行動履歴として記録されてますから、
警察に限らず、何かがあれば一瞬にして特定可能な足跡を残しているわけで
荒らしている方は少し意識した方がいい。

あなたが誰かは場合によっては半日で特定されるのですから。

[239: 匿名さん]

駅近で竣工前の物件ならば常識的に考えて値引きなんかあるわけない。
言う方も言う方だが信じる方もどうかしている。
あるとすれば「キャンセル物件」で５％ＯＦＦ。それも本気で買おうとしているマジメなお客さんに最後のひと押し程度。
きちんと話もしないで「値引き」と言ったところでデベだって「なめんな」と思うでしょ？
皆さんがデベの営業だったら、そんな客に頑張りますか？
値引きというのは売主と交渉しないといけなんですから。
で、デベは売主と「この値段で売れるから任せてください」と大見え切ってんですよ。
竣工後半分近くも売れ残っている物件ならまだしも、あと数戸だったらなんとかその値段で売りきろうとしますよ。

[240: 匿名さん]

あの〜、デベも売主も同じなんですけど・・・
年度決算も近いんですけど・・・
優良賃貸物件からの収入のないマンション分譲会社は、自転車操業なので
在庫が溜まるとあっという間に資金繰りに窮するんですけど・・・
そんなに在庫を抱える余裕のある会社に見えませんけど・・・
（株主の俺からしても、在庫は早く現金化してくれた方が助かる。紙くずは勘弁だからな。）

モリモトの例
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081128AT1D2808U28112008.html
>不動産市況の冷え込みに伴って販売用不動産の在庫が膨らみ、資金繰りに行き詰まった。
>新日本監査法人から監査意見を得られず、2009年3月期の第2四半期報告書提出が遅れていた。
週刊ダイヤモンド2008/10/04号　「判定！倒産危険度」

■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　
10位 アゼル(1872)
18位 平和不動産(8803)
19位 ランドコム(8948)　　＜9/28民事再生法の適用を申請
22位 有楽土地(8838)
25位 日本綜合地所(8878)　＜11/28経営危機で内定を全部取り消し(違法行為）
27位 藤和不動産 (8834

[242: 購入検討中さん]

http://www.news.janjan.jp/media/0810/0810270317/1.php
日本にも韓国みたいにサイバー侮辱罪そのうち導入されるかもね。
ここの荒らされ方はひどいよね。

[243: 匿名さん]

侮辱と言うか、２７位というのは経営データからはじき出された客観的数字だし。
まあ、現実の危険度と上記指標が一致するかはまた、違う話だが。

[244: 匿名さん]

237
勝利ってなんだ？
何かの勝負してんのか？

[248: 匿名さん]

＞駅近で竣工前の物件ならば常識的に考えて値引きなんかあるわけない。

の根拠は？
と聞いてもあるわけないか。
その辺はお互いさまだよな、値引きあるというのも値引きないというのも。

[249: 匿名さん]

>>236
確かにそれはあるかもしれませんね。
売れ行き好調だから値引きは難しくなったというニュアンスのことを言われました。
（同じようなことを前にも書いたんだけどなぜか削除されました。不思議です。）

[250: 匿名さん]

また、ＨＰが見れなくなっているよ。

[258: 匿名さん]

２５１以降？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？