パークシティ武蔵小杉はどうですか？【5】

[匿名さん]

仲良く情報交換しましょう☆

□前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/com/yokohama/index.html#2

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分


[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[601: 匿名]

ＰＣＴ自警団、やりましょう！！

[602: 匿名さん]

駅前の広場っていつできるんでしたっけ？
マンション出来上がってすみ始めても当分は遠回りして駅いかなきゃいけないのかなぁ。

[603: 匿名さん]

>600
イヤですねwwそんな問題…
コスタだったら、そんな心配なかったのかなw

[604: 匿名さん]

もしかして、新しい駅前広場に付近に公共の駐輪場ないんですかね！？
最初から自転車が多いのに計画にないとすれば、ちょっと残念ですねえ・・・

[605: 匿名さん]

ロータリーの地下は駐輪場になるはずですよ。

[606: 匿名さん]

>>602さん
東急側の駅前広場は、平成23年4月完成予定となっています。
確かに少し迂回するのですが、ほんの数秒の違いですね。

[607: 匿名さん]

楽しみ、楽しみ♪

[608: 匿名さん]

ミッドススカイタワーの売出し開始は来年の４月以降になるそうです。
まだまだ先の話。もったいつけすぎだと思われませんかー？

[609: 匿名さん]

東京機械跡地はどうなったのでしょうか？

[610: 匿名さん]

デパート希望！

[611: 匿名さん]

[612: 匿名さん]

>>608
マジですか？
MR営業さんからの情報でしょうか？
東急の駅直結と三井もう一本のタワー販売時期の進捗を見ての判断なんでしょうか。

[613: 匿名さん]

同じくまじですか。
はっきりいってどんなにがんばっても金額的に上層階は難しいので、
中層階狙いですが、カラー選択とかできないんですかね。
完成の時期からすれば、妥当な時期とは思いますが、せっかくなんで
カラー選択とかマンション選びの楽しさがなくなっていくのは
残念だなー。

[614: 匿名さん]

２５階くらいまではカラーも間取りも選べないようです。

[615: 匿名さん]

25F以下は客だと思ってないってことですかね。

[616: 匿名さん]

タワーとはそういうものです。

[617: 匿名さん]

デベを恨んではいけません。

[618: 匿名さん]

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/sinma...

早速、パークシティの北側が用途変更になるかも知れません。
低層の落ち着いた調和した街を願っていましたが又２０階３０階のビルが
ニョキニョキと建つのでしょうか？建ぺい率８０パーセントでは緑も期待できないですね？
１１月１９日・１０時から川崎市中原区役所５階５０２会議室で公聴会が開かれます。
傍聴を希望される方は当日直接会場にお出で下さいとの事です。
反対がなければ可決されるそうですね。

[619: 匿名さん]

６１８さん

タワー棟は北側の低層住宅から調和や眺望はもとより、日照まで奪うことを忘れるべきではないでしょう。それはともかく、パークシティ北側の用途地域変更の素案からは、いくつか読み取れそうです。

・　建ぺい率80%、容積率400%だと、ふつうの箱形ビルなら敷地いっぱいの5階建て（せいぜい20ｍの高さ）しか建たない。

・　しかし、北側３地区（東急寄りから東へＡ〜Ｃ）のうち、Ａ・Ｂ地区は高さ80mまで、綱島街道に面するＣ地区は45mまでという高さ制限がかけられる予定だという。

・　すなわち川崎市は、地区計画指定をすることにより、一方ではパークシティとの間にある細い道に面したところを歩道（計画では幅3m以上）とさせるほか、広場の用地を供出させるなどして環境改善に貢献させ、他方ではそのボーナスとして容積率を緩和する心づもりなのだと思われる。パークシティSFTがもともと230%程度のところをなんだかんだと450%くらいに緩和してあることから考えて、今回の商業地域への用途地域変更で400%にしておいて、600%かそれ以上くらいに緩和するつもりなのだろう。

・　高さ80mというと、分譲中の「レジデンス武蔵小杉」（25階建）、住友不動産のマンション計画（23階建）、パークシティ東隣の中原消防署＆ホテル（21階建）がその高さに揃えられている。

・　一方、パークシティ北側のＡ・Ｂ両地区は敷地が東西に細長い形なので、その形のまま高層ビルを建てると、南部線北側の住宅地にかなり日照問題を及ぼす可能性がある。したがって、東西の幅をある程度絞り南北の奥行きも狭い比較的小型のタワーが南武線沿いに２棟並ぶ形になるのではないか。

・　南部線線路沿いには、小杉駅から横須賀線新駅までの連絡通路ができるはず。それは、Ａ〜Ｃ地区の建物の北側を通るのか、それとも、地区のビルが通路を取り込む形で、上に高層棟が立つことになるのか、ちょっとわからないですね。

素案からは、この程度のことが読み取れると思います。いずれにせよ、これができると、南武線北側の住宅からすれば、パークシティの巨大な２棟とその手前に25階近い２棟のタワー、さらにＣ地区の13階程度（45m）の住宅が南側にずらりと並ぶので、景観はもとより冬の日照などかなり辛いことになりそうです。パークシティの一購入者としては少し胸が痛みます。

長レス失礼しました。

[620: 匿名さん]

詳しく説明をしていただきましてありがとうございました。
北側が用途地域変更になり８０メートルの高さまで建てられるように決定してしまうと
東側もかんたんに用途地域を変更され２６階くらいのビルが建てられる可能性があるということでしょうかね？
後になって用途地域が変更できるとは知りませんでした。
是非、潤いのある住み良い街を造って欲しいと思います。

[621: 匿名さん]

６２０さん

６１９です。パークシティの東側隣地には、綱島街道との間に戸建ての低層住宅エリアがあり、上に述べた北側の地区計画Ａ〜Ｃ地区からは外れています。このエリアの南部分は地下数メートルのところをJRの武蔵野貨物線が通っているため、強固な基礎工事を要する高層ビルの建築は難しいと思われます（パークシティでは鉄道トンネルの上部を庭園や自走式の低層駐車場棟にあてています）。北部分（上のＣ地区と道路を挟んだ南側）はそのような問題はありませんが、綱島街道に面する地区なので、「天空率」の規制がかかるかもしれません。

また、街道から25m幅は容積率300%、それより奥（パークシティ寄り）は200%という規制もあります。地区計画をかけて容積率緩和等のボーナスをつけるにしても、あまり背の高いビルは建たないだろうと思います。街道に直面する建物なら北のＣ地区同様に45m（13階程度）、もっとパークシティ寄りに引っ込めたとして街道反対側の消防署＆ホテル並みの80m（23〜25階程度）というところでしょうか。

その消防署＆ホテルの北隣はまだプランの具体化がされていないようですが、綱島街道に面し、消防署、レジデンス武蔵小杉等の並びであることを考えると、おそらく80m高のビルになるのではないでしょうか。

そして、綱島街道と新幹線・横須賀線を越えた東側はNECの工場で、川崎市はこの一帯にも地区計画（再開発等促進区）をかけているようです。敷地が広大なので、いずれ将来にはパークシティ並みの超高層タワーが数棟建つことになるかもしれません。

周辺一帯の都市計画図を見ていると、川崎市がたいへんに力を入れ開発を促進しているエリアであることがよくわかります。超高層林立で周囲の宅地に迷惑をかける分、地域全体のイメージと価値を向上させるような美しい街に育ってほしいですね。

[622: 心配事]

東京機械が将来取り壊される時、アズベストが相当期間浮遊するであろう事が気に掛かる。

[623: 匿名さん]

