ローコスト住宅について

[購入検討中さん]

ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[983: 匿名さん]

あ、書き方不味かったですかね。既存のローがみんな残って大手がみんな無くなるって意味じゃないです。大手も変貌していくでしょ。

[984: 匿名さん]

バブルがはじけ、永らくのデフレ。
その中で各業界はコストダウンを図りつつも、商品の質と価値を高め、旧来の常識を変えてきた。
住宅業界はどうなのか？？？　　私には利益重視の偏った商品開発にしか見えない。客の立場など二の次。
いまだに企業はブランド名を重んじ、コストは低くとも、高く売る姿勢。それを崇拝する、または、安心の為に選択せざる得ない消費者も多い。
対極にローコストを標榜し売り上げを伸ばすところもあるが、実際は消費者が大小多くの不満を持っている。
安かろう、文句あるかの姿勢。

住宅業界は、すでに幾つもの起こりやすい問題点や解決策もわかっているはず。営業、現場の意識改革は急務だ。

[985: 購入検討中さん]

そろそろ、原材料高騰、人材不足・人件費でローもキツイんじゃないか？

客の顔色うかがって、ちょいちょい値上げだな。

[986: 匿名さん]

だな。

[987: 匿名さん]

今時ローって（笑）

消費税上がってもロー買うとか、給料あげてもらえよ（笑）

[988: 匿名さん]

ローコストを批判してる人って品の無い人が多い気が・・・。
最近だと以下
＞974
＞982
＞987
討論板なのに討論する気無いのか中身が子供なだけか？
30代前後だと思うけど、ちっちゃな人ですね。

[989: 匿名さん]

ローコストが特別に安価なのではなく、大手ＨＭが軒並みハイコストなのが現実だわな

２０数年年前には、大手ＨＭの価格攻勢にやられて地場工務店は無くなるだろうと
言われていた。
大手資本大型店舗の台頭で、個人商店が消えて行くのと同じものと思われた。
そして実際に個人商店は減少しました。魚屋や八百屋などは無くなった方が多いでしょう。

でも工務店は当時の予想に反し然程減ってない、少なくとも今でも作られる住宅の
主流は工務店にある。
ＨＭとは宣伝で見かけるから知っているだけで、住宅としては現在も十分にマイナーな存在。

では何故ＨＭは他業種大手の様に、ガリバーになれないのか？　

これは簡単な話　モノの割りに高いからですよ。　
宣伝とイメージだけで買ってくれる人は、そんなに居ないだけです。


ローコストはそこに食い込んで市場を取ってる
コストパフォーマンスを求めるユーザーなら、ＨＭから取れるでしょう
宣伝力を重視したいユーザーなら、工務店から取れるでしょう。

ローコストは拡大しても価格維持が大切だと思います。

[990: 匿名さん]

具体的に材料の差を教えて欲しいんだが。
施工の質は比較しようがない

[991: 匿名さん]

材料の差はないんだけど、比較させないように工法を独自のものにしてる。
だからリフォームが簡単じゃない。

大手１０社計でも全体のたった5パーセントですから、ほとんどの人は展示場の大手で勉強して小さいところで契約するのでは？
逃げられないように不安をあおる話をして引きとめようと必死で笑いそうになりました。
あと、よっぽど他と価格で比較されるのが嫌なのか、短期決戦で契約を急がせる。
価格に自信の無い証拠。
オレは地盤調査と間取りだけ無料で作ってもらってパスしました。

[992: 匿名さん]

ローも合わせて10%も無いだろ

基本は一番お値打ちなのは地場ビルダー。チョイスはリスクを伴い大変だけども、大半がやっぱり大手やローより地場ビルダーがお値打ちだと判断してる、実際にそう

地場のチョイスはリスクを伴うけどな

[993: 匿名さん]

ローコストは何年位持ちますか？
雨漏りとか基礎に欠陥あっても
これがウチの標準だからと言われて
このままで平気なんすかね？

[994: 匿名さん]

