ローコスト住宅について

[購入検討中さん]

ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[81: 匿名さん]

随分と高い金利ですね。
借りる銀行や金利タイプを精査して予算UPした方が身のため。

[82: 匿名さん]

やらなければなあないことは、建築条件無しの土地を見つけること。

そして大手でプランを作りながら話を進め、同時進行でローコストにプランを見せて、価格を出させます。
それを大手に見せれば値引きできます。
積水とか結構いいの作ってくれましたよ。
住林は間取り集からコピーしてきたしょうもない間取りしか持ってこなかった。

最終的にローコストをキレばOK。
これでローコスト価格に近づいた価格で大手ハウスメーカーで本物の住宅が建ちます。
ローコストと違って住宅なので多少の差は致し方ありません。

ま、土地があるからできたことですが・・・

[83: 匿名さん]

ローコストというと、しゅうこうビルド、アイダ位しか出てこない。
イオングループや大手資本がローコスト住宅産業に参画してくれれば、消費者にはありがたい。

[84: 匿名さん]

ローコストメーカーは社内基準と営業さんに沿って家を建てるから安価になる
そこから逸れて、やれ追加やれオプションで高額になっては何の意味もない。

安く建てたいならローコストだが、あれもこれもしたいなら、工務店に行け。


アイダとセンチュリーが頑張ってる。坪３５万以内
４０坪の家を総額１３００万くらいで建てられる。

[85: 購入検討中さん]

アイダもセンチュリーも完成見学会行き、見積もとりましたけど、
坪３５万以内では、建売で買った今の家の方が装備品がいいよ。

完全に建売以下。
まあ、床や壁、屋根などが選べるからね。

完成見学会行くといいよ。

[86: 匿名さん]

安く建てるんだから設備仕様が貧相なのは、仕方ないというか
当然だと思うんですけど。

とにかく坪４０万以下は、普通にやってる工務店なら逃げ出すレベル
本格派ローコストだけが到達している世界。

まあ見た目と原価で考えたら、建売をそのまま建てて貰えれば
一番なのは間違いないでしょうね。

[87: 匿名さん]

一回検討したのですが
６０坪で富士住建も良くありませんか？
関東限定ですが・・・
住設はローコストぽくはありません

[88: 匿名さん]

設備が良く価格も高い方のローコストですね。

[89: 匿名さん]

しゅうこうの突貫工事っぷりが潔すぎて怖いわ

[90: 匿名さん]

総額に対する坪当たり価格　　　

富士住建、タマ、アイフル　５０万～６０万　　一般の工務店もこの辺りか

しゅうこう、アイダ　　　　４０万～５０万

[91: 入居済み住民さん]

富士住建とか、アキュラとかって、坪数で単価が変動するから、
６０坪くらいだと安くない？
そして、たまは３５坪でも６０坪でも、住設変わらず、坪単価も同じで
６０坪だと割高でない？

[92: 匿名さん]

坪数増えると追加される項目が増えるから、どの会社でも
大きな家ほど割安　

と言うより、小さな家ほど割高と考えればいい。

[93: 購入検討中さん]

確かに、ローコストなら坪40万が目安かな。
坪50万台なら、大手、中堅でも交渉次第で行けるとこあるからね。

坪数上がればさらに安い。
アイダなら30万も行けるのでは・・・。
でも建売感丸出し。

[94: 匿名さん]

>>90
しゅうこう、アイダ　　　　４０万～５０万

こんなに高くないですよ。
銀行の手数料、火災保険まで込み？

[95: 匿名さん]

安価建売の勇、飯田産業も忘れずに。

建築条件付き積水ハウスの隣に、飯田グループの家が建った
見た目は若干安そうだが、流石に半額とは思えない。

[96: けんちく君]

