ローコスト住宅について

[購入検討中さん]

ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[461: 匿名さん]

土地は自分で探さないとダメ。
ハウスメーカーに絶対足元みられるから。

[462: 匿名さん]

住宅を建てる業者は建築業者、不動産屋は本業じゃないからねえ・・・

[463: 匿名]

例え騙されてても｢HMで良かった!｣と言って幸せの絶頂に立っているんだから見守ってあげましょう。

高い金払ってるのに悪いとこを指摘されると、やっぱり面白くないんでしょうし。

[464: 匿名さん]

「よかった」と思わせる演出も住宅販売会社にとって大切な仕事ですよ。

工務店なんて家作るのに夢中で、施主を楽しますイベントが何も無い。

[465: サラリーマンさん]

ローコストはサービスも最低で当たり前。
嫌なら高いお金だせばいい。
坪60万円がラインかな

[466: 匿名さん]

ローコストで建てました。
私は４０坪で総額１７００位。他のスレを見てみると、すごい金額をかけているね。３０００とか、５０００とか。
比べることは無いが驚きました。
とりあえず、小さな補修も来てくれるから合格点です。

[467: 匿名さん]

木造軸組ならその単価で叶。

[468: 匿名さん]

うちは45坪で1950万
カーテンとエアコンは別
登記費用や、税金は込み。

長期優良仕様 耐震等級3

床は希望のバーチ無垢にしました。
窓はオール樹脂にしたかったけど、予算の関係で半樹脂です。
雪国なので北側の寝室は少しだけ結露します。内窓つけようかな。
北側だけでもオール樹脂の真空窓か、トリプルサッシにしてもらえば良かった。
あと、十分に明るかったので天窓は3つも要らなかったです。将来のメンテが不安。
あと、吹き抜けに樹脂グレーチングで歩けるようにしたけど、子供はあぶないし、大人は用がないし、不要だった。
全体的にもっと簡素でも良かったかな。懲りすぎた。

あとは特に不満なし。光熱費も安いし。

[469: 匿名さん]

家は家族の生命を守るもの。家が凶器にならなきゃローコスト住宅でもいいんだが。
安心できるなら人其々。

[470: 購入検討中さん]

ここに書いてある建築費って税込の金額でしょうか？

[471: 匿名さん]

466です。５％の税込みです。登記費用等込み。エアコン、カーテンは量販店で別途、買いました。

[472: 匿名さん]

エアコン・カーテンをハウスメーカーにたのむ人はいないでしょ？
二倍とられるょ。

[473: 購入検討中さん]

471さんありがとうございました。
安くてアフターが、しっかりしてるなら良いですね

[474: 匿名さん]

うちはエアコンの見積もり、量販店より安かった。
室外の配管カバーも量販店にはない色を外壁にあわせて用意してくれた。

[475: 匿名さん]

グロスでしょ！？

[476: 契約済みさん]

坪が100だろうと50だろうと、一番大切なことは
何故その値段なのかを、施主が理解しているかどうか。
どの部分に金がかかっているのか、どこを
切り詰めているのか、それが妥当な金額なのか
それが理解できていれば、坪単価がいくらだろうと、後悔しないだろう。
ちなみに、うちは店舗兼住宅なので
大手という選択肢はなかった。
工務店やビルダーに見積もりをお願いして
一番小回りがきくころなにお願いした。
明朗会計なのもポイントだった。
結果、土地抜きでコミコミ72万でした。

[477: 匿名さん]

こみこみ72って坪単価？

うちは、こみこみ坪41万円。
カーテンや、造作家具、税金、ズバ暖エアコン2台、長期優良の申請料とかも含んで。
もちろん、フェンスとかの外回りは外。

[478: 匿名さん]

貧

[479: 匿名さん]

ローコストなら基礎構造防水検査を、第三者機関に頼んだほうがベター。
素人の私達が出来るのはとことん質問、そしてメモ。
其の都度営業に確認。そしてメモにサインをもらうこと。
私の場合、ローで４０坪全て込み１７００でした。