>621さん
>その消防署＆ホテルの北隣はまだプランの具体化がされていないようですが

http://www.roynet.jp/roy_new_kosugi.htm
ロイネットホテルの建物概要に地上20階と書いていますが
レジデンスの２４階より高くなりそうですね

[624: 匿名さん]

北側の用途地域変更は指定なしになるとあるので
高さ８０ｍ＋１２メートル以内で容積はいくらでも良いと言うことみたいです。
住民にとって随分迷惑な事になりそうですね。

[625: 匿名さん]

６２４さん
北側の用途地域変更は、二種住居専用地域（容積率200ないし300%）から商業地域（容積率400%）への変更であり、店舗を作れるように用途指定を変え容積率も400%への緩和ですが、「指定なし」ではないようです。「指定なし」になったのは、高度地区のほうです。最高高さ２０ｍの第３種高度地区の指定を外し、その代わりに地区計画によって、最高高さを８０ｍ（Ａ地区・Ｂ地区）、４５ｍ（Ｃ地区）に決める形になっています。

６２３さん
ロイネットホテルの高さですが、塔屋とか屋上看板などを別にすればレジデンスや住友のマンション計画と同じ８０ｍになると思います。三井からもらった重要説明書の付属資料に明記してありました。おそらくこれも地区計画によって高さの最高限度が決められているのでしょう。

以上、ご参考までに。

[626: 匿名さん]

なるほど！

[627: 匿名さん]

12月1〜10日までMST事前相談会のあと、来年1月5日まではクローズだそうです。

完全に出し渋ってますね。

[628: 匿名さん]

マンション最終販売終わってからの北側の用途地域変更。
北側購入者に対して、三井からは何も連絡はなかったようです。
これから、東京機械、川崎市は、事業者の営利ばかりを追うことなく
住民主導の美しく住みやすい街を考えて欲しいと思います。

[629: 匿名さん]

80メートルは高いですよ。
もう少し高度を下げて規制して欲しいですね。

[630: 匿名さん]

[631: 匿名さん]

>>628
東横沿線を金脈と思っている川崎市の開発方針は
新丸子を見れば分かると思います。

[632: 匿名さん]

>630
ごもっともな意見ですが、ここはパークシティの掲示板だから仕方ないのでは？

[633: 匿名さん]

>630サン、今まで、住民の声として、もっと低層の開発を提案してくださったのでしょうか？
本当にそうですね。買われた方々に責任はありませんが、
よりよいこれからの街づくりにぜひ声をあげて参加して欲しいです。

[634: 匿名さん]

そうだな、ここは武蔵小杉の板じゃなくてパークシティの板だからな。630の言う事には無理があるぞ。

[635: 匿名さん]

今週末はキャンセル住戸４戸の再登録受付があるようです。

[636: 匿名さん]

>631
新丸子がどうかしましたか？
差し支えなければ、教えて下さい。

[637: 匿名さん]

新丸子のここ数年の急激なマンションラッシュを見よ。
という事なのでは？　違ったらすみません。

[638: 匿名さん]

しかし絵でみると、あらためてロイネットホテルって斬新だよなあ。
消防署の上にホテルｗ
なにかあれば救急車、消防車は夜中にでも当然出動するだろうに、、、。
防音窓２重くらいになるだろうか、、、、。

[639: 匿名さん]

どこに絵があるの？
見たい！

[640: 匿名さん]

>>630
法律的にクリアできたから建築可能になったわけで買う人に直接的な責任は無いと思うけど、
やはりこういう周辺の方々のご意見も謙虚に受け入れる姿勢は大切だと思うな。

[641: 匿名さん]

そうです。
＞６３０さん達の後悔を踏まえたうえで、
近くに住む多くの市民の意見をとりいれ、川崎市民にだけにではないが、誇れる街づくり
を考えるのは、今しかないと思うよ。
これから、試案が出ると思うが、今この時に声を上げるのは、大切な事だね。
明日618に書かれているまちづくりの公聴会があるらしいが、
＞６３０さん達も参加してこれ以上日陰をつくらないまちづくりを提唱して、住み良い武蔵小杉
頑張ってください。

[642: 匿名さん]

どうも売り惜しみ状態に突入っぽいね。ということはＭＳＴは値段が
上がるということ。価格を上げないなら出し惜しみする必要がないからなー。
坪最低250万円からになるんだろーな。

ということはＳＦＴを買った人は未入居で売っても利益確定できそうだね。
人気マンションは入居と同時に業者から売ってくれ連絡があの手この手で
はいるからここもそうなるだろうね。うまく開発が進めば坪300万超になると
見てるんだよね。

[643: 匿名さん]

さらに武蔵小杉て今のところ冴えない町だけど再開発で活性化すれば
商業施設も自然と増えるし価値はすごく増すでしょう。若い人口が
増えると街の価値は上がるからね。他の東横線住宅地は高齢化が
進んでるから活性化の余地がなくなってるからね。

しかも鹿島賃貸棟が2棟建つのはでかい。なぜなら、売りたくなったら賃貸棟の
後背需要があるからすぐうれるしね。

交通利便性では中央線は東京まで一本でいけるのも便利なんて言われてたけど
もう武蔵小杉は完全に横須賀線で中央線より利便性高いしというより西側最強の
交通利便性なんだよな。。。

まー実際JRが開駅すると再開発内なんていまじゃ想像つかない価格になると
思うね。買った人はこんな便利なとこ手放さないだろうしね。いったい将来
いくらになるんだろー！やっぱり土地は再開発だね。

[644: 匿名さん]

これからも高い建物ができる様だし、将来人気がなくなる可能性もあるかな？
高層は湾岸にまかせたかったよ。
しかし、交通利便性が最強の駅から徒歩1・2分の大規模マンションは
今迄も、こらからも少ないだろうがね。

[645: 匿名さん]

ミッドスカイのＭ６５Ｃを検討したいのですが、北側で、いろいろ高層物件が後に続くようですし、眺望とか採光とか全然だめでしょうか？

[646: 匿名さん]

>644
なるほど、>>高層は湾岸にまかせたかったよ
ですか？？うーんなるほどね。そうは思わないな。
自分は高層マンション欲しかったのでいろいろ見ましたよ。

以下は決断思考回路です。自分の勝手な決断に至る心の中。スルーしてね。

湾岸には住みたくないっていうかなんかはじっこすぎるだよなー。
ふきっさらしっていうかいまいちだよね。埋め立てだし。友達も
西に多いし会えなくなるなー。。。。駅から遠いしな品川は。
勝どきてなんだよー、、、、お店ないじゃん。首都高うざ。。。
だから安いんだな。。。。

みなとみらい？東京が遠すぎ。なんか観光地ぽいし私にとってはだめだな通勤が。
イメージ料か価格も高すぎだな。やめとこ。

溝口かー。悪くないけどタワーのくせになんだ駅からやや遠いな。。
１０期まで販売？売れてんのかな？よく分からん。

ちとふなかー。まあまあな感じだけどちょっと高速道路そばにあるなー。
うーん、、、、京王線かー、地下鉄接続が、、、。やめとこ。

武蔵小杉か、、、。ん横須賀線できんの？駅近いし通勤便利だな。。商店街は
ややしょぼいけど必要にして十分ではあるな。川崎近いのもたまに映画に見行くしいいな。。
土日は横浜も行けるなー。港北は車ですぐだな。IKEAも行けるし悪くないな。
デベは三井で文句ないな。いやー技術の竹中工務店の最新鋭タワーいいんじゃない！
竹中に住めるのは光栄だ。お、今まで見てきたタワーより敷地計画に余裕があるな。
うん気分いい。NECの工場群うざいけど、まーしゃーないな。
武蔵小杉なら東横、田園都市、小田急の友達とも会いやすいな。