ローコストの方法。

まずは、どのくらいの規模の建物が欲しいか、それを書き出してみて下さい。

部屋数・部屋の大きさ・トイレの数・その他所要室の大きさなども。

あとは世帯人員数、それとお子さんがいるようでしたら、高校等卒業まであと何年か。

それを踏まえて、まずは規模を決め、あといるものといらないものを書き出します。

とりあえずは、自分たちが今必要なものを考慮してプランの作成依頼等を行います。

あとは、材料の価格比較です、カタログ金額が高いからといってあきらめてはいけません。

高いものでも、業者取引の段階では、値引き率が高いものもあるので、まずは業者さんにいくらになるか確認。

やはり、ローコストで行う場合は、設計事務所等に依頼する方法もあります。

なんでもいい、という方はメーカーなどでもいいかもしれません。

ある程度の要望や、材料の仕様が自分たちにあるようであれば、メーカーでは取り寄せる材料の単価がある程度決まっているので、割高になるケースも多いです。

設計事務所でも、割安でやって頂けるところも結構ありますよ。

よく言う、工事費の１０～２０％などということだけではないです。

注文住宅でも、約50～100万程度でもやって頂けるところもあります。

余は、設計で一番時間がかかるのは、プラン決めと、材料決めです。

それが、依頼者側である程度の要望を書き出しておけば、さほど時間もかからないと思います。

後は、材料の仕様とコストを、依頼する工務店等と検討するのも、設計事務所でやって頂けます。

私も、40万/坪でやったこともあります。

余は、妥協するところと、しないところを明確にすることです。

決して妥協することが、手を抜いたということでもないし、欠点でもないと思います。

今と将来を考えて決める、それで答えがでる場合もあるんです。

低コストを売りにしているメーカーなども、ある程度妥協できるのであれば、選択もいいかも知れません。

ただ、仕上げ等ある程度の要望があるのであれば、メーカーが最良というわけではないと思います。

メーカーの経費率は高いです、それを維持するためには、下請け職人の手間を減らす、材料の種類を絞って単価を抑える。

結果、経費率が上がる、トータルで40万/坪とした場合でも、利益ってきちんとあるんです。

自分たちの利益をどれだけとろうとするか、人情的な部分もあるかも知れません。

[97: 匿名さん]

けんちく君

で？

[98: 匿名さん]

しゅうこうアイダなら総額坪当たり４０前後でいけるかな。安ければ３７ぐらいか。ただ、多少のオプションや、諸経費を含めても、５０位までなら収まるかんじか。

[99: けんちく君]

で、結論は依頼者が、どの程度までマイホームに対して、自分なりの考えがあるかによって、依頼する方向性も変わります。

このレスでは、それが確認できないように思うのでそれ次第でまたレスを書かせて頂きます。

あくまで、本来依頼先を決めるためにはどうすれば良いか、それを私なりに書かせて頂きました。

いかに安くよい家と最初に書いていたので、安い＝良いものとは、よく自分たちなりに考えてから先に進んだ方が良いと思います。

良いもの＝自分たちの意向、安いもの＝自分たちの意向、すべてはまず自分たちの意向を反映したあとからスタートです。

[100: 匿名さん]

地震の少ない大陸ならローコストでも良いけどな、、、家族の命が守れなきゃ安くてもしょーがない。

[101: 匿名さん]

昨年竜巻被害で築半年の家を飛来物が襲い外壁を破って子供部屋迄飛んで来たニュースがあったけど、
設備や内装はローコストでも家の基本的な外壁とか柱とかはグレード上げといた方が良いと思う。

[102: 匿名さん]

今はローコストでも外壁16ミリが標準じゃない？
10年前は建売12ミリ大手14ミリだったからすごい進化。

でも・・竜巻を想定して家づくりしますか・・そこまでしますか・・

俺は保険入れば良いような気がする。


あと、余談だけどニチハの外壁はノコギリで切りやすいから弱いと思う。
トステムは固すぎるくらい。

16ミリあれば冷蔵庫飛んでこない限り大丈夫かと・・それより窓が心配。

[103: 匿名さん]

2012年、竜巻で築２年の家屋でベタ基礎ごとひっくり返った被害もある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/

[104: 匿名さん]

今年もこれから突風、台風シーズン。一昔前と違う気象に成ってるので新築時にはそう言う点も考慮する必要がある。
飛散物には、小石、瓦、スレート、建築構造用木材、 合板、金属板、屋外空調機などの設備、タンク、物置、 木の枝など、実に多岐にわたる種類のモノが報告されて いる。

[105: 匿名さん]

基本的に業者基準に合わせていいから、業者枠内でとにかく安く。
これが正しいローコストとの向き合い方。

あれもこれもとやりたいなら、規格仕様を設定していない工務店の方がいい。

[106: 匿名さん]

このスレが伸びないということは、
ローコスト物件、注文住宅メーカーに対する魅力が価格だけでは駄目で
疑心暗鬼である範疇を出ない為に、
最低でも知名度あるタマか、より信頼できそうなどこかで建てたい、という人が多いからということなのか。

[107: 匿名さん]