[480: 匿名さん]

コミコミで坪30万円台で収めようと思ったけど、打ち合わせしていくと、色んなもの欲しくなってくる。
ヒートポンプ床暖、シーリングファン、無垢床、脱衣場に調湿クロス、造作家具、16ミリサイディング、ロフト、折りたたみじゃない階段・・・
コミコミ坪40万を少し超えてしまいました。

でも出来映えには満足。一つも不満がない。

窓の位置も自分で決めたし、全部自分で選んだから。

[481: 匿名さん]

16ミリサイディングじゃなくて、18ミリでした。
16は、どこでも標準なはず。

[482: 匿名さん]

ローコストはやめた方がいいよ。後々トラブルになった話をしょっちゅう聞くから。

[483: 匿名さん]

>>482
具体的にどういうことでした？参考にしたいので教えてください。

[484: 匿名さん]

>>481
どこで建てたのですか？

[485: 匿名さん]

坪30なんて恐ろしくてたてれないわ

[486: 匿名さん]

恐ろしいのは値段じゃないですよ、何がどう幾らで作られたのか解からないこと

チキンナゲットも安ければ不安なんじゃなく、何処でどうやって作られたのかも
解からないから不安になるのです。

言い換えれば一番の不安要素は、値段くらいしか評価対象を持たず
中身はどうであろうと理解をせずに、気にもならない人こそが大きな懸念。

でもそれが恐ろしいのは、恐らく＞４８５氏含めそのことには
決して自分自身が気付き改善する可能性が、限りなく低いことです。

[487: 匿名さん]

1000万くらいの家だぜ
いやーマイホームとしては遠慮しとくわ
遊び部屋とか貸す程度だな
命預けられない

[488: 匿名さん]

大手と比べれば大抵のビルダー、工務店はローコスト。

[489: 匿名さん]

マクドナルドは特別に安くもないし、ＨＰでも安全な食材ですって書いてあったから
チキンナゲットも安心だと思います○

[490: 匿名さん]

大手10社で建てる人は、クラスで一人の割合
バンバンCMしてるから、大手で建てる人が多そうだけど、実際はそっちの方が特殊

住宅展示場で、引っ掛かりやすいクラスに一人をまちかまえています。

[491: 匿名さん]

問題はアフターですよ。

[492: 匿名さん]

ローコスト住宅を肯定も否定もしませんが、自分及び家族が安心できると思うならそこで建てればいい。個人で決めること。

[493: 匿名さん]

これが結論ですね。
ローコストで安全な家を建ててくれるところもあるし、大手でずさんなところもある。
割合的に酷いローコストが多いから優良ローコストを見つけるのは大変ですが。
根気強くご自身が納得できるまで調べることが重要。

[494: 匿名さん]

>>485
具体的に何が怖いの？

[495: 匿名さん]

485の奥さんが意外と軽自動車に乗っていたら面白いですね。

安全だからってボルボやベンツだったら別に否定してもいいけど。

[496: 匿名さん]

>>485
なんとでも書けるからね。

[497: 匿名さん]

まぁ金あったら迷わず大手
ないならローコスト一択

ないんだから話にすらならん

[498: 匿名さん]

>>497
金持ちは宮大工。
ちょっとだけ金があって頭が悪いのと狭小住宅大手一択。
ちょっとだけ金があって賢いのは大手以外。
普通の人はローコストか工務店。
貧乏はローコストか建売。

[499: 匿名さん]

金があっても、レクサス以外の国産車乗る人いますよ。
家だってそう。

自分で言うのも何だけど、外資系企業につとめてて専門職なのもあり、税引前で1100万くらいもらっていますが、周りも自分も高給の部類です。
でもうちみたいに嫁さんが節約志向だったりすると、坪40万のローコスト工務店だったりしますよ(笑)
周りも有名な安いとこで建てている人を知っています。