[647: 匿名さん]

>>639
うえのほうにリンクあったよ。
http://www.roynet.jp/roy_new_kosugi.htm
中原消防署の大きな文字が凛々しいｗ

[648: 匿名さん]

小杉で一番景観を乱しているパークシティの購入者が
周辺環境について眺望とか日照とかゴチャゴチャ言っているんですね。
お互い様なんだから。。w
建物の高さと形はもうどうにもならんでしょうから、せめてあの色は何とかしてほしい。
地元住民として、変な赤と青が目に入るたびに気が滅入ってきます。

節操のない再開発といい例の耐震偽装問題といい川崎市には幻滅なので
今の家を売却に出して引越しを真剣に検討中。

[649: 匿名さん]

引越しは悪くないと思うけど、今は早いように思う。
できれば地価がピークをうつところがいいな。
2,3年の間に倍くらいになるといいんだけどｗ

[650: 匿名さん]

>648耐震偽装問題といい川崎市には幻滅なので

国の政策判断の甘さが生み出したこの状況化においては、川崎市ってむしろよく対応していると評価していいと思うぞ。冷静に思慮深くみれば。

[651: 匿名さん]

まあ、本気で引越しを考えているなら、こんなところに書き込まずに
さっさと引越してると思うけど。

[652: 匿名さん]

６５１、同感。
６４８は検討中などといわず、そんなに幻滅しているなら、好きなところへ即刻引っ越すべし。

[653: 匿名さん]

>>645さん
>ミッドスカイのＭ６５Ｃを検討したいのですが、北側で、いろいろ高層物件が後に続くようですし、眺望とか採光とか全然だめでしょうか？

まず採光ですが、もちろん北向きなので日が当たることはありません。
しかし日が当たらないものの、タワーの北向きは比較的明るいと言われてますので、
ベランダや室内に日が当たらないことに関して、どう思うかによるでしょうね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40900/

眺望の件ですが、北東にSFT。北西に平成23年度完成予定の37階建てタワーが建設されます。
（小杉駅南部地区A地区（東横線すぐ西側））
これだけなら60°〜145°くらいの範囲が抜けて景観よさそうですが、
最近話題になっている北側の土地が用途変更になって80mの建物が建つ可能性が出てきたので、
この建物が北側のどの位置に建つかによって眺望が変化するのではないでしょうか。

眺望重視するのであれば、北側に80mの建物が建つのを前提にして中高層階を狙うか、
北側の土地の計画がはっきりしてから決めるのがいいでしょうね。

[654: 匿名さん]

今日の南武線線路沿い南側用途変更に関する公聴会って行かれた方いますか？
80Mって高いよなー。

[655: 匿名さん]

[656: 匿名さん]

ＳＦＴ検討者でした。抽選に外れてがっかり。
ＭＳＴの希望住戸にはもう手が届かないだろうなとあきらめました。
当然新価格（新々価格か？）で売り出しでしょうね。はあー。

で、ＭＳＴについての情報です。
「事前相談会」の案内が来ました。

相談会ではＭＳＴの魅力と「販売予定価格」「予定間取図」を見せてもらえるそうです。
また、検討可能住戸の要望書を出せるようです。

完全予約制です。日時は12月1日から12月10日まで。予約受付は11月23日11：00から。
12月6日は休みです。一日4回開催。
11：00、13：00、15：00、17：00の4回です。
最終回はＳＦＴに来場した人を優先するそうです。

[657: 匿名さん]

>>656さん
情報有難うございます。その時期に要望書提出なら、
販売は来年の1月あたりになりそうですね。
多少変動があるかもしれまんせんが、
予定価格が気になるところですね。

[658: 匿名さん]

６５３さん、どうもありがとうございました。
かなり勉強になりました。ご紹介頂いたサイトは「お気に入り」に登録しました。

[659: 匿名さん]

>643
高層になった経緯は、市民と考えた結果らしいよ。
あの敷地は、小杉丸子クラブがあって、そこの多くの自然を保存したり生かした街にして欲しいって
いう強い要望の結果、市民と考えたんだよ。
空間を造る為にね。
日照など被害を受ける人にとっては迷惑な話だったかもしれないよね。
だから、これからもどんどん意見を言えば、良くなるといってたよ。

[660: 匿名さん]

北側
うわさを聞きました。それによると、80メートルは建てないようですね・・・
検討中らしいですが、中原市役所のまちづくり課？に、聞いてみるといいのでしょうか？

[661: 匿名さん]

溝の口のパークシティーも緑がたくさんあるが、はっきり言って汚らしい
薄暗い雰囲気なのは否定できない。
武蔵小杉はそんなことにならないようしっかり管理してもらいたいものだ。

[662: 匿名さん]

[663: 匿名さん]

すまん。まちがえた>643 さん
＞648さんだったよ
高層になった経緯は、市民と考えた結果らしいよ。
あの敷地は、小杉丸子クラブがあって、そこの多くの自然を保存したり生かした街にして欲しいって
いう強い要望の結果、市民と考えたんだよ。
空間を造る為にね。
日照など被害を受ける人にとっては迷惑な話だったかもしれないよね。
だから、これからもどんどん意見を言えば、良くなるといってたよ

[664: 匿名さん]

北側の新丸子東3丁目地区の件ですが、
昨日の公聴会は住民から意見を聞くためのもので、
概要については今年12月中旬に市のHPにて公表とのことです。

[665: 匿名さん]

ＳＦＴ販売残り１戸（先着順）です。検討されている方はお早めに決断を！

[666: 匿名さん]

>>665
再登録の申込みでとうとう残り1戸になったんですね。
やはり値段も階層もけっこ高いのが残ったみたいで・・。

しかし、不二サッシの売却価格（長谷工が買ったみたい?）
をみるとMSTのそれなりの値上げはもう必至でしょうな。

[667: 匿名さん]

>ＳＦＴ販売残り１戸
モデルルームができて間もないのに
もう残り１戸？本当ですか?

パークシティは別のタワー物件みたいに「残り１戸」なのに
なかなか売れない…なんて事は無さそうですね

[668: 匿名さん]

それにしても中心価格が5000万台後半からぐらいだったのに
あっという間の完売。凄い！！！！！
地元が小杉でここが駐車場時代からマンションになったら買ってやろうと
狙ってましたが今回願いが叶いました。

[670: 匿名さん]

最近今一盛り上がらないですね。

[671: 匿名さん]

まあMSTとのはざまだしね。買った人はもうスレに興味ないしね。

[672: 匿名さん]

SFT購入者です。
契約時に物件価格の１０％を払いましたが、住宅購入目的なので
年末調整での還元はあるのでしょうか？

[673: 匿名さん]

年末調整ってローン残高に応じたのしか控除ないでしょ。
ローンの実行は二年後なのでそれまで控除とかはなし。

[674: 匿名さん]

このマンションってタワーなのにルーフバルコニーがあるんですね。
いままであまり見たことがなかったんですが、もしかして日本初とかですかね。
でも、風がすごそう・・

[675: 匿名さん]

>>674さん
横浜のこちらのタワーマンションにも付いているようですね。
このような部屋に住めるとは羨ましい限りです。
http://www.royal-h.jp/roi/outline.html


HPの物件概要が更新されていましたが、
ついにMSTの販売時期が決定！
平成19年2月中旬のようです。
SFTは完売したのかな？

[676: 匿名さん]

