450越えてたので【3】つくりました。
旧関東ページでのスレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38321/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9435/
神奈川ページでのスレ(前スレ):
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8740/
所在地:神奈川県川崎市 中原区新丸子東3丁目1111-1(地番)
交通:東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分
[スレ作成日時]2006-06-02 05:16:00
レジデンス・ザ・武蔵小杉【3】
22:
匿名さん
[2006-06-07 01:22:00]
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23:
匿名さん
[2006-06-07 16:39:00]
>22
駐輪場は高くて4〜5階と聞きました。 |
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24:
匿名さん
[2006-06-07 19:47:00]
>23
マジ?! 駐輪場で4〜5階ってエレベーターでも設置しないと大変じゃない! 5階まで自転車を押しながらスロープ上がるなんて…想像しただけでウンザリ しかも、南側4〜5階の購入者の人たちの日照権はどうなるの? もし、その情報が本当なら酷い話だねww |
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25:
匿名さん
[2006-06-07 19:50:00]
駐車場が5F建てです(5Fは青空)
駐輪場は地下1F 南の日当たりは全然関係ないですよ。 どっちかっていうと住友のマンションでしょう。 |
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26:
匿名さん
[2006-06-07 21:47:00]
25さんの話はレジのマンションの駐輪場と駐車場ですね。
22さんから24さんは南の駅前広場にできる駐輪場のことですよね。 駅前広場にできる駐輪場、うちも聞きました。何もないよりはいいものの、場所によっては低層階の妨げになりそうですよね。 |
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27:
匿名さん
[2006-06-07 21:49:00]
確かにスロープなんてうんざり。
と思ってしらべたんですが。 もしかしてこんなイメージということでしょうか? http://www.koyo-jidouki.co.jp/aeolus/tyurin/nounyu.htm#tunasima http://www.daifuku.co.jp/products/tokki/cyclehouse.html |
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28:
匿名さん
[2006-06-07 22:27:00]
えええええ!広場の駐輪場って機械式になる可能性もあるんですね?!
まあ車の機械式駐車場に比べたらかなりマシなんでしょうが 5階までの南の端の部屋はうるさくなりそうですね〜…(私は南のL購入です) でもまあ電車の音にかき消されると気にならないかな? 願わくば機械部分が向こう側になる事を祈ります… 駐輪場はレジに対してタテに建てられるんですよね? あら?でも駅に近い土地に横長の駐輪場を建てたら ロータリー部分はどうなるんでしょう?よくわからない… |
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29:
匿名さん
[2006-06-07 22:40:00]
27のような機械式なら駐輪場自体がずっぽり建物の中に設置されるので
音はそんなに気にならないと思います それに、むき出しの駐輪場よりずっと見た目が綺麗。 駅前がすっきりするのではないでしょうか。 ただ、位置は確かに?ですね。駐輪場を超えてロータリーが出来るのでしょうか。 |
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30:
匿名さん
[2006-06-07 22:53:00]
えっ?
じゃあ毎朝ガチャガチャとチャリンコ軍団が大挙来襲?? |
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31:
匿名さん
[2006-06-08 00:43:00]
駐輪場ですが、レジに近いほうから線路沿い(南に向かって)に、
・駅改札口 ・駐輪場 の順でとのことなので、 <http://www.kosugi-1.jp/concept/>にある図の”駅前広場”という単語のした辺りなのではないですかね。 高さは気になりますが、どうせ建つなら、高架の壁になるぐらいまで立ててもらったほうが 結果的に騒音がさえぎられるような気がします。 (ちょうど、あのうるさい音を出している高架橋が隠れますね!) |
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32:
匿名さん
[2006-06-08 00:44:00]
すみません、リンクがおかしいですね。
http://www.kosugi-1.jp/concept/ |
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33:
匿名さん
[2006-06-08 01:00:00]
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34:
匿名さん
[2006-06-08 02:38:00]
そうじゃないですか?営業さんにはロータリーと聞きました。
再開発のロータリーという事ですから 外観的にも緑が数本植えられるといいなと思っています 駅前「広場」というくらいだから…。 |
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35:
匿名さん
[2006-06-08 12:08:00]
終電到着直後はタクシーの行列がどのようにできてしまうのかなぁ
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36:
匿名さん
[2006-06-08 15:49:00]
どちらが広義かはわかりませんが、交通広場という扱いらしいので、
バス・タクシー少なくとも片方は絡むことになります。 なのでロータリーは間違いないでしょうね。どのくらいの大きさになるのでしょうかね。 |
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37:
匿名さん
[2006-06-08 18:17:00]
新駅のこちら側より向こう側(今NECがある方)の方が
立地的には商業施設が集まりそうな気はするんですけどね そうすると向こう側の方が駅前としては発展しそう NECはビルを残して土地を売らないとも限らないし バスなんかは今、東急と南武線の駅前にロータリーがありますけど それとは別に新駅を通るバスも新しくできるんでしょうか |
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38:
匿名さん
[2006-06-08 23:19:00]
3つもロータリーはないでしょう。
ここは自転車置き場が出来るだけではないかな。 バスまで出来たら、南側はかなりうるさくなっちゃうし。 |
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39:
匿名さん
[2006-06-09 01:08:00]
バスは入らないと祈りたいですね!