そんなことあるわけないだろwara

[995: 匿名さん]

材料の差は確実にあるよね。

[996: 匿名さん]

注文住宅のローコストなら材料も変更出来ますので、大手独自の物でなければ同じに出来ます。

[997: 匿名さん]

>995

材料の差額程度で、大手の金額差は埋まりません。

使いたい材料があれば指定すればOKですから。

ぼられ過ぎて分かんなくなったの？

[998: 匿名さん]

じゃあ具体的にはどんな材料？具体的に書いてよ。

[999: 匿名さん]

A設計で建てました。参考に


多くの木材は集成材。　ミサワのMJWOODと同じJAS？青いシールが付いたもの。
一番値ごろなスタンダードだと、屋根はケイミューのコロニアル、色は５種くらいから選べる。
かわらはOP.ドア三協立山アルミ２０種位から。サッシはローイー３色から。
外壁は１４ｍｍ窯業系サイディングで４０種類くらいから選べる。１６ｍｍ等はOP。
キッチンは２社から、風呂も２社から選ぶ、洗面トイレは１社のみ。建具床はノダ、色は４色から。
壁紙、トイレ床、洗面床はホワイト系でお任せ。それ以外OP

[1000: 匿名さん]

逆に大手の「これはすばらしい！ローとは違う！」って材料、そんなにあるのかな。

[1001: 匿名さん]

5%の大手と、10%以下のローが殴り合う
そして論外の議論にも入れさせてもらえない建売パワービルダー

これほど滑稽な争いはない
大半の人達は一番、コスパのいい地場ビルダーを選んでリスクをとって成功してる。

[1002: 匿名さん]

都会の人中心に、デザイナーをネットや雑誌で見つけて、紹介の工務店。田舎郊外は地縁血縁人脈伝統身近で工務店てなことか。それでも多くは地元チラシの情報、そして飯田、肇、、、？

[1003: 匿名さん]

設計士なんて全体の3%、地縁も5%も無いだろ

大半の人達は、大手やローコスト、設計事務所などを比較しながら、総合的に判断してこりゃ地場ビルダーが一番コスパがいいよね、デザインも性能も価格も安く、現場監督もしっかりしてて営業さんも良い人っとなって決めてるんですよ

[1004: 匿名さん]

地場ビルダーって、具体的には？

[1005: 購入検討中さん]

工務店、言うほど安くないからね。

[1006: 匿名さん]

このスレでは先達て工務店さんもコミコミ５０以下はロー入りが決まりましたよね。

[1007: 契約済みさん]

どなたかも言っていましたが、料理に例えれば
ローコストはファミレスの９８０円定食。セントラルキッチンで調理した食材を店舗でバイトが加熱して出す。メニューの選択が少ないがまあまあ安い。
ハウスメーカーはホテルバイキングで１９８０円くらいから。ホテル内の厨房でシェフが調理して出す。ファミレスの定食と違い食べたい物をあれこれ選べる。選べる種類で値段が変わるがファミレス定食と食材の質に大差は無い。ホテルのブランドでも値段が変わる。
工務店は街のレストラン。安い定食屋もあればシェフが食材に拘る高い店もある。
いいとか悪いでなくそもそも選ぶ基準が違う。
私はあれこれ選びたかったからハウスメーカーにしました。勿論それなりの制約はありますが。

[1008: 購入検討中さん]

料理に例えるバカ

[1009: 契約済みさん]

>>1008
バカしか言えないバカ

[1010: 匿名さん]

言い得て妙だが、皆さんすばらしい。
例えるしか分かり得ない、例えても釈然としない、
本来、建てる主となる、客として金を支払う施主にとって、
とても選びずらく当たり外れの大きい建築業界とは鵺のようだ。

もっともっと、表記すべきこと、基準となることを開示し、
業界で標準化して、消費者に選びやすく、比較し、買い易くすべき。国も何もしないのが怠慢だな。

認知度を競いイメージを売りにする大手、安さだけのロー、そして建売。、魑魅魍魎の小さな工務店。どれもいらないね。

[1011: 匿名さん]