>>673
おまけに1年目は確定申告をしないとダメ。
2年目からは年末調整で可。

[677: 匿名さん]

>>675
WEBの物件概要を見ると、既にSFT残り1戸の記載が消えており、
MSTの予告として今週（金）から完全予約制事前案内会開催となっていますね。
　＃今日発行のJJマンションズにはまだSFT1戸販売の記載がありましたが・・

ついにMSTの本格的な全貌が明らかに・・ですね。
ウチは1期契約組みですが、MSTの価格・間取り・共有設備興味深々です。
　＃MR行ったら資料とかもらえるんすかね？

>>676
そうですか・・。
1年目は11月末からいろんな面でバタバタしそうですね。

[678: 匿名さん]

間取りは変わんないでしょう。モデルルームが同じだから。
要は価格。瞬間蒸発物件だから高くしてゆっくり売るかもね。

[679: 匿名さん]

>>677さん
SFT契約後も更にMSTも検討しようという人が少なからずいると思うので、
MSTの資料は普通に貰えると思いますよ。
SFT契約者がMSTの価格を知る権利もあるでしょうからね。

[680: 匿名さん]

>>679
「SFT契約者がMSTの価格を知る権利」なんて無いと思います。。。

[681: 匿名さん]

>>680さん
舌足らずになってしまいましたが。
契約前にMSTの間取りについて営業から説明を受けた方や、
第2期の契約前にMSTの価格見通しについての説明を受けた方が
それを確認するという意味ですよ。

[682: 匿名さん]

>>680
「MST価格を知る権利」は当然あるでしょ。

逆に三井がMST価格の開示を拒絶する権利があるとでも言うのですか？

[683: 匿名さん]

SFT契約後にMST検討する人っているのかな？

[684: 匿名さん]

どこと比べてとはいわないが　ここにすると同じ予算でひと部屋へるんだよな
そのうえ
自走式の駐車場が少なく高いし
修繕費、管理費も高い

暮らし始めて現実にきづきそう

[685: 匿名さん]

SFTを遅い時期に購入した人達の中には、MSTがSFTより強気の値段で
出されると聞いて、妥協してSFTを購入することを決心した人もいるでしょう。

もし、同じ値段だったり、考えていた程高くなかったら、くやしいし、
反対に、やっぱり高かったらSFT購入してよかったということになるでしょう。

だから、MSTの値段を知りたいのでしょう。営業さん自身がMSTはSFTより
高くだしますよって言ったのだから、それが真実かも確かめたいでしょうし。
うそだったら、さぎになるのだろうか？

[686: 匿名さん]

高くなりますよって言ったって
今高いのは地価よりエネルギー高による資材高でしょ

原油なんて
投機による吊り上げだから
数年後は安くなるにきまってるし。。。

一時的な機運にのせて
むりやり高値で売りつけてる気がするけど

実際買う時期とかさなってしまったのだからしかたがない

[687: 匿名さん]

ホームページが更新されて、すっかりMST一色になりましたね。
かなりカッコイイイメージに変わった感じです。
そーいや、SFTの残り1戸は完売したんだろうか？？

[688: 匿名さん]

さすが三井。一期販売2月で二期をゴールデンウイークにしようって
はらだな。

[689: 匿名さん]

SFTの契約キャンセルしてまでMST検討する人はどれだけ金持ってるんだろ…。

[690: 匿名さん]

管理費と自走式の駐車場と積み立ての修繕費
何千万もはらって青色吐息だってのに
毎月５万以上払う計算？
なんのために買ったんだか・・・と夢からさめると思ったりもするわけで

[691: 匿名さん]

価格が出ましたけど高いですね〜。西の眺望は特に最悪で三井のマンションとお見合い。
間取り重視で選ぶしかないですね。

[692: 匿名さん]

>>689
都心だと75平米で7000万円台なんて珍しくないので、
予算8000万円以上で見込んでる方々ではないかと思います。

[693: 匿名さん]

せっかくの超高層Ｍなのに眺望の魅力が…。
例えば北側であればＳＦＴのほうが○。全体的に考えてもＳＦＴの選択が◎。

[694: 匿名さん]

価格ってＳＦＴよりどのくらい高いのですか？

[695: 匿名さん]

今日から本格的にMIDの事前案内会が始まったかと思いますが、
いかれた方、レポお願いします。

[696: MF]

南16階69㎡台で5310万円。東16階73㎡台5060万円。西16階75㎡台で5090万円。北17階65㎡台は4410万円でした。これってSFTより高いですか。私はSFTの価格全て知りませんのでよくわかりません。（6000万円超の高価格帯は私には検討外なのでレポは他の方にお任せします。）
さらに高層階はそれなりに高価格になりますが、確実に眺望が保障される階は少ないようです。高層階の眺望については周りの建物の高さが将来どうなるのか賭になるようですね。

[697: OM]

SFTの南16階69㎡（Ｓ70Ａ）が5,110万円、西16階75㎡（Ｓ70Ｊ）が4,880万円ですから、概ね200万円ほど高いということでしょうか。
ただ、MIDとSFTでは、同じ南や北でも眺望に差があるでしょうから必ずしも価格差が一致しないかもしれません。間取りの違いも、わかりませんし。
高層階の状況も是非情報が欲しいですね。
ただ、意外に差が少ないですね。200万円程度なら、ちょっと階を低くすればいいだけですから、あせって希望の間取りでもないのにSFTにした人は、悲しい気持ちになるかもしれません。

[698: 匿名さん]

価格情報どうもです。
ＳＦＴが瞬間蒸発に近い状態だったので、価格差２００万だと、
ＭＩＤも結構な人気になりそうですね。
絶対ほしいという方の最大の難関は「抽選」かな。

[699: 匿名さん]

4LDKはやっぱり8000万近く行っちゃいそうですね。
中古で出回るのを待つかな〜

[700: 匿名さん]

メニュープランの選択が可能なのはもう高層階だけですか？
SFTですら、既に低層階はカラーセレクトやオプションは選ぶ余地なかったですから、
MIDは年明けに申込みとなると、かなりスケジュール的に厳しい状況になりそうですね。

[701: 匿名さん]

今日、パビリオンに行って、予定価格表をもらってきました。MSTはSFTよりも平均坪単価で10万円超（12〜13万円くらい？）高くなっているということです。もちろん、部屋タイプや位置によって違いますが。SFTで私がねらっていたのは50㎡台の1LDKでしたが、MSTだとほぼ同一タイプの同じ階数くらいのものが400万円も高くなっていました。

また、カラーセレクトやオプション選択については、30階までは選べないことになっています。本日の段階でSFT、MSTともすでに28階まで組み上がっていることから、これはやむを得ないだろうと思います。

以上、ご参考までにお知らせします。

[702: 匿名さん]

>>701
レポありがとうございます。
この時期の小杉エリアは・・コスタ完売、レジ残り僅か（確かMRは一時お休み？）という
実質ライバル物件皆無の状態なので、三井としちゃ強気で出てくるのは当然でしょうね。
まー、あとはヨーカドー横のナイスの物件がそろそろって感じかな？
でも他はまだよく分からんし、年が明けてもしばらくはMIDに集中して注目が集まりそうで、
あれだけの戸数（首都圏でもかなり高層MSになるんでしょ）また瞬間蒸発するんでしょうか・・。
抽選会が激しく恐ろしい状況になりそうですね。

[703: 匿名さん]

702さん

701です。ご存じかもしれませんが、レジのモデルルームはすでに解体されて更地になっています。あの場所は、横須賀線新駅の駅前広場になるんでしたっけ？　また、本日はレジで現場見学会が催されたようですね。三井・竹中はこういうことをやってくれるのかな？　ブランドを信用しろということで、やらないのでしょうね。　

[704: 匿名さん]

今日、事前説明会へ行ってきました。
価格はSFTに比べて、説明では５％強のUPとのことでしたが、
モデルルームの９０Fは、２５F程度で７３００万円台と改めてしびれます。
価格は予想通りとしても、全く内装、オプションが申し込めないのはビックリです。
途中まで立っているということはどういうことを意味するのか知らない私も間抜けですが、
間取りはともかく、浄水器や浴室乾燥機や手すりまで、引渡し後にリフォームとなると言われて
びっくりです。
信じられなかったので、（男性の方でしたが）営業の方には申し訳なかったのですが、
再三確認してもらって、担当の方が出て来れれて、何もつけることが出来ないと、
言い切られて、またまたビックリでした。
この価格で妥協はしたくない......