スペース的に無理があるだけでなく 南武線北口にもロータリーはあるわけですから、 東横線東口が小杉駅にロータリーがあれば十分ですね! 駅の同じ出口側に複数のバスロータリーはターミナルとして混乱の元と思います。 NECの工場跡地側(横須賀線東口)であっても向河原駅と挟まれて 踏切があるので輸送量に限界が出てしまうかと思いますし。 セントラルの三角州がバスロータリーであればゆとりが出ますね! |
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40:
匿名さん
[2006-06-09 02:50:00]
セントラルはつぶれてもらっちゃ困る
フィットネス入ろうと思ってるのに |
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41:
匿名さん
[2006-06-09 05:16:00]
37さん
駅の東側ってNECはルネサンスシティを残して撤去されるのでしょうか? 過去の情報では、そのままNECという情報もあり、とても気になります。 撤去されると広大な土地ができるんで、商業施設がとても期待できますね。 レジは、向河原駅も近いんで、新駅ー向河原駅間の地域もよく使いそうです。 |
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42:
匿名さん
[2006-06-09 18:19:00]
ただでさえ、平日は向河原方面から小杉方面への人通り多いのに、
これ以上騒がしくなるのはいやだな。 |
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43:
匿名さん
[2006-06-09 22:46:00]
>>41
新駅の向こう側のNECはそのまま残すという事に、現在は一応なっているんですが 再開発地域にそっくり土地が入っているので ルネサンスシティ以外撤去という可能性は十分あるという事です あれらの工場全体の生産力はルネンサンスシティ1本から生み出されるものの10分の1だそうです |
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44:
匿名さん
[2006-06-09 23:36:00]
公庫の金利がさがってるような
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45:
匿名さん
[2006-06-09 23:38:00]
ここは網戸はついてますか
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46:
匿名さん
[2006-06-10 01:44:00]
網戸ついてます。
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47:
匿名さん
[2006-06-10 15:44:00]
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48:
匿名さん
[2006-06-10 18:52:00]
真四角にくり抜いた「ボイドスラブ」ってどうよ??
遮音性とか大丈夫なの?? |
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49:
匿名さん
[2006-06-10 19:36:00]
48さん
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002266.htm 遮音性も良いようです。 レジの設計はこういうあまり普通の人が気にしない・気がつかないような ところの細かい配慮が結構多いように思えます。 |
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50:
匿名さん
[2006-06-10 21:31:00]
49さん
そのリンク先では「ボイド管」って書いてありますよ? 管というからには丸い断面でしょ?? 真四角はどうなの?っていう質問なんですが・・・ |
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51:
匿名さん
[2006-06-10 21:59:00]
この物件、ボイドスラブ厚260〜280mm。
コスギタワーは330〜340mm。 ほんとにレジのが仕様いいのか? |
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52:
匿名さん
[2006-06-10 22:07:00]
49です。
そういうことでしたか。 http://www.kumagaigumi.co.jp/n_pr000/pr_030305.html 四角いボイドですと、特定の高周波(500Hz〜1000Hz)帯で 共鳴により、音が響くようですね。 よって、フローリングの性能がLL40でも、 上の階のスプーンの落下音などは下に響く可能性がありますね。 ワイドスパンやフローリング直張りですと、心配なのですが、 レジの場合は、スパンが広めのAタイプでも8mほど。 フローリングも直張りではない為、それほど心配ないのでは? 確かMRに床下断面を見せているところがありませんでしたっけ? ご心配であれば、そこで質問してみてはいかがでしょうか? |