↑ローでしか契約できなかったバカ

[1012: 匿名さん]

料理くんこんなとこでイメージ戦略したいのかいい加減うざいねｗ
料理店で例えられてもすべてがそうきれいにはまる訳でもないだろうに。
それだけ言い切れるぐらいよく知ってるなら比較ＨＰでも自作で作れば？

[1013: 匿名さん]

イメージ戦略にも食傷w
具体的にどういう家がいくらなのか、「本当に売っている家」をカタログ表示してよww

[1014: 匿名さん]

>>1011
お前みたいなカスはもう飽きあき。くずは札束だけ夢見て寝ろよ。

[1015: 契約済みさん]

>>1013
注文住宅なんだから本当売っている家なんて無い。カタログも。あればそれは建売。
注文だから同じものはないんです。いくらかなんて人それぞれ。わからないかな？

[1016: 匿名さん]

でもカタログのイメージ写真と実物は違いすぎるよ。大手。
ちゃんとああいうのもあるってアリバイづくりしてるけど、やっぱりイメージだけだよ。

[1017: 匿名さん]

ついでに、人それぞれなんて言葉で何をいくらで売ってもＯＫっていうどんぶり勘定ぶりも、もはや時代に合ってないよ。

[1018: 契約済みさん]

>>1017
何をいくらで売ってもOKなんて言ってない。
何をいくらで選ぶかは施主が決めること。
大手のイメージと同じにしたければコストをかければいいだけ。実物が違うのはかけるコストが違うから。
外観が同じでも内装が変われば値段は変わるもの。
たから注文住宅。

[1019: 匿名さん]

何をいくらで選ぶかは施主が決めるのがローの注文住宅なんだ
すばらしいじゃない　　

時代に合わないのは大手

[1020: 匿名さん]

展示場のモデルハウスが気に入って、そのままの感じで建てて貰おうって人なら
まさにそのＨＭでいいと思う。

もしかしたらＨＰやカタログの施工例に載れる可能性もある
まあ億に近い方か、超える位の予算が必要だろうけど。

[1021: 匿名さん]

そうですね。

実際に完成見学会に行くと、大手でもこの程度と言う家が大半で、モデルハウスとは明らかにランクが数段下ですね。

逆にローでも拘った家は凄い所もあるが、大半はモデルハウスと同等です。

イメージや固定観念だけでなく、実際に行って見ればローでも大手でも良い所もあるし悪い所もあるので、一くくりどっちが良いなんて馬鹿げた事はなくなると思います。

実際に見てから選べば良いので、HMを決めるには1年以上かけた方が良いと思います。

工務店は知人数人が建てた後の倒産（計画倒産で別会社を立ち上げた工務店もある）でアフターフォローが無く苦労している話を聞いたので、お勧め出来ませんね。

[1022: 入居済み住民さん]

ローは大手のことを、ほとんど変わらない品質の家に高い金出して馬鹿げてると言い、大手は高い買い物をしてしまったと思いたくないから、ローのことを貧乏人と馬鹿にする。

人の心理に沿った素直な感情だと思う。お互い後悔するの嫌だもんね。

俺は大手だが、その時自分が納得して建てたとはいえ、あとからロー情報を知って少し後悔しているところもあるよ。

でもやはり今の家に満足しているから、もう一度建てるとしても大手を選ぶかな。

[1023: e kodateファン]

大手ですが、外構ぬきのコミで軽く100超えました。
客の希望にはまるで耳を貸さずに　何が儲けを生むかだけで仕様が決められていた事が後でどんどん分かってずいぶん後悔しました。
説明しないし選ばせないし嘘つくし契約無視だし。
その最大手ＨＭを選んだ私が無知だったので責任は私にありますけど-^^。