私の考えは、総額なんてはっきり言ってどうでも良くて、物に対してお得かどうかで決めています。

私には大手と言われているコマーシャルしているハウスメーカーに、その価格に見あった価値を見いだせませんでした。
一条は住宅性能に対してはお得だと思ったけど、ちょっと嗜好が違いました。

でも、うちは広いです。すごく広い。安いけど2軒分あります。(笑)

[500: 匿名]

どうせ一世代しかもたないからﾛｰｺｽﾄで充分。

はい。ﾛｰｺｽﾄ一択の貧乏人のﾋｶﾞﾐです。

[501: 匿名さん]

ローコスト住宅も有りと認めてあげてるのに、大手より良いみたいに負け惜しみ的な事をいうから叩かれる。

[502: 匿名さん]

>>501
499さんより300万ぐらい年収多いけどローコストにしたよ。大手よりいいと思うからローコストにしたんです。
結果、やはり選択は間違えてなかったよ。

人の価値観はそれぞれだからね。
多分あなたの、認めてあげてるのに・・・って、そういう腐った物言いが気に入らないのではないかな。
私は大手で建てた人もいいと思うよ。
でもやっぱり我が家が1番。みんなそうだと思う。

[503: 匿名さん]

そういうことだね。家を新築するのは大変なこと。
金か暇のある人は、興味も無いのになぜか人を見下したくなる。
人間って、どこかで優越感を感じたいんだね。危ないところ。
自分を生きてる人は、他者がどんなに裕福だろうと無かろうと関係なく人と向き合う。

[504: 匿名さん]

普通の家は大手だろうが、ローコストだろうが普通にしかならない。
だから大手に価値を見いだせないのは当たり前。
それ以外に何かあるの？

[505: 匿名さん]

大手メーカーの魅力はまずCMイメージ。
有名なら安心という、心地よいブランドイメージ『会社からすれば戦略』に乗りたいという、結論を急ぎたい感覚。
まず、聞いたことあるところに聞いてみよう。どこも高いな坪７０万越えか。諸費用は別だ。そうなんだ、付帯費用他いくらかかると不安。になる。
なら、安いとこCMでやっている、アイフル、タマ見よう。んー思ったより安くない。でも、大手より５００は安いか。
へー集光、アイダ安いけど不安な感じだが、、、どうか？よっし、やってみるか、ささやかでも、築６０年の家よりはいい。
いろいろ比べて決めた。結果大手より似たような家１４００くらい安く建ちました。


誰かも書いていた。交渉の際、必ず営業に今日はこういうことでしたよね、ご納得行くならサイン日付もらう。俺は出来なかったのが後悔。
そして契約するなら第三者監査を入れるべき。私はスマイル検査で見てもらいました。渡辺さん誠実でいいかたでした。
とりあえず心配なく住んでいます。

[506: 匿名さん]

似たような家なだけど糞ほど違うけどね。
ローコストなんて家と言えるのかどうか・・・

[507: 匿名さん]

>>506
見なきゃいいのに（笑）ローコストが気になっちゃうんだね。

[508: 匿名さん]

大手HMスレには以前から結構ローコスト族が従業員かが来てますよ。

[509: 匿名さん]

某国でVAIOならぬVAINOとかi padならぬi pedとかNintendo DSならぬNinetudo DSとか似てるのがあるよ。

[510: 匿名さん]

似て非なるものは、住宅展示場のモデルハウスと、それを見て
ぐっとサイズダウンして建てた実際の家。

共通してるのは会社の名前位だろう
そしてその人を満たすものは、この会社で建てたという意識のみ

良い肉を売っていると聞き付けた精肉店で、Ａ５和牛を眺めながら
中国産鶏を買って何故か満足する人も少なくない。そんな感じだろうかな。

[511: 匿名さん]

外面似せた物で満足ならそれでいいじゃん。俺は欲しいと思わないけどね。HONDAみたいなHANDAのバイクを見たことがある。

[512: 匿名さん]