[705: 匿名さん]

浴室乾燥機がリフォーム？
オプションで選べないのは理解できるけど、
浴室乾燥機なんて標準装備じゃないの？

[706: 匿名さん]

浄水器や浴室乾燥機や手すりなんてどんな3流デベ物件でも今や標準なはず。いったいこれは。

[707: 匿名さん]

MSTは知らないけどSFTは浴室乾燥機は標準、手すりと浄水器はオプションだったはず。

[708: 匿名さん]

浄水器はオプション!　悲しー。ブリタ買うだなこれは。

[709: 匿名さん]

いちおう三井のためにフォロー（？）しておくならば、浄水器や手すりなどは、引き渡しの半年くらい前に開催される「インテリア相談会」のときに、注文を受け付けるそうですよ。契約住戸引き渡し後の納品・取付・施工になりますが、入居前に工事は終わっているので、不便はないと思います。

MSTのような超・大規模タワーマンションの場合、当然ながら800近い世帯の一斉入居は物理的に不可能なので、引き渡しから全戸入居終了までに2ヶ月以上かかっても不思議ではありません。それを考えれば、引き渡し後のオプション工事でも実質的な問題は特に発生しないでしょう。

ただし、価格がSFTの時やMST高層階で可能なオーナーズスタイリングのオプションセレクトと同程度になるのかどうかはわかりませんが。

[710: 匿名さん]

>>703
702です。
そうでした。レジのMRの敷地は確か長谷工が落札したんでしたっけね・・。
レジのMRは再度棟内に年明けにできるとかでしたよね？
現場見学会はこのご時世、Brilliaだって当然の如くやってるんですから、
パークシティもやって欲しいですよね。

>>704
その気持ちお察しいたします・・。
SFT1期購入者ですが私も愕然としました。そしてこのスレの過去をお読みいただいたら
分かるかと思いますが、SFTのときも非難轟々・・いろいろありましたが、
フタを開けてみたら瞬間蒸発・・。抽選会でも部屋によっては高倍率がつきました。

>>709
インテリア相談会、知りませんでした〜。
私は低層階なので、カラーセレクトもできず、魅力的なオプションも何一つつけられず・・
お手上げで、何もお願いしませんでした・・。
でも、少し先で割高必至とはいえ、楽しみです。

そういえば今日発行のJJマンションズからSFTの項目は消えてましたね。
あっさり完売ですか・・・恐るべし三井+竹中。

[711: 匿名さん]

ＳＦＴの時でも高額物件だと言っていたのに、
ＭＳＴは、やはりさらに高いんですね！
やっぱりＳＦＴを購入できた人はよかったんじゃないかなあ。

[712: 匿名さん]

洗濯物を干せないタワーマンションに、浴室乾燥機が付いていないなんて前代未聞。
三井せこすぎ。20万円くらい値段を上げれば良いだけの話だと思います。

うちは、最新のドラム式洗濯乾燥機ですが、浴室乾燥機も利用していますよ。

704さんには申し訳ないが、ガゼネタだと思いたい。。。

[713: 匿名さん]

SFTに比べて200万円の値上がり、住宅ローン減税の消滅、金利の上昇。
仮に5500万円の物件で4000万円ローンとして、実質いくらの値上がりになってるんだろう？
合計で500万高かったら、買えなくなる人も多いかもなぁ。自分もか？T_T

[714: 匿名さん]

浴室乾燥機は標準装備ですね。
物件HPのオール電化の項目にも載っています。
何か他の装備との勘違いじゃないでしょうか。

[715: 匿名さん]

週刊ダイアモンドに坪250万とか書いてありますね。今のうちにＷＣＴあたりに行こうか検討中。

[716: 匿名さん]

5000÷250×3.3＝66㎡
6000÷250×3.3＝79.2㎡
7000÷250×3.3＝92.4㎡
無理。

[717: 匿名さん]

パビリオンで聞いたところでは、MSTの平均坪単価は250万円にかなり近い240万円台後半であり、SFTは235万円強だったと教えてもらった記憶があります。週刊ダイヤモンドの記事より若干低めの数字でした。

いずれにせよ、先週末のパビリオンは、MSTの事前案内会に訪れるご夫婦や子供連れの家族でかなり賑わっていました。

[718: 匿名さん]

人気的に第一期で８割相当の戸数が売れちゃうだろうな、ここ。
三井が売り渋った場合は別だけど

[719: 匿名さん]

最近、三井は人を選ぶようになった。

[720: 匿名さん]

どういうことでしょうか？

[721: 匿名さん]

浄水器と食洗ついてないのはいたすぎる

内装も値段からみてチープだ

高層タワーマンションなのに
眺望が悪いしね

ココは立地と見た目にこだわってかうしかないよ〜ん

[722: 匿名さん]

モデルルーム見たけど、扉や床の作りがちゃっちく見えました。
少しまともそうな床だと思ったら、当然オプションでした。
何かあれもこれもオプションで追加しないといけないので、結構割高だなぁと思いました。
立地と見た目はとてもいいのに、内装で手を抜いている感が否めず、ちょっと残念ですね。
あと、モデルルームで４ＬＤＫのリビングが三角形なのには、正直唖然としました。

[723: 匿名さん]

おぉ、久しぶりに来てみたら、またネガキャンが始まってますね。
SFTの時と同じパターンで・・でも、フタ開けたら瞬間蒸発でしたけど。
MSTは戸数多いからなぁ、どうなることやら。

[724: 匿名さん]

MSTは駄目なんじゃないの？

[725: 匿名さん]

また瞬間蒸発するが
買ったひとが買い得感より喪失感を感じるという結末

[726: 匿名さん]

ブランド品好きな人が買いそうね

[727: MF]

豊洲が暴騰してるみたいですから、庶民でも無理すれば買える、最後の大手デベ＆スーパーゼネコン、都心30分圏内、駅至近立地のタワマンはもうここしか残ってません。おそらく瞬間蒸発するでしょう。

[728: sz]

夕刊フジに大手ゼネコンが受注競争で高層ビルのを赤字受注しているとの記事がありました。赤字受注を黒字にするために受注してから目に見えないような場所で仕様を落として黒字にするように施主に提案するんだそうです。タワーマンションも似たようなもんですかね。

[729: 匿名さん]

どこかで聞いたような話がループしてるな。
727さんみたいな新しい情報よろしく。
これから出てくるTHE TOYOSU TOWERは坪単価270〜280万の様子。

[730: 匿名さん]

長期でみて管理費、修繕費がどれくらいかかるかがしりたい
くわしいひとよろしく

[731: 匿名さん]