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53:
匿名さん
[2006-06-10 22:54:00]
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54:
匿名さん
[2006-06-11 00:00:00]
エレベーターはどこのメーカーになるか
聞いている方いらっしゃいますか? 都営住宅の事故をきいて気になってしまいました。 |
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55:
匿名さん
[2006-06-11 00:29:00]
パンフや契約書類にはざっと見ましたが見当たりません。。
今後業界でメーカーだけでなく管理業者/体制ともにメスが入るでしょうね。 一流メーカーでもずさんな管理だと壊れますでしょうから。 |
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56:
匿名さん
[2006-06-11 00:47:00]
登録受付期間:2006/6/17〜2006/6/24で抽選は24日
とありましたがそれまで契約はお預けということ? |
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57:
匿名さん
[2006-06-11 02:14:00]
購入者の方いらっしゃいます?私は南棟購入の独身者です。宜しくお願いします。
下の店舗がすごく気になる今日この頃。 個人的にはコンビニが入ってほしいんですが。 ところで内覧会には、プロの査定をつれていかれますか? |
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58:
匿名さん
[2006-06-11 08:01:00]
>>52
>四角いボイドですと、特定の高周波(500Hz〜1000Hz)帯で 共鳴により、音が響くようですね。 そうですね。 四角いボイドはこのことが問題で近頃使わなくなって来てますよ。 丸とか、波型とか形を工夫したものが主流です。 >ワイドスパンやフローリング直張りですと、心配なのですが、 これは違います。 ワイドスパン→遮音にある意味有利。 直張り→遮音に有利、歩行感に違和感 二重床→遮音に不利、歩行感が安定(ものによりビビリ感あり) |
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59:
匿名さん
[2006-06-11 09:03:00]
54さん
エレベーターは東芝ですよ。 |
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60:
匿名さん
[2006-06-11 14:03:00]
57さん、それは私も迷ってました。
内覧会ってやはりプロの同行をお願いした方がいいんでしょうかね〜? オプションをいろいろかなり付けたので、ちゃんと測って確かめないとな とは思っています。 |
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61:
匿名さん
[2006-06-11 19:45:00]
CMはやらないんでしょうかね〜?
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62:
匿名さん
[2006-06-11 21:56:00]
>>58
>ワイドスパン→遮音にある意味有利。 もっと詳しく教えてください。そんな話聞いたことがありません。 小梁で囲まれるスラブの面積が狭いほど遮音に有利とは聞きます。 >直張り→遮音に有利、歩行感に違和感 >二重床→遮音に不利、歩行感が安定(ものによりビビリ感あり) 歩行感はご指摘のとおりだと思いますが、直床と二重床については論争があります。 どこかにスレがあったと思いますよ。 |
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63:
匿名さん
[2006-06-11 22:20:00]
>ワイドスパン→遮音にある意味有利。
「ワイドスパンという点については、この物件はワイドスパンじゃないから。。。」 という意味でしょ? |
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64:
匿名さん
[2006-06-13 00:50:00]
そもそもボイドスラブの副作用に遮音性能の低下があるかもしれません。
また、ボイド部材の形状による有意差はさほど支配的でないと思います。 さらに、品質面での差別化をアピールできる競争力の高い建築部材が主流になっていくのも事実です。 見極めが大切なのは限られた空間とコストをどの性能に重きを置かれているかについて 買い手が共感できるかでしょう。 フローリング性能/遮音性能や天井高のどこに振るかが各物件の個性として現れてくるかと思います。 |
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65:
匿名さん
[2006-06-14 00:02:00]
プロの査定って料金はいくら位するんでしょうか?