家とバイクはちがう。

特注で人が作るものだから。

[513: 匿名さん]

アクセル踏めばチャイナ製でも走り用を足すから良いという人はそれで良いんじゃないですか！？
家も住めれば良いと言う人が居るでしょうね。

[514: 匿名さん]

ジェネリック医薬品は安いけど効果も成分も変わらない。
それと同じだな。

[515: おかしいくて]

ローコストはローコストで、高価なハウスメーカーとは違う。比較するのが出来ない。おかしいです。
安いのは安いなりにいいでしょう。高価なものは味が違うでしょう。見極めが出来ないなら、安いので良いでしょう。

[516: 匿名さん]

５１５に同意。５１４は例えが違う。

[517: 匿名さん]

飯屋みたいなもんだよ。
安い店はあまり美味くない店が「多い」
高い店はある程度美味い店が「多い」
もちろん安くて美味い店も、高くて不味い店もあるが、確率的には高くない。
味は求めず「食えりゃあいい！」って人や、「しっかり吟味して数少ない安くて美味い店を探し当てるぜ！」って人はローコストを選べばいい。

ローコストは全部低品質！大手は全部高品質！なんて決めつけるから論点がずれる。

[518: 匿名さん]

ローコスト（笑）

[519: 匿名さん]

高い家を契約してしまって、内心穏やかじゃない人が多いみたいだね。

住友林業スレでも行って値段自慢してればいいのに。

[520: 匿名さん]

安い家を建てて見てくれは大手に似てるが内心、災害などで安全な建物に避難とかメッセージを聴くとうちは安全かと不安になる人多いみたいだね。

[521: 匿名さん]

坪単価と家の寿命が比例してほしい。
坪単価が倍ほど違うなら、倍ほど長持ちしてほしい。

それ考えると、ローコストで十分かな。


100万の車と1000万の車。どう考えても、寿命に10倍の差はない。家も同じ。

あとは自己満足の問題ですな。

[522: 入居済み住民さん]

ローコストなら二回建てれる金額だからね。
一回目でこうすれば良かったというのを盛り込んで建てれるね。

[523: 匿名さん]

パネル工法や鉄骨は特殊だけど、在来工法の場合、大手の坪75万の家と、ローコストの坪40万の家に差があるようには思えない。
提案力？　特殊な塗り壁？　打ち合わせの時の雰囲気？　それくらいしか違いがないかと・・


個人的には、パネルや鉄骨を2階建てで選択する人の気が一番知れない。

[524: 匿名さん]

建築条件の関係で地元ローコストで建てたよ。心配だったので結構有名な建築検査を入れて、契約書段階から全て見てもらったけど、裏話で近くで大手ＨＭの三○の物件もチェックしているが同程度の仕様なのに倍以上の値段と言ってましたな。
いくら良い断熱材を入れてもきちんと入っていなければ意味がないし、大手でも下請けが駄目ならまともなものは建たないし、大手の欠陥住宅はいくらでも検索すれば出てくる。ローコストといっても、標準仕様がチープなだけで普通はもっと金をかけるもんだから、ケチらなければそれなりに満足できるんじゃないの？うちみたいに。

[525: 匿名さん]

家と思ってるんだ
安全が保障されない倉庫

[526: 匿名さん]

ローコストハウスメーカーで、向こうの提案するプランよりいいの選んだり、床を自分でサンプル取り寄せて満足したものをチョイスしたり、土地の許す限り大きくして収納を増やしたり、造作家具を凝ったり、色々楽しかったです。

ミサワホームで42坪で提案してきた価格よりも800万安く済みましたが、48坪の家がたちました。

[527: 匿名さん]

＞521

寿命だけが性能ではないですけどね

[528: 匿名さん]

>>527
とりあえず差が感じられないから寿命ぐらい長い方がいいって話だよ

[529: 匿名さん]

坪３０－４０でr建てた人で１０年、そういう人の意見が聞きたい。５％の人が建てるといういわゆる大手でもいろいろ出てくると思うが。

[530: 匿名さん]