タワーの場合、長期永住が前提では通常のマンションの購入価格よりも1000万円くらいは高い買い物してると思えば良いと聞いたことあります。5000万なら実質6000万円ですね。5年くらいで売っぱらうつもりなら別ですが。

[732: 匿名さん]

>>730さん
途中で一時金を徴収する案になるかどうかはまだ決まっていませんが、
比較しやすいように一時金を徴収しない案を見てみると、修繕費は（㎡あたり）
1-5年　88.0円
6-10年　123.1円
11-15年　199.6円
16-20年　263.4円
21-25年　327.1円
26-30年　352.6円

管理費は㎡あたり約259円となります。
他と比べて管理費は少し高い、修繕費は標準という印象です。
こちらはSFTでの話なので、MSTの費用はMRで確認下さい。

[733: 匿名さん]

管理費と修繕費の合計を計算しました。22坪72．6㎡として5年累計で151万円、10年累計で317万円、15年累計で517万円、20年累計で745万、25年目累計で約1,000万円です。

[734: 匿名さん]

一軒家に住んでいても、２５年も住めば１０００万円以上は修繕費で掛かるでしょう。ＭＳでの比較では高めかも知れませんが、管理費と合わせて年間４０万円。　月に直せば３万円強。普通じゃないですか？

[735: 匿名さん]

タワマンとはそう言える人だけが買うべきものです。そうでない人は将来管理組合に迷惑かけるのでやめときましょう。

[736: 匿名さん]

あと固定資産税とローン金利のご負担もお忘れなく。

[737: 匿名さん]

身の丈にあった人生設計をしないと悲惨な老後になりますね

ローンしてまでタワーマンションって発想がたのもしい

[738: sz]

タワー４０００万円台までの購入層って投資家除けば殆どローン有りでしょ。庶民でも都心に近いとこ住める有り難い価格帯もあるのがタワーのいいとこです。倍率高くなるのがネックですけど。

[739: 匿名さん]

眺望重視ならば他のタワーを検討したほうが良いですかね？
設備的には完璧なのですが……

[740: 匿名さん]

　オール電化のメリットって何？

[741: 匿名さん]

>>738
まったくそのとおりですね。
ターミナル駅2分でMSTなんて坪210万、220万ぐらいからありましたからねー。
お買い得でした。再開発といってもメインはパークシティで一番いい場所
を大きく陣取ってますからね。あとは東京機械の跡地も立地はいいですね。
SFT買った人は買った値段と10年後でもそれほど値段が変わらないというか
上がるでしょうね。

[742: 匿名さん]

来年夏の金投資サービス法で
私募ファンド間の不動産売買が難しくなる

ということは
地価を押し上げてきた牽引役がいなくなるってこと

だから　値段が上がるなんて安直にはいえないはず
それをみこして
三井も　その前に販売できるように作ってるんだろうからさ

１０年後あがってるか？
ときかれても　普通は　う〜んとなっちゃうとおもうよ　

[743: 匿名さん]

金投資サービス法　→　投資サービス法（金融商品取引法）

[744: 匿名さん]

740さん

>オール電化のメリットって何？

・　毎日、まったく“火を使わない”ことそのものの安心感。
　小さな子供を抱えていると、とても大きな意味があります。
・　割安な夜間電力によりお湯を沸かして使うという合理性。
　ふつうにガスを使うよりもリーズナブルな場合が多いらしい。
・　沸かしたお湯を貯蔵するタンクが各戸に備わっていること。
　いざ断水したときなどには、貴重な水資源になる。
・　オール電化だと、前に船が送電線を切ったときのような
　停電にはお手上げだが、復旧もガス管が壊れたときなどに
　比べてずっと早い。神戸のような大震災後に最も早く復旧
　したインフラは電気だった。

私がいま住んでいるマンションもオール電化ですが、それを
使っていての感想、およびマンション購入当時のパンフレットに
記載してあったオール電化のメリットなるものを思い出して
書いてみました。

[745: 匿名さん]

中層で坪220万とかいっぱいありましたよ。
その値段で買った人が10年後にそれ以下の値段で売りたくないでしょうね、
これだけの立地はもうない。
MSTの第1期は旧価格だったということでしょう。2期はもう上がってましたね。
いくらなんでも坪220万なら10年後でも売れるでしょう。

駅に近いとほんとーに値段下がんないよ。あと、三井のブランド力を
なめてはいけない。

[746: 匿名さん]

742さん、745さん、業者さんでなくてこのマンション欲しい方ならあまりそういうこと書くのやめましょうね。PCTで20倍超になった悪夢が再現しますよ。

[747: 匿名さん]

へぇ〜三井ってすごいんですね
私はてっきり住友や野村のほうが
最近　イイものつくってるなぁ〜と勘違いしていました

[748: 匿名さん]

742さんでなくて741さんでした。失礼。742さんは冷静な分析で歓迎。

[749: 匿名さん]

マーケティングで言えば、必ずしも最も良い物を作るってことがブランド力を高めるとは限りません。そこそこのものしか作ってなくても、あまりこだわりのない多くの庶民に高級ブランドイメージを植えつける手法はいろいろあります。本当に見る目のある消費者なんて一握りですから、これだけの戸数を少数派相手にしてたら捌けません。

[750: 匿名さん]

>>739さん
>眺望重視ならば他のタワーを検討したほうが良いですかね？

詳しくはMRでの確認が必要だと思いますが、簡単に。

東：「新中原消防署」と「レジデンス」が高さ約80m。「消防署北の駐車場」とその東の「NEC工場の敷地」が再開発の用地になっていますが詳細未定。
南：「ダ・ヴィンチの賃貸ツインタワー」と「コスギタワー」が約160m。「東京機械製作所」の移転に伴うマンション建設の可能性。
西：「東急を挟んだ2本のマンション」が高さ約140m。その西に「44階建てのマンション計画」有り。
北：「最大80mの建築計画」。詳細は今年12月中旬発表予定。

MSTの眺望に関係する情報は現時点ではこのくらいですね。
眺望がいい＝抜けがいいということであれば、
東・北の高層階、西の超高層階ということになりますね。
東はNECの敷地が大きいので抜けが悪くなる可能性がありますが。
南は東京機械の計画が出てくるまで何とも言えず判断が難しいところですね。

あとは後から出てくる、東急を挟んだ2本のマンション（三井と東急不動産）か、
区役所東の44階建てマンションということになります。
3本目の三井タワー南西角なんかは人気出そうですね。値段もそれなりだと思いますが。

[751: 匿名さん]

ここから見える眺望って湾岸物件みたく夜のシティビューや海岸リゾート風景も何も見えそうにないので、そこにあまりお金かけてもしょうがない気がします。タワーなので抜けてるにこしたことはありませんけど眺望重視ならここは避けた方がいいんでしょうね。750さんの有益な情報にケチつけてる訳ではありません。

[752: 匿名さん]

チェホンマンのまわりに
曙とボブサップとセームシュルトとシルバがいるようなもんですね

[753: 739です]

>750さん
ご丁寧に有難うございます。Ｍ棟に関しては、やはり南側の東京機械の跡地が心配ですね。
東建がからんでタワーの可能性も否定できませんから。。。フォレストの時、三井の営業の
某方は、南面の土地に関して、変形しているのでタワーは建たないですよ〜なんて楽観的な
見通しを示してました。（三角形って事？）で、西の超高層階ってことになるんかなぁ？

>751さんっ
そーなんです！おっしゃる通り、南側は加瀬の中小工場が多く、ゾクゾクする様な夜景となると
？が付きますですね。湾岸物件には負けますwでも、地盤的に心配なんですYO！ここは、直接
基礎ですからね〜