>>105さんの言う通りですね。

最初の規格では安いですけどね、結局オプションやら正確に見積もってみたらの追加工事で高くなる。
まあ、大手も同じかな。

坪20万、30万で注文なら建売の方がよっぽどもいいの結論。

[108: 匿名さん]

だってローコスト住宅って住宅じゃないでしょ。

住宅と比較したらダメ。

[109: 匿名さん]

内容によるかな。坪単価がいくらだろうと値段分の価値がなければ残念な家になる。
よくわからずに見栄でHM決める人や、安いからローコスト選んどこうと何の知識ももたず建てる人はどこで建てても残念な家になるだろうね。
でも自分が住む家だから自分がこだわる部分が満足できれば、いい家を建てられたって事じゃないかな。

[110: 匿名さん]

ローコストと言われてるジャンルの工務店でたてました。
最終支払いで坪43万円×45坪で一定の満足感を感じて生活しており何の不満もありません。

最近上司が住友林業で建てて、兄が積水ハウス(建築条件付きだから仕方なく)で建てて両方見ましたが、壁の中は分からないけど、高級感と設備や床材では、当方の家が勝ってたと思います。

住友林業は玄関の天井や木製柱の間仕切りが好印象でしたが、何というか普通でして・・積水ハウスは外観こそ積水ハウスですが、予算的に厳しかったのか中はマンション的で吹き抜けもなくてシンプルなものでした。

うちは梁を出してコーブ照明を3ヶ所採用して、内装・間取りも最大にこだわりました。
何せ、業社を決めてから着工まで1年半掛けましたので、担当者も多分あきれてましたが、こだわり抜いて全部自分で考えたので、家に関しては1つも嫌なところがありません。
家作りを通じて「あれいらない、これいらない、普通でいい・何円アップするの？」ばっかり言ってくる嫁のことはきらいになりましたが。

[111: 買いたいけど買えない人]

no108さん、ローコスト住宅は、住宅でないという意味がよくわかりません。

みんな、ローコスト住宅ができると、他の住宅と比較しがちですが、そもそも比較すること自体おかしいんじゃないですか？

ローコストのものは、本来のものを替えたり、無くしたり、業者の利益率を下げて工事する、なんてことの積み重ねで成り立つもの。

相場なりの仕様で建てたものと比較して、そこがおかしいだとか、住めないとか、相場なりの同じ仕様にしたいからそう思うんでしょうね。

ローコストで建てた、ある意味妥協するところはする、こだわるところは妥協しない、で結果ローコストでできた。

それでいいじゃないですかね？比較して欠点を指摘して、それを改善しようとしたら、あら不思議相場の価格になりました。

そうなりますよね、ｎｏ110さんがレスしている内容で、自分で考えたとあります、そうなんです、人任せにして建てると欠点を人のせいにするんです、自分で考えて造ると、反省する部分もあるけど、それが次のリフォームなどで成功する場合もあると思います。
自分なりに考え提案して、結果ローコストでできればそれでいいじゃないですかね、人がどう言おうが。

[112: 匿名さん]

ローコストとは言わば住宅モドキですね。
ヴィトンとヴィトンのパチモンみたいな感じですね。

[113: 匿名さん]

面白い考えですね

高い家を買っちゃってローン返済のために、したくもないパートしてストレス溜めちゃってる人のひがみかな？
だってほとんど同じような仕様の家が1200万も安く手に入るんだから、そりゃ心中穏やかじゃ居られませんよね。

心のよりどころのアフターに関しても、何かあれば駆けつけてくれるけれど、リフォーム屋に頼むより2倍の請求来るわけだしね・

あとはネットでローコスト批判してこれから得する人をなるべく少なくする書き込みに勤しむしかありませんね。楽しいでしょうね。でもたまに空しくなりませんか？

もし図星で気分を害されたら、おっしゃってください。削除依頼を出しますので。

[114: 匿名さん]

住友林業は、予算の限られた人が行くべきではありません。時間の無駄です。他大手も同じ事が言えるかな。

[115: 匿名さん]

＞ローコストとは言わば住宅モドキ

無知って怖いですね・・・。

[116: 匿名さん]

ローコスト住宅を略すと安もん住宅ね

[117: 匿名さん]

安物と安い家は全然違いますよ。
建売は安物だけど、注文住宅のローコスト工務店なんて素晴らしいです。プレカットの4寸柱です。国産材とかはつかってくれませんが性能、仕様ともに素晴らしいです。
ローコスト工務店はタマやイシカワに対抗してここ数年ですごい進化しています。