残念ながらミサワは最初は吹っかけてるだけです。
500くらい相見積で引きますので参考になりません。

[531: 匿名さん]

521だが

木でも鉄でも、ローコストでもハイコストでも、多くは、サイディング、グラスウール、石膏ボード、クロス貼り。

建材メーカーもほぼ同じ。職人も掛け持ちが多いでしょ。

どこに違いが出てくるかわからんのよ。

数値はどこまで信用できるかもわからんし。

また車の話して悪いが、HV車で実質燃費30ｋｍ以上の人が何人いるのか？住宅性能の諸々の数値もその程度ではないの？

[532: 匿名さん]

というわけで514が結論

大手は普通の医薬品
ローコストはジェネリック医薬品

[533: 匿名さん]

>>531
車の燃費に限らず、数値は１００％というより、６掛け７掛けと思ってしまうよね。

[534: 匿名さん]

うちはダインコンクリート♪

[535: 匿名さん]

高いだけのアレね。

でもユニバーサルホームが同じ様な50ミリの発泡コンクリートが標準だったけど・・

[536: 匿名さん]

自分の選択が正解か否かはその内に分かるよ。

[537: 匿名さん]

借金するなら、ある程度信頼できるローコストでなるべく借金せず立てたほうが気が楽だが。

[538: 匿名さん]

インフレ率が2%弱で、住宅ローンは1%程度なんだから、借りられるだけ借りたほうが得。

[539: 匿名さん]

借りられて沢山借りれる人はかりたらいい。
でも１００万２００万またはもっと上乗せして返すんだから。
手数料手続きにも何十万。

[540: 匿名さん]

借りれるだけ借りるってどういう考え？
借金なんてないほうがいいに決まってるでしょ。
利息分も貯金できるんだから。

あんた銀行員？

[541: 匿名さん]

借金も財産のウチ、国だって借金まみれなんだから、ユーもパァッとしちゃいなよ

バンザイ＼(^o^)／する時はしちゃうんだから

[542: 入居済み住民さん]

私は一括で支払いでしたが、手数料やら保証金等など掛からなかったので、
１００万円前後と金利分浮きましたよ。

[543: 匿名さん]

>>542
それが普通だと思うけど。
借りやすくなって、みんなが自然に？借りているから。
金利が安くて貸してくれるんだからと、あまり考えず借りてる人も。
大手企業や、公務員はいいだろうけど、私は大きな借金をしたくない。

[544: 匿名さん]

住宅ローンの金利より物価上昇のほうが早い＝その差の分の貯金をしてる。
金利が物価上昇を上回るまで、浮いたお金を運用してれば、ダブルで金利が得られる。
金利上昇局面になれば、その貯蓄でドカンと返済すればいいだけ。

[545: 匿名さん]

先日、公務員の給与が上がるってさ。国は借金だらけなのに、、、。
家に借金あったら、豪勢に金使えないのにね。

[546: 匿名さん]

>>544さんのように頭脳明晰なかたはそうやって増やすのだね。私には無理。
そういう賢い人は、一部の米国のお金持ちのように、恵まれぬ人たちに還元してくれたらいいな。

[547: 匿名さん]

体感的に勤めている企業での設備投資の不安とか、貸し渋りの恐怖を見聞きしていると
個人的にも借金に対する警戒心は拭えないと思うな。

晴れてる時にはどんどん傘を貸してくれるけど、雨が降ったら取り上げるのが金融機関。

投資的側面でも見ると借金も財産だったりですが、怖いもんは怖いですね。

[548: 匿名さん]

一般的な話としてきいて下さい。

ハウスメーカーに、契約金額に1～2割上乗せした金額を書いた見積書を作ってもらい、それを住宅ローン申請する。

当然、家の引き渡しまでは、繋ぎローンをすることになるが、
住宅ローンが実行されれば、300～600万多く現金が入る。

世の中、マイカーローン、学資ローン、様々なローンがあるが、住宅ローンが最安だ。
何せ金利の一部を政府が負担してくれる。
ダントツで安い。

しかも35年もの長期ローン。

家は安く、ローンは借りれるだけ多く。

これが常識。

[549: 匿名さん]