>752さん
ナイスの物件がボブサップですか？（色的に）

[754: 匿名さん]

盛り上がりに欠けるスレに安心してます。このまま人気が過熱しなければいいな。

[755: 匿名さん]

MSTのモデルルームはSFTと全く同じなのでしょうか？

[756: 匿名さん]

事前説明会ではそのままでした。販売開始時にもこのままかどうかは検討中との回答でした。

[757: 匿名さん]

人其々ですが、あのフザケタ間取りをどー感じて
購入したのか聞いてみたい。

[758: 匿名さん]

あの間取のおかげで倍率があまり高くならずに買えたので我慢してます。

[759: 匿名さん]

まーこういっちゃなんだけど70平米台だとどう間取りが良くても
狭いな。せめて90平米ないと。90平米あると間取りが悪くても
住んでみると結構広く感じる。

[760: 匿名さん]

756さん
ふざけた間取り、確かにそう。
広さや部屋数にはそれほどこだわりがなかった我が家でも
SFTの図面・間取り変更プランを端から端まで見て、
各部屋の家具の配置や日常の導線、デッドスペースがないかについて
すべてシミュレーションしました。毎日、帰宅して費やすこと１ヶ月強。
日影図も見に行くだけで３回。（担当者おつかれさま！）
その結果、価格を全く考慮に入れないとしても（高かろうが安かろうが）
「この間取りと広さなら妥協できる」と
納得できたのは２タイプだけでした。

このマンションの間取りって、
広いからといって、使いやすいわけではなさそうだし。
（各部屋が細切れで使いにくい、普通ならダイニングテーブルを置きたい所が
廊下や行灯部屋への導線になっているなど）

そういう意味では世の中にあまりない不思議な間取りばかりです。
好みは人それぞれですが、センスの問われる選択になりますね。

・・・で、こちらは、めでたく２年後、住人となります。
よろしく。

[761: 匿名さん]

この間取りに生活導線を求めるのは無理では？
部屋数の確保だけで精一杯だよ。
収納だって隙間に作るから、浅すぎたり深すぎたりと
「考えていなさ加減」が伝わってくる。
これって確か、設計も竹中だったよね。
本当に建設の方は大丈夫か？？？
心配になってきた。

[762: 匿名さん]

間取りがいい物件ってどこなんでしょうね？

[763: 匿名さん]

コスモイニシアの方はワイドスパンのリビングで、柱もバルコニー側にありすっきりしてます。まだ売れ残りあるみたいです。全ての間取りは知りませんが多くの住戸が1倍で買えたみたいです。
パークシティの方が人気が高かったということは、三井＆竹中、駅至近のタワーというブランド、利便性を取った人の方が多かったか、それとも間取りが悪いと思わなかった人が多いのかな。
でも、こんなメジャーな物件で不人気な間取りの設計するなんて三井のマーケティング能力の問題なのか竹中の技術の問題なのか、確かに？ですね。私も我慢して部屋選びしてますが。

[764: 匿名さん]

↑ヒント
大○建○

[765: 匿名さん]

もう完売してしまったけど、コスギタワー（大成）の間取りも
「私にとっては」？？でしたよ。（好みの問題ですが）
三井に比べれば、まだ使いやすそうでしたが、
部屋数の半分くらいが、薄暗いと思われる開放廊下側に面していて、
風は抜けるが、１日中電灯生活が強いられそう。

三井の場合、行灯部屋は多くても、基本的に外側に部屋が固まっているので
ドアを開け放っていれば、昼間はそれなりに明るいかなぁと思いました。
（夜はどこでも一緒。陽が差さなくても外側に面しているのと、
チクワの穴みたいな中側に面しているのでは大きな差かな）

いずれにしてもタワーマンションは、宿命があるようです。
となると、間取りは何を優先して選ぶかしかない。

我が家は、SFTかMSTに絞って考えていたので、
明るさと各部屋の広さ、収納で選びました。
捨てたのは、全体の広さと部屋数、リビングの形状かな。
・・・おっと、価格も泣く泣く妥協し借金をより背負うことに。

今後できるマンション群は、板状タイプかタワータイプか？
タワーなら、どういう間取りになるか興味があります。
設計士の腕とセンスが分かって楽しい。
（もう買えないけど）

[766: 匿名さん]

日照、眺望、間取を満たす部屋はお金持ち用の広い部屋しか用意しないのがタワーの定石です。資金的に限界あるのにこの立地を求める人は何かを犠牲にしなければなりません。ここは日照、眺望が最初からだめな部屋が大半なので、間取くらいは選びたいところですが。
私は西の間取りが好きなのに、西は至近距離で三井のタワーとお見合いになるため悩んだ末、コスモの物件まで距離のある東を検討してます。

[767: 匿名さん]

>764
大豊建設が建てたマンションに住んでいますが、そんなに悪くないですよ。
確かに過去１件欠陥があったようで訴訟になっていますが。

大豊建設始まって以来の高層タワー。換言すれば、会社の威信をかけた物件
なので、変なことはしないと思います。

三井のスレなのでレジ擁護は、ここまでにしておきます。

[768: 匿名さん]

間取りの自由さが売りの竹中の工法だったようなので他にあまりない間取りを作ったらこんなになってしまいました、なんてことないですよね。

[769: 匿名さん]

SFT1期購入者です。今日MRからクリスマスカードが届きましたが、
既にMRは年末年始でクローズしてるんですね・・。
年明けも19日からですか・・どうりでこのスレの盛り上がりも欠けるワケで。
しかし年明けからはすげー激しい戦いになりそうですね。

私も当初SFTを検討し始めたとき、うなぎの寝床間取りを見て「はぁ・・」て感じでしたが、
たまたま私が希望した部屋の広さと予算で帰る間取りは
妥協できる範囲のものでしたので、購入しました。

他の物件も含めてMRはあちこち10件以上まわり、
当初は間取りばかり見ていた時期もありましたが、
結局のところ不動産を購入するということは、立地と利便性と環境を買うんだと考え
間取りは優先順位的には低くなりました。
まぁ、最終的には間取りはお金をだせばリフォームでどうにでもなりますし。
そういう意味で、この物件は納得して購入できたと思っています。

[770: 匿名さん]

庶民にも手が届き、間取りをあきらめられるだけの立地と利便性と環境を備えた物件は他にはあまりないというのも事実ですね。

[771: 匿名さん]

ふむふむ

[772: 匿名さん]

立地は東横線沿線でも最強。
敷地は余裕がある。
レジと比較する人がいるけど、レジの間取りそんなにいいか？
いわゆる田の字だと思うんですが。
コスギタワーも田の字でしょ。
別にここもよくないけど許容範囲内でしょ。

眺望なんてどうでもいいけどそれほど悪くないし。
なにより資産価値が高いからただで住める可能性が
あるとこがよい。やっぱこの立地にこの広々とした
敷地計画。素晴らしい。

フジサッシ跡地があの立地で坪４００万だから
ここは６００万でもいい。

[773: 匿名さん]

付け加えるとこの駅まん前にこの広さの敷地が確保出来てるのは
奇跡ですよ。奇跡。

[774: 匿名さん]

結局　そこしかいいとこないのも事実

[775: 匿名さん]

マンションの価値を最も大きく左右する要因も立地ですから、それが大事。

[776: 匿名さん]

正直、徒歩2分なんて東横沿線に今時あり得ないと思う。

[777: 匿名さん]