料金によって指摘レベルが変わってしまったりしたりして。 |
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66:
匿名さん
[2006-06-14 01:49:00]
それはありえそうですね。
調べてみた所、平均10万くらいのようですが…。 査定事務所にもよるみたいだし。 |
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67:
匿名さん
[2006-06-14 11:06:00]
>そもそもボイドスラブの副作用に遮音性能の低下があるかもしれません。
遮音性能の低下というのは、そもそも同じ厚さの無垢のスラブと比較した場合ですね。 例えば、250mmのボイドスラブと無垢スラブでは無垢スラブのほうが遮音性能は上です。 ただし、180〜200mm+小梁付のスラブと比較すると多分いい勝負ですよ。 これは、>>62さんのレスへの回答にもなりますが、大きなスラブになるとより振動する周波数が人間の耳に聞こえないほど低周波サイドに移動するからです。 >また、ボイド部材の形状による有意差はさほど支配的でないと思います。 構造面ではどうでしょうかね〜 各ボイドメーカーが実際に実施した構造実験(テスト)結果を参考にされたらよいと思います。 それで比較すればよいのでは? 遮音面では、>>52さんのいうとおりです。 >さらに、品質面での差別化をアピールできる競争力の高い建築部材が主流になっていくのも事実です ボイド型枠というのは、発泡スチロールとか鋼製とかありますが、通常可燃物である発泡スチロールを用いる場合には、溶接作業や切断作業で火花の散る建設現場に使うのでJIS規定の「難燃部材」であれば問題ないと思います。 この種類の発泡スチロールは「自己消化性」といって発泡スチロールであるにも関わらず火が付いても燃え続けません。 (梱包材に使われている発泡スチロールは簡単に燃えます) |
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68:
匿名さん
[2006-06-14 11:07:00]
「自己消化性」×
「自己消火性」○ |
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69:
匿名さん
[2006-06-14 16:42:00]
どなたかFの間取りを検討している方います?
検討しているのですが、キッチンが狭くて躊躇してます。 オプションで食洗器も追加棚も付けられないし・・・ |
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70:
匿名さん
[2006-06-14 18:10:00]
食洗器も追加棚もオプションでつけられますよ
うちはつけました 部屋はFではないのですが(もしかしてFはもう〆切ってしまったのでしょうか?) うちは買ったのが早かったので、オプションやらデザイナーズやら いろいろやっています |
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71:
匿名さん
[2006-06-14 23:46:00]
またまた、NECの土地の話題ですが、
http://www.nec.co.jp/press/ja/0307/3102.html 少々古い記事ですが、「玉川事業場(所在地:川崎市中原区)の一部を今後売却する計画です。」と あるのを見つけました。 一部ってどれぐらいなのか気になるところです・・・ |
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72:
匿名さん
[2006-06-15 00:08:00]
西側のセントラルフィットネスはどうなるのでしょう。ご存知の方いらっしゃいますか。
また、東京機械の後は何が出来るのでしょうか?? |
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73:
匿名さん
[2006-06-15 00:17:00]
71さん
新駅を作るのに、NECの一部を売却する様です。 既に工事車両が入ってますよ。 |
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74:
匿名さん
[2006-06-15 12:38:00]
70さん、レスありがとうです。
セレクトメニューの〆切うんぬんではなくて、悲しいかなFだけと棚が オプションでは付けられないんですよ。。。 後付の食洗器だと置き場に困りそうで。(-_-;) |
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75:
匿名さん
[2006-06-15 16:19:00]
>>71さん
もともとレジデンスの場所がNECの土地だったんですよ。 いったん川崎市に売却されたようですが、すぐにレジデンス建設が始まりました。 ちなみにレジ南側に建つ住友不動産マンションのところもNECの土地でした。 なお新駅東側のNECの土地が売却される話は一度も聞いたことがありません。 |
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76:
匿名さん
[2006-06-15 17:05:00]
今は決まってはいないけど、この先の売却は可能性として高いと聞きました。
他のデベから聞いた話ですが。 そして東側には住宅は建たないという事も。 |
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77:
匿名さん
[2006-06-15 20:18:00]
小杉スレにも同じような事書いてありましたが
売却はないでしょうね。 71さんの書いたHPのとおり拠点として集約されちゃいましたから。 |
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78:
匿名さん
[2006-06-15 21:02:00]
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79:
匿名さん
[2006-06-15 21:38:00]
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80:
匿名さん
[2006-06-15 21:40:00]
79です。訂正。
誤:NECの敷地がなくなった跡に 正:NECの敷地がなくなった後に |
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81:
匿名さん
[2006-06-15 21:52:00]
75さんじゃありませんが
78さん違う気がするのはあなただけかと。 セントラルの横にNECの門がありました。 あのレジデンス横の道も無かったですよね。 学生の時にセントラルでマシン使っていたりすると敷地内で 歩いている人が見えました。 |