↑そういう考え方もある。しかし性格的には合致せず。以上

[550: 匿名さん]

>>548
それ犯罪
銀行が、分かったら
一括返済求められるし
ハウスメーカー側も、今後は会社名だけで
落とされるから
そんな事は出来ない

けど、
言ってくる会社は未だに存在する

[551: 匿名さん]

住宅以外には使えないローンと認識していなくても、それが分かれば違反行為ですよ。住宅ローン減税は税金が投入されている訳でもある。

[552: 匿名さん]

ベンツやロレックスを所有する意味の一つは中古になってもそれなりの値段で売れるから資産として持てるからなんだと。
特に経費で計上できる経営者は尚更。私はどちらも国産派ですが。
ただ、家の場合はどおなんだろ？　中古物件を考えたことがないのでわからないけど、積水だと評価価格が上乗せされるとかは聞いたことがないんだが。しかも、時計や車のようにロゴが誇らしげに鎮座するわけでもないし。
同性能なら安いほうでいいんじゃないの？　しかも車一台分どころじゃ効かない差だし。
耐久性にしたって、眉唾だと思ったほうがいい。　半永久的なことを言ってるパナの外壁材など酷い悪評だし、まともな物でも浮いた分で余計にメンテナンスした方が安く済むもん。

[553: 匿名さん]

↑君はそれで十分。

[554: 匿名さん]

＞548
低い金利に騙されてるけど、総支払額とか考えてる？
5,000万円金利２％　35年返済で借りたとしても6750万円位返さないといけない。
さらに保証金と手数料で100万円前後掛かるから、6850万円の返済。
6850万円÷5000万円＝1.37倍（3.7割の返済）

人って一生の間に稼げる金額が決まってると思うんですよね。
一生で2億稼げる人がローンを使った場合と一括で支払った場合では
ロ－ン：2億-6,850万円＝1億3,150万円の残額
一括：2億-5,000万円＝1億5,000万円の残額

減税があるから一概にはこの計算にはならないけど、
私はこの考えだから結婚前からお金を貯めて一括購入でした。

http://loan.kyo-situ.com/

[555: 匿名さん]

経済の勉強をしているなら一括の方が得な事ぐらいわかるでしょう。ただ、貯金のすべてを使い切る予算ならローンを組んで減税の間だけ様子をみて減税期間が終わったら一気に返すのも手だと思います。
減税の期間は返済しているのはほとんど利子だから残高は減らないけど、支払いのタイミングをずらすことは出来ますね。

[556: 匿名さん]

スレチが長いな～

[557: 匿名さん]

>>555

>>減税の期間は返済しているのはほとんど利子だから残高は減らないけど、支払いのタイミングをずらすことは出来ますね。

この時勢そんな金利で借りないでしょ？
35年で借りても10年で25%は残高減るのに…
てか、余分に借りる人って
資金トレースどうやって回避するんたろ？
メーカーに振り込んで返してもらうんかね？

[558: 匿名さん]

>553
つまり、普通はローコストで充分ってことだね。
つまらん煽りでなく、価格に見合う大手のメリットを是非教えて欲しいんですが。正直、調べれば調べるほど差を感じなかったので。（もちろん見た目の高級感などでなく、基本的な性能部分で。）
多分君の倍以上は余裕で稼いでいると思うので、リフォーム建てかえの時は参考にします。

[559: 匿名さん]

既にローコストに住んで充分と感じているなら上のクラスを調べても意味無いんじゃないのかな！？

[560: 匿名さん]

上を見たらきりないしな。価値観は人によって違う。
俺には充分。大手との差額分は半分貯金、後は何回かの旅行等に使う。

＞＞５５９
５５８の質問に答えてやって。見てる人が参考になるから。