ローコスト住宅について

[購入検討中さん]

ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[763: 匿名さん]

このスレでのローコストの定義を教えてください。

[764: 入居済み住民さん]

>>759
それが世にいうお世辞というやつだよ。たしかに大手は割高だけど、ローの品質があたかも最高と言う人がいるという事が衝撃すぎる。

[765: 物件比較中さん]

材料をコストカットし、職人の腕で作るのが木造軸組み工法と、従来ながらの工務店
材料は普通に使いながら、工法の手間賃、人件費を最大限コストカットしたのが木造ツーバイ
だから地場工務店では、軸組もツーバイも作れるけど、人件費が少なく済むツーバイのほうが軸組より安く提案されがちだと思われる

じゃあ軸組で材料をコストカットした上で、さらに工程も簡素化してプレハブ化して人件費もコストカットしたらどうだろうというのが、ローコスト系の企業となる。
さらにローコストでも人件費カットで数少ない現場監督さん、その数をさらに減らしましょうとなるのが、建売パワービルダーさん

家っつうのは営業一人、設計一人、現場監督一人の三人優秀な人間がいれば建つ。ローコストは現場監督が何十件も同時に掛け持ちしてる。だから、基礎屋や水道屋、構造の大工などをチェックする現場監督がローコストでは機能してないことがある。ここが地場工務店とは異なるところ
逆に地元ビルダーは現場監督のおやっさんが営業的なことをやるので、顧客の要望を吸い取れず悲惨な家が建ったりする。

どの業界もおなじだろうけど
そりゃ大手だと取引相手の基礎屋、水道屋、構造屋にも質の良い取引先が集まりがち、当たり前だよね。リスクは減る。まあ大手のいいとこはそれだけなんだけど

基本はこんな考えで問題ないと思われる

[766: 物件比較中さん]

建ててる大工は同じ

ローコストは現場監督が他の現場のスケジュール管理や資材発注、役所との手続き（これはかなり高度）追われ、現場なんてみにこない
坪単価が少し高い従業員10人程度の地元ビルダーだと、現場監督が、毎日チェックしにきて、外注大工と一緒に建ててたりもする

この差だよね。大手ハウスメーカーやローコスト系で、細かな造作や仕様変更がきついのもここ。
地元ビルダーが、ビフォーアフターで見るような細かな造作を問題なくやってくれるのも、そりゃ現場監督が毎日現場にいるから問題なく対応できるため（頼めば日給1万と材料費で十万くらいかかるけど）

施主支給がローコストや大手で不可能なのも同様の理由
タマや積水、地場ビルダーで同じ大工が家を建ててるとして、まさか施主と契約関係に無い大工が設置するわけにはいかんけど、施主と契約関係にある直属現場監督が施主支給品を設置するなら、まあほぼタダで現場でやれるもんね

[767: 匿名さん]

ローコストっていうが、大手ハウスメーカーが不当に高いだけだと思うが・・

[768: 匿名さん]

今は職人少ないから、下請けも玉石混合かも？
比較的予算のある、ところに流れるんじゃないかな。

よっぽど仕事に困れば、大手（ロー・ハイ関わらず）の下請けするんじゃないの？

大手は棟数こなしてナンボだし。


話題は変わるが、積水とか売り上げの規模も違うが、配当金の額も桁はずれ。
戸建以外にも幅広くやってるけどね。

[769: 匿名さん]

ローの部品は大半が素人でも手に入る部品ばっかだよ。
ホームセンターも利用してるし。

悲しくならない？？

[770: 匿名さん]

なんていうか、ブランドでは無理で余裕が無いけど、建てられそうな希望を持つ私からすれば、
タマとレオアエラは最早、高すぎる。しゅうこう、アイダ、飯田はやすかろうか？？？という価値観。
出来れば、軸組み、または２BYでいいから、総額坪単価４５万で建てられる大きい会社があれば、これから支持を得ると思う。１０坪程度のがいこうも含めて。

[771: 匿名さん]

>>679
金物（Ｚ等認証品）にしても建材、設備など、普及している品物を使ったほうがいいと思うが。
ＨＭ独自規格、オリジナルは、修理のとき部品が無い、リフォームのとき、製品が無くて困るぞ。
あってもＨＭの言い値で買わされるしね。

[772: 匿名さん]

>>764
ローの品質が最高だなんて、ここの誰も思ってないでしょ。だってローだもん。
ただ、大手よりよいことはあり得る。ここで大手が最高品質だと思ってるのは信者の人だけ。

>>767
ほんとそれ。

[773: 匿名さん]