知識なく勉強する時間もなく高ければ大丈夫だろうと思っている客は、大手にとってコスパのよい客です。
（どならか前に書いておらた事でしたっけ^^!!）
大企業はＣＭでイメージを流して臆病でコスパの良い客を集めているのだと思います。
企業が客を選ぶ時代はまだ続くのでしょうか。

大企業のＨＭは前にも増して、これからはメガソーラーだ、エネファームだと大きな利益のことしか頭にないようで、
客も（社員も？）豆粒ほどの大きさになって視界から消えちゃている気がします。

ローや工務店を選ぶ人たちは偉いです。
リスクを冒しながらも自分の尊厳を大事にしている気がします。

自らもリスクを冒しながら小さな一人のためのよい家づくりを目指してくれる工務店さんやロー企業さんにがんばってほしいと思うのはおかしいでしょうか。

私は次の家をそういうところにお願いしたいと思っています。もちろん自分もしっかり勉強するつもりですけど。

[1024: 匿名さん]

大手メーカーで建てるのは明らかに情報弱者である。
ローコストで建てる人は目先の坪単価に釣られてだまされるから馬鹿にされる。
結局は中間の工務店になるのかな

[1025: 匿名さん]

１０２３さんなら大手だろがローだろうが工務店だろうがたぶん一緒。
どの業界だろうが勉強まったくせずささっと契約してくれる人が一番カモ。

[1026: 匿名さん]

当初の建築費だけで、住宅費の高い安いは決められない。
自分の経験だと、アフターは大手。
競合した地元工務店は、何年か後に廃業、
長く住む家なら経営基盤のしっかりしたところに頼んだ方がいい。

[1027: 匿名さん]

メンテナンスなんて大手HMやタマでぼったくられるより、倒産してしがらみのなくなった時に、大手やタマで相見積もりとってメンテナンスしてもらったほうが半額くらいの費用でいけそうなんだけども

[1028: 匿名さん]

うちは10年間アフターは無料だった。
細かな内外装の補修や、外装タイル目地の点検補修など金を払ったことがない。
倒産するような工務店に頼むと無理がきかない。

[1029: 匿名さん]

>>1028
11年目からハウスメーカーやタマホームの回収タイムが始まるな。工務店は潰れたら大変っていうけど、多分そこで建てた人より、工務店で建てた人が相見積もりとったほうが、タマホームやハウスメーカーは安くメンテナンスしてくれるぞ

[1030: 匿名さん]

ローとかで建てるやつとロー擁護してるのは

ロー建築関係者と金ないやつだけだろ？？

これだけは言える。金に余裕あったらローは選ばんだろｗ
一生もんだぞｗ

[1031: 匿名さん]

ローコストと言うと確かに安物って感じで(あくまでイメージな)
金持ちは選ばないだろうけど、工務店は客の要求に合わせる仕事が普通だから
金持ち我侭さんにも選ばれる。

注文住宅なのに、なんで当社規定に合わせなあかんのよ？って思う人にはね。

[1032: e kodateファン]

>1025さん
ささっと契約したのは大手で信用したからです（＾＾）
当時は知識がなかったので、工務店やロー企業さんだったら怖くて絶対に契約してません。

営業さんがとても優しく、信頼できると思ったタイミングを逃さず、
ここまでして契約しないんですか！って一瞬怖い態度に変わって
そのときにあたふた契約してしまいました。

考えてみると別に何にもしてもらってなかったんですけど（笑）。
契約したら計画書にあった現場見学とか全部消えちゃって。
決まっていなかった仕様の説明も打ち合わせもほとんどない。

自分で展示場回ってよその営業さんから教えてもらいましたよ。換気カマチがどこにあってどうやって開けるか。
最終契約書を取り交わすときに、慌ててドアの引手はこれです、みたいなその程度。

詐欺に合いやすい性格かもしれません。似ている方は参考にしてください！　

次は大丈夫って思ってますけど電話の向こうからso sweetな歌声が聞こえてくると
何もかも忘れそうになるんで、あぶな（笑）