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82:
匿名さん
[2006-06-15 21:53:00]
デパートとホームセンター、家電量販店の分の土地だけでいいので、売却してほしいですね・・・
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83:
匿名さん
[2006-06-15 21:56:00]
ほんの2, 3年前のことなんだが、こうも記憶が薄れるものか・・・
レジの場所はNECの敷地だった。 スポーツクラブとNECの間は人と自転車しか通れない小道だった。 レジの敷地と線路の向こうをつなぐ構内道路があった。 |
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84:
匿名さん
[2006-06-16 05:40:00]
>>72さん
東京機械のところはマンションと商業施設ということらしいですね。 700-1000戸(ブリリアタワー??)と横浜にあるデパートとかいううわさがあるみたいです。 うわさですみませんが。。。 セントラルは通いたいのでぜひ残って欲しいところです |
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85:
匿名さん
[2006-06-16 15:47:00]
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86:
匿名さん
[2006-06-16 23:39:00]
>>85
84ではありませんが、共同事業の合意って、おおよその計画があって初めて共同事業に合意するんじゃないのでしょうか?ウマミが無ければ誰も手を出しません。。。 私も何が建つのか興味大です。 あとセントラル存続に賛成です。入会するしないに拘らず、この土地に超高層マンションが建つ事にストップかけられるからです。皆で入会しましょう。 レジ住人用の割引価格設定してくれないかな〜。勝手な、でも本気な希望。 |
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87:
86
[2006-06-16 23:43:00]
あ、私まだ購入者ではありませんでした。
勝手な妄想で、すでにレジの脳内住人になってました。。。 ちなみに今週末は他を物色する浮気者です。 |
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88:
匿名さん
[2006-06-17 00:57:00]
一番いいのは、大型ショッピングセンターになって、
今あるセントラルなどの商業施設はそのまま入ればよいのです。 工事中は使えませんが、店確実に増えます。 |
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89:
匿名さん
[2006-06-17 07:51:00]
パークシティの方にフィットネスクラブできるから
セントラルも改装か建て替えでもしないと 新しくキレイな方に皆移るねwww |
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90:
匿名さん
[2006-06-17 11:16:00]
2つあってちょうどいいくらいだから、立て替えしてもしなくてもいいから残して欲しい
15000人が一つのフィットネスクラブに集中すると思うと 混み具合にぞっとする 今行ってるフィットネスも混んでるけど、人が多いと使えたものではないよ 店舗もフィットネスもレストランも何もかも足りなさすぎ武蔵小杉 |
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91:
匿名さん
[2006-06-18 01:54:00]
レジの下の店はまだ決まってないんでしょうか?
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92:
86
[2006-06-18 23:11:00]
>>90
過密状態は十分考えられますが、一番怖いのは過疎化。閑散化。 私はフィットネスクラブは通勤先の近くに行くので問題なし。 休日は多摩川河川敷でランニングorサイクリング。 妻も、あえてサイクリングしながらの近隣のフィットネスクラブを希望。 折角の好立地。足りなさ杉の不自由も人気があるがゆえ。 |
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93:
匿名さん
[2006-06-19 21:46:00]
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94:
匿名さん
[2006-06-19 22:03:00]
>93さん
購入者です、レジの1Fには4つ店が入ります。 1つはコンビにが有力と聞いている以外は何も情報がありません。 可能でしたら、今度MRにいらっしゃる時に、 業者側に新しい情報が無いか聞いていただけないでしょうか。 |
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95:
匿名さん
[2006-06-19 22:11:00]
17日土曜日現在での情報ですが、店舗はまだ決まってないようです。
また、1Fも分譲ですので、1企業が4店舗分購入し、ひとつの大きな店舗を構えることも 可能だと聞きました。 |
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96:
匿名さん
[2006-06-19 22:21:00]
91です
94、95さんありがとうございました。 今度行った際私も聞いてみますね。 個人的には4店舗ひとつにしてスーパーが良いなと思いますが(個人的意見ですいません) |
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97:
匿名さん
[2006-06-19 23:58:00]
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98:
匿名さん
[2006-06-20 23:53:00]
スーパー大賛成です。
でも本屋でもい〜な〜。しかもそこそこの大きさの本屋。 本屋でブラブラする時間が至福のとき。本には結構お金使っているから立ち読みだけじゃないよ。 でも古本屋はちょっとやだな。。。 でもレンタルDVDの店なんかに一番狙われそうな立地。客は従来の近隣住民に加えて、こことコスタと住友、ウハウハ増加!ネット配信時代を迎えても、絶対数の増加でカバー! |
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99:
匿名さん
[2006-06-21 02:55:00]
コンビニは打診がきていると聞きましたから有力ですよね