大手は建てた前者の為に一生、生き残らなければいけないんだから少し高いのは当たり前だと思うが、、、

まぁ倒産しても構わないと思ってるロー信者には分からない事だろうな。

今が良ければそれでいいタイプだろうね。ローは

[774: 匿名]

大手…


知らないって損だよなぁとつくづく思う。

[775: 物件比較中さん]

ローコスト住宅なんてよく嫁から愛想尽かされないな。
ローコスト住宅くらいならアパートがいい

[776: 匿名さん]

>>775

まともな嫁なら良い家に住みたきゃ自分も稼ごうと考えるだろうからね。

[777: 匿名さん]

767の意見が多数意見だと思う。
大手10社計のシェア5％っていうから、5％のうちのネット検索できる人で、自分は間違っていないと思いこもうとしている人が掲示板で頑張っているだけ。
ほとんどの人は坪35万～50万で建てている現実を見て下さい。
マイノリティなんですよ坪60万以上は。
大手で建てるのはたった5％
豪快に贅沢した工務店仕様や、建築家のもを含めても坪60万以上なんて10％もない。

[778: 匿名さん]

35万円×40坪で1400万円なんだが。
それ税抜きの屋外給排水抜きの設計料抜きの金額ですよね？

[779: ビギナーさん]

>777
俺は地元ビルダーで建てるけど、狭い土地に完全2世帯3階建てを建てようとすると
自然に坪単価は上がってしまう。設備が２こずつあるからしょうがないが、うちはコミコミ７０弱。
そういう意味の坪単価６０以上はもう少し割合としたらあるのではないかな？
もちろん一般的な間取りや構造なら大手がぼったくりなのは周知の事実。

[780: 匿名さん]

ほとんどの人が金ないからローを選ぶしかないのが現実でしょ？

周りがローだから、ローが正解とかバカみたい。

大人になってまで周りに流されるんですか・・・


自分が満足する家を建てたらいい。

大手の方が金額も高い分満足度は高いけどね。

しっかり働いて社会に貢献してくださいよ。

[781: 匿名さん]

大手に無駄なマージンをあげることが社会貢献とは思えないけどな

[782: 匿名さん]

利益率は中小も変わらない。危ない会社は利益率上げたりもする。

[783: 匿名さん]

それだけ大手の部品や外壁とかは高いんだよ。
積水ダイン30年高耐候とかミサワセラミックとかへーベルＡＬＣとか。

[784: 匿名さん]

39歳、年収1300万円ですが建築家で建てました。
坪70万円でした。
35万円で建つわけない。

[785: 匿名さん]

ダインと同じ外壁を採用してて、床暖付きなのに坪50万のユニバーサルホームがありますよ。

[786: 匿名さん]

上下水道含まないで坪35っていうのは普通に多い。
わが家は上下水道と税金とか何とか申請料とか現場管理費とか設計何とかってのを入れると坪41万円になってしまいました。
そこそこ凝ったからそれくらいの坪単価は覚悟してたけど。

[787: 匿名さん]

>>783
そうですよね。
ローコストは外壁は薄っぺらいサイディングとかで、あれ5年持つのかと不安になる。
貧乏人が軽自動車を買って燃費がいいとか、税金が安いとか自慢してるのと同じ。
もう少し頑張って年収上げて普通の家建てないと子供に笑われる。

[788: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

坪40万円とか金持ちの仮住まいレベル

[789: 匿名さん]

そんなに「物」は変わりませんよ。
大手は色々マージンが覆いかぶさってあの価格になっているだけ。
事務やサポート社員が多いから、連絡とかは取りやすいっていうメリットはある。
建てたあとはどうせフリーダイヤルだし。

[790: 匿名さん]

変わるんだよなーこれが。
見た目が同じに見えるだけだよ。
ローは。
触ってみると？
使ってみると？
あれれれーってなるよね。

[791: 匿名さん]

さわったことあるの？
住んだことあるの？
イメージで語ってない？

今は1億総クレーマー時代ですよ。特に安いとこは若い人が施主だからめざとく不良をしてきします。後からいちゃもんつけられたり、ネットにかかれたりして商売たち行きませんよ。
その点、大手の施主は年配者が多いからおおらかそう。

[792: 匿名さん]

工務店の社長と話す機会が仕事上あるけど、そこはローコストHMの下請けを受注してるけど
社長が言うには、こんな木材で家を建てるなんてありえないって言ってました。
ローコストのHMで頼むのが一番バカって常々言っています。
建てるなら大手か工務店で仕様を上げるかの２択って教えてくれました。
よい工務店探すのが難しいんだよね～