[118: 匿名さん]

同じような仕様　は　同じではない。

[119: 匿名さん]

大手HMの宣伝広告費・オリジナル住宅の開発費・高い利益率（ぼられる割合25%～40%）が払いたい様な愚か者では無かったので、オプション追加してローコストで建てました。

工務店でも良かったのですが、設備を含めた同等な仕様で見積もるとローコストよりも高くなりました。

ローコストHMでも躯体材料や建築材もグレードUP可能ですから、追加料金払えば好きな材料使えます。（ローコストなの？って金額にはなりますが・・・）

大手のHMは参考になるので回りましたが、値段の割には・・・って感じでしたね。

20社以上回って自分で確かめた結果ですので、ろくに内容も知らない方がローコストを批判する意味が分かりませんね。

[120: 匿名さん]

同じように見えるだけの安物

[121: 匿名さん]

批判じゃなくて事実でしょうに。
良い物ばっかり使って、良い職人使って、良い保証付けて、良い性能評価されて、安いわけがない。
どこらしか欠けてる。

[122: 匿名さん]

一流のHMが建てた大工は三流だった・・・これはどう評価するべき？

[123: 匿名さん]

値引させまくったり、予算少ないなら仕方ないな。

[124: 匿名さん]

一流のHmは予算で大工を変えるということか・・・

[125: 匿名さん]

高い金を払った施主がいい家だと思いたいだけだよ。
大工はよっぽど暇な月じゃないと選べないよ。
いろんなHMで登録してるからね。

[126: 匿名さん]

一条は外観がローコストなみ

[127: 匿名さん]

ローコストでも設備にカネかけるなら外壁とか建材や工法のグレードupが可能な処ならそっちにカネかけた方が良いぞ。

[128: 匿名さん]

ローコストを銘打つ業者は、設計に構造間取りの共有簡略化、設備品や部材の共通化で
ある程度規以上の格統一化でコストダウンしている。
勿論業者側も、その手法を謳っているものが大半だろう。

つまりは、業者側が「この仕様、この範囲内であればローコストです」
と言っている条件から逸脱しないこと。
規定の仕様から外れれば、高くなるのは当たり前で
それはローコストではないし、ローコストの目指すメリットは
得られない事を、忘れない様に。

[129: けんちく君]

NO126さん、一条さんはほぼ自社で材料を造っているようです。
唯一造っていないとすると、コンクリート・構造用木材などでしょうかね。
キッチンから便器まで自社で造るという、コストを削減しているようです。
製作工場は、海外にあるようですが、そこでひとつ問題があります。
一条さんが無くなったら、その製品のアフターが無くなる可能性があります。
又、修理等を行う場合、そこしかないので価格比較もできません。
結果、一条は新築の利益+アフターの利益が入ります。
すごいですよね、でも私がもし家を注文するとしたら、そこには頼みませんが。
ローコストで建てるのは、みなさん理由があるからでしょうね。
20～30年もローンを組んで造るんです。
それは、できれば価格が低ければ今後の生活に軽減できる部分もたくさんあると思います。
ローコストって、とりあえず下げるだけではなく、無駄をなくす、それが第一の考えですよね。
ローコストが、手抜き物件とか、性能が低いとか、そんなところを考えること自体どうかと思います。
本物と偽物などという、比較材料することは無理があります。
本物って、一体どんなものでしょうかね？

[130: 匿名さん]

例えば、スウェーデンハウスや積水ハウスがオーダーメイドでマークの入ってないビトンのバッグだとするでしょ(笑)

ローコストHMが半額で同じ皮と同じ金具で同じ質感のバッグを作るんなら、俺はローコストでいいな。

買う時のもてなしとか、立派な商談室とかいらないし、ビトンで買ったと言ったら嫌われそうだから友人にもどこで買ったか言いたくないし。物が同じなら別にいい。
実際問題、住友林業と㈱イシカワに45坪で同じ仕様、同じ間取り、同じ床材、同じ外壁で見積り比較したら1250万違ってた。(前にも同じ様な書き込みありましたが事実でした)
住友は壁の中にラティスみたいなのが埋めてあるけど、柱ま住友が3・5寸でイシカワは4寸だし、どっちが仕様が良いとは一概に言い切れないし、細部の仕上げがちがうと言われても、1250万円分の価値があるとは思えない。