私もコンビニ大賛成。スーパーは24時間ではないのでコンビニがいいです。 あと、店舗の外に棚置きしないドラッグストア(つまりマツモトキヨシ系じゃない店) 本屋もいいですね!レンタルビデオも嬉しい。 早く店舗が知りたいですね。 |
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100:
匿名さん
[2006-06-21 09:43:00]
コンビニは来て欲しいのですが、夜中に若者が騒ぐのも・・・
ま、あっしもそんなに歳ではないですが。 個人的には理髪店もいいなぁ。 |
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101:
匿名さん
[2006-06-21 13:22:00]
理髪店は嫌だ………なんとなく。
今コンビニの隣に住んでますけど、意外と若者は騒がないですよ。 コンビニ、レンタルビデオ、本屋、カフェ(スタバ)が来てくれたら最強だなあああ 逆に嫌なのはマクドナルドです |
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102:
匿名さん
[2006-06-21 15:34:00]
100です。
そーいわれると床屋はオシャレではないですなぁ(笑) 実用的には楽なんですけど… スタバは嬉しいっすね。 |
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103:
匿名さん
[2006-06-21 15:50:00]
101さんの言うとおり、コンビニ、レンタルビデオ、本屋、カフェなら最強ですね。
全部がレジの下に入らなくても、西側三角地帯にでも入ってくれればOK! 購入者・検討者で有力どころに依頼メールでもしましょうか! 私今週登録申し込みます! |
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104:
匿名さん
[2006-06-21 19:47:00]
オリジン弁当はどうですかね?
おしゃれな感じではありませんが、実用的ですので、 気取らないレジデンスにはぴったりかとw |
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105:
匿名さん
[2006-06-21 21:04:00]
理髪店って…
こ洒落た美容室? それともQBハウスみたいのからピンキリ〜〜 |
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106:
匿名さん
[2006-06-21 23:46:00]
駅前、広場、駐輪場、さらにコンビニとなると、特に週末の夜とかは
ちょっと不安になりますね・・・。 できれば終電頃には閉店してくれる店舗がいいかな〜。 |
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107:
匿名さん
[2006-06-22 10:01:00]
105さん
QBはどーかと思いますが、普通の理髪店希望。 美容院はヒゲ剃ってくれないし^^; あ、ちなみにモスバーガーでも嬉しいです。 |
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108:
匿名さん
[2006-06-22 12:10:00]
私も101さんに激しく同感です。
便利! 花屋があってもいいかもですねー |
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109:
匿名さん
[2006-06-23 12:15:00]
コンビニなどの便利な店は近くに欲しい。でも、レジには虫・においの心配がなくて高級感がでる店舗が入ってほしい。店舗のイメージって、マンションのイメージに大きな影響を与えると思うので。。
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110:
匿名さん
[2006-06-23 19:28:00]
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111:
匿名さん
[2006-06-23 20:52:00]
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112:
匿名さん
[2006-06-23 21:15:00]
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113:
匿名さん
[2006-06-23 21:20:00]
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114:
匿名さん
[2006-06-23 22:01:00]
【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
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115:
匿名さん
[2006-06-23 22:21:00]
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116:
匿名さん
[2006-06-23 22:25:00]
本当にみんな値下げなんかしてるんですか?
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117:
匿名さん
[2006-06-23 22:45:00]
もう少し詳しく教えてください。
どれくらいの下げなんでしょうか? ずうずうしくてすみませんが、宜しくお願いします。 |
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118:
匿名さん
[2006-06-23 22:52:00]
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119:
匿名さん
[2006-06-23 23:12:00]
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120:
匿名さん
[2006-06-23 23:26:00]
スタバがいいですねー
コンビニは近くにはほしいですが自分のマンションでは騒がしそうです 花屋なんかもとてもいいと思います クリーニング屋なんかもいいかも |
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121:
匿名さん
[2006-06-24 01:09:00]
確認しましたが、値下げネタはガセですね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コスタのMRにあるアクリル板模型でレジ周りの雰囲気がよく分かった気がします。
CGよりも空間的な感覚が捉えやすかったです。
ところで広場の駐輪場は3F建てくらいでしょうか?