[793: 匿名さん]

＞790
＞792
分かる。
そうなんだよね。
施主が現場に来て不安を質問されても本当の事は言えないから「大丈夫だよ」とか言ってるけど、、、本心ではね。

[794: 匿名さん]

本物のレンガとレンガ調サイディングが同じに見える人はローコストでも幸せ。
知らない方がいい世界もある。

[795: 匿名さん]

＞793

ということは、792が言う工務店の社長さんは施主をだましてるわけだ。

[796: 匿名さん]

下請けならHMじゃない？
下請けが問題提起したら施主とHMでバトルになりそう。

[797: 匿名さん]

世の中騙しあい♪
ローは騙し放題♪
安いからこんなもんと思ってくれる♪

[798: 匿名さん]

大手はコストかかりすぎ。見積もり比較した人からすれば、ぼられてると思われても仕方ない。
ローはまだ不安という人は多い。ただ安いという商売ではもうだめ。

又、ここ２０年で大手の販売戸数はどんどん下がっている。
時代によって、価値観は変わっていくから、大手といわれるビジネスモデルがいつまで泰然としていられるか。

[799: 匿名さん]

ローコストもどんどん淘汰されてて販売戸数が伸びてる所とどんどん減って倒産してる所も増えてきた。元々ローコストの考えは数で勝負だから、メンテナンスに力を入れてる所はほとんど無い。大手のような後ろ楯も力もないローコストが果たして何年耐えられるかな？

[800: デベにお勤めさん]

まあ、積水の営業は５０００人以上いる。
施工はもちろん地元積和建設に丸投げだ。
雇用にも貢献してるから立派じゃないか！

[801: 匿名さん]

後ろ盾があれば強い、それが王道であるといった前近代的価値観はもう昭和で終わっているんだよ。
いつまでも、ブランド商法が今のシェアで続くとは思えない。CMは一流で、実態は二流。大手がすべて本物ではないの。
頂点で生き残るのはRC大手と重鉄、そして、木造の三井、後は地場の信頼ある老舗工務店。

[802: 匿名さん]

三井って
三井ホームですか？
坪単価ＮＯ１、ハウスメーカー
なぜか安いツーバイなのに

[803: 検討中の奥さま]

ガルバだけは、ダメよダメダメ！
トタンにしか見えないだもん♪
ガルバ良いですか？

[804: ご近所さん]

ガルバとトタンの違いが分からない幸せな人。
安上がりでいいですね

[805: 匿名さん]

>>801
お前三井なんかで建てたんかｗ

[806: 匿名さん]

>>780
>大手の方が金額も高い分満足度は高いけどね。

これが決めつけだってなんでいつまでも気づかないんだろう。満足度なんて、人によって感じるところが違うのに。

[807: 銀行関係者さん]

たしかにトタン風ガルバは、ダサいかも笑。

[808: 匿名さん]

大手で建てた人はいつも国産の食べ物を食べているのでしょう。ローコストで建てた人はいつも中国産の食べ物を食べているのでしょう。

[809: 匿名さん]

大手の家はレクサスみたいなもの。
たとえばレクサスISはトヨタマークXとエンジン、シャ―シなど基本的な部分が同じで150万高い。

コストパフォーマンスを考える人は大手では建てない。

大手10社の合計でも全体の5％も売れないっていうのには利由がある。
高すぎる。不当に。

でも、その不当な高さを受けとめることのできる富裕層がいる。
霜降り神戸牛をカレーに使っちゃう人達。
こういう人達のおかげで経済が回ってるし、ダイソンも宝石屋も成り立ってる。

だから大手ハウスメーカーは展示場で年収を必ず書かせる。
土地がないのに世帯年収が800以下は相手にしない。
蜘蛛が糸を張るように、富裕層と土地ありの無知な年配者を固唾を飲んで待ち構えている。

[810: 匿名さん]

穴がち間違いではないかな。
肉、魚、野菜は国産しか食べないし。
ようはケチる所とケチってはいけないとこがあると言うこと。
一生物の家ケチってどうする。

[811: 匿名さん]

一生物の家だから、無駄使いしたくないのでは？

必要以上に払う位なら、他の部分に使うのが賢い選択だと思うのですが。

[812: 匿名さん]

＞810

家には詳しくないが魚には詳しいのでわかるのは、国産でも良いもの悪いものあり、海外産でも良いもの悪いものがあるということ。その目利きができない人が国産ならなんとなく安心だったり、高いからおいしいはず、という理由で余分なお金を出す。

たぶん、家も一緒。