日照や眺望が悪いからこの奇跡的立地なのに4000万円台から手に入る部屋がある訳ですから、そのチャンスがあるだけ良かったと喜ぶべきでしょう。そうでなければ最低、6000万円からだと思います。安い部屋は倍率高くなると思いますが。

[778: 匿名さん]

武蔵小杉がメジャーな駅じゃないからこの価格で収まってるけど
そろそろ利便性の良さと立地の最強ぶりが浸透してくると凄いでしょうね。

[779: 匿名さん]

個人的には東横線よりＪＲ新駅の方がよほど価値があるような気がするんですが、そっちはあんまり評価されてないね。

[780: 匿名さん]

私は、JR新駅が出来る事が購入に踏み切った決定的理由でした。

[781: 匿名さん]

なるほどね。

[782: 匿名さん]

新駅までは３分ですか？
レジまで２分（レジは東横線駅まで４分と記載されてる）で新駅１分ですね。
東横線２分新駅３分最高の立地です。

[783: 匿名さん]

ここは、便利な分線路に挟まれていると言う事ですよね。
騒音は、上に抜けていくので高層マンションであるからといっても、可也のものが
あるのではと心配です。
騒音の程度と防音対策はどのようなものか、ご存知の方おられませんか？
過去に話題がでているのでしたら、申し訳ありません。

[784: 匿名さん]

>>783
SFTに関しては電車の音を考慮して、北側と西側がT3サッシ、
他の方角はT2サッシになっていたはずです。
もちろん全てペアガラス。
MIDも同じなんでしょうか？

私は電車の音よりも、どちらかというと駅から聞こえる
発車のベル（要は高い音は響く）の方が気になる感じです。

あと、各種騒音に関しては、ここのスレよりもレジのスレを参考にされると
いいと思います。如何せんあちらは新幹線と横須賀線の真横物件ですので、
以前からかなりいろいろ出ていたかと・・。

あと気になるのは、新しくできる中原消防署のサイレンの件ですかね。
これは以前、こちらのスレでも出ていますので、ご参照ください。

でも、最終的に言えるのは、そもそも騒音と感じるレベルには
個人差があるということです。

[785: 匿名さん]

モデルルームの前でどの程度の音が聞こえるのか何度か状況を
観察してたけど、発車のベル音どころかとても静かでした。
そもそも発車のベルてほどけたたましい音なんてあるの？
しかも、ビル本体から東横駅は距離があるからもっと
静かで、しかもT2,T3だからまったく問題ないと判断しました。

再開発内で郡を抜いて”不動産”として条件がいいのはパークシティでしょう。
他の東横線沿線物件と比較してもタワーの分割安で三井が開発で竹中施工
で言うことなしだね。サラリーマンが買える範囲ではマンションとして
値落ちしにくそうで、通勤利便がどこいくにもそこそこいいし
駅超近だからライフスタイルとあえば買いの物件でしょう。

ひとつ難点は竣工まであと２年あるんだよなー。。。

[786: 匿名さん]

MST1期抽選は高倍率・激戦になること必至てことですかね・・。

[787: 匿名さん]

急に工作員が増えたね
普通に検討者に投稿してほしい　正直みえみえでうざい

[788: 匿名さん]

工作員とは妄想もいいかげんにしたら？

検討するとデベ、施工、立地は最高。とすると後は間取り関係の話と立地が
いいからのマイナスポイントとして騒音をみんな考えてるんじゃない？
そもそも掲示板でその物件のいいことを書くのは検討者なんだから
あたりまえじゃん。いいと思ってるから検討してるんだから。
７８７みたいのがネギャキャン張るんだろうね。

[789: 匿名さん]

783です。
騒音に関する、ご意見ありがとう御座いました。
防音対策が為されていても、窓を開けて涼める季節では、やはりうるさいでしょうか？
線路を挟んで複数のＭＳが建つわけですから、音は複雑に反響して、今の状況では
何とも想像がつかないでしょうね。

[790: 匿名さん]

ヘリコプターの爆音がする芝浦のケープタワー41階の最終分譲倍率は空前絶後だったようです。あちらは眺望メリット等が騒音デメリットに勝ったようです。ここも駅2分の立地メリットがホームの騒音デメリットに勝つのでは？
でも実際に我慢できるレベルかどうか新築は住んでみないとわからないので、ある程度は賭ける覚悟が必要でしょう。それが嫌な人は中古を狙う方が良いのでは。

[791: 匿名さん]

>>789さん
中層〜高層階は途中に障害物が無いので結構音が伝わるんですよね。
人によって感じ方に違いがあると思いますが、個人的な実感としては、
窓を開けていると新幹線の走行音でテレビの音がかき消されます。
普通の電車の音や車の走行音もそれなりに聞こえてきますが、
それほどひどくは無いなという印象です。窓を開ける時間が長い方にとっては、
新幹線がネックですかね。実際に体感できる場所があるといいんでしょうけどね。
窓を閉めた状態でよければ、新幹線沿いの（二重サッシでは無い）高層ホテルに
宿泊すれば分かりますが。

あと関連する過去スレの番号を記載しておきます。
消防署：スレ[4]　No.64〜73
新幹線・サイレン：スレ[5]　No.32　No.385〜389

[792: 匿名さん]

719さん
ご丁寧にありがとう御座います。

[793: 匿名さん]

間違いました。　791さん　ありがとう御座いました。（i/o 719）

[794: 匿名さん]

>>783
「駅前の街」というコピーのとおり、駅前に住むということは
ある程度の騒音を覚悟するのは当然だと思いますよ。

まぁ、今の時点ではまだ駅前に商業施設も少ないですが、
東急駅直結物件や、三井のもう一本のタワーができると今よりも音は確実に増えると思います。

ご存知のとおり環境と利便性はトレードオフなので、
最終的にはご自分のなかでどのような優先順位付けにされるかだと。

[795: 匿名さん]

駅から遠くて資産価値の高いマンションなんてあまりないので資産価値重視なら騒音は我慢でしょう。

[796: 匿名さん]

そうです、想像なんてできません。

発生源は、電車、駅、
綱島街道の車、タワーの間の新設道路の車、
コンビニ、スーパーのお知らせ音、
消防署の出動サイレン
そして駅前を行き来する人の声、
併設の公共施設と保育園からの音
さらに奇声の若者、酔っぱらいの声。
また町が整備されるまでは工事の音。
たった、それだけです。
普通の駅前と変わりありません。
気にするなら駅前生活はできません。
人が暮らしているって感じで悪くないと思うんだけどな。

[797: 匿名さん]

私は駅前にしては敷地的にも余裕があり、緑もあるし、
駅からこんなに近いのに、利便性も環境もそろってるな、と思って購入しました。
私もできるだけ窓を開けたい人なので、
パークシティは駅前と言っても線路からも少し離れているし、程よい距離でいいと思います。
駅近でも線路の本当に真横とか、これから東急武蔵小杉駅の線路を挟んで建つ2物件の
ような立地は近すぎて、かえってカンベンですね。

[798: 匿名さん]

>788
予想どおりの反応ありがとうございました
やっぱりいたんですね(笑)

[799: 匿名さん]

大きな買い物だから
単純に立地がいい→買うってわけにもいかないですよね

騒音だけじゃなく
私は管理費・修繕費が気になります

緑がおおいといいますが
その広場は誰でも利用できるのに
管理費は住民もちか・・・とおもってしまいますし

幼稚園がすぐ下にあっても
優先してはいれるわけでもなければ
絵に描いたもちといっしょ

落とし穴の多い物件ともいえますね

[800: 匿名さん]

落とし穴って目に見えないデメリット。799さんの心配事は少し考えれば誰でも想像つくデメリット。