ローコスト住宅について

[購入検討中さん]

ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[401: 匿名さん]

SE工法かどうかは分かりませんが、タマホームとレオハウスを見に行った時は、梁を引っ掛ける金物工法でしたよ。

通し柱は特にホゾ穴で断面強度が落ちるので、金物を柱にボルト止めして梁を引っ掛けてピンで止める工法と聞きました。

SE工法かと思いましたが違うのでしょうか？

[402: 匿名さん]

タマのHPで工法見ると軸組在来工法と記載されてるので違うと思います。

[403: 匿名さん]

>402

ご回答ありがとうございます。

SE工法のHPで見たSE金物と同じ金物だったので、接合は同じでしょうね。

[404: 匿名さん]

SE工法でぐぐっともっと解りますよ。強度均一化するために集成材つかうとか、ボルトもそれようとか、

[405: 物件比較中さん]

まあ工法に振り回され過ぎも良くない、話半分程度に聞いとくだな

[406: 匿名さん]

家自体も大手HMで満足してるんだけど、それ以上に、大手HMって良い土地や、
大手HM縛りの条件付宅地（住宅街）を持ってるのが大きいよね。

大手HMのみで構成された住宅街は車も外構も金かけてて高級感あるし、
所得に余裕があるせいか性格も大らかな人が多くて過ごしやすい。

お隣は条件なし宅地で構成された住宅街だけど、全く雰囲気違う。

[407: 匿名さん]

>大手HMのみで構成された住宅街は車も外構も金かけてて高級感あるし、

近くにダイワの区画あるけど、高級感はありませんねぇ高級車はちらほら見るけど、高級車にあまり興味が無いので・・・。
うちの近所は外構が凝っている所が集まっているので、こちらの方が有名です。

>所得に余裕があるせいか性格も大らかな人が多くて過ごしやすい。

そうかもしれませんね～そこは羨ましいです。
うちの近所に１軒嫌な家があります。
他人の事が気になる様で、噂話の発生源みたいです。
周りが無関心な家ばかりだと楽なのですが・・・。

[408: 匿名さん]

>407
確かにHMが単独のところはあまり良くないね。
HMが町づくり企画しちゃうとしょぼいことが多い。
複数の大手HMが入ってて、町づくりを専門家に依頼してるところが良いよ。

[409: 匿名さん]

でも、塀を作れなかったりするから、既存の住宅街がいいな。
塀は高くしたい。

[410: 匿名]

もっとｵｰﾌﾟﾝで行こうぜ！

[411: 匿名さん]

>410
それならなぜ下げたｗ

[412: 匿名]

ローコスト住宅で現在検討中です。

この見積もりが高いのか安いのか判断がつきません。アドバイスお願いします。
地域：準防火地域
建物：3階建て　延床35坪　建築面積12坪（土地20坪建蔽率60％）
　　　オプション殆んどなし。
総額 1600万円　
　　（内訳） 建物1100万 付帯費用350万 現場管理費等150万
　　　　　　　外溝工事含まず
本当にざっくりなんですが、どうでしょうか？
私としては安いと感じていますが、いろいろ見るともっと安くされている方も多々おられるようで・・・
他に必要な情報があれば返信させていただきます。

よろしくお願いします。
　　　

[413: 匿名さん]

スレタイにぴったしだね。

[414: 匿名さん]

>412

3階建てなので安い様な気はします。

省令準耐火で高断熱仕様なら、間違い無く安いと思います。

[415: 412]

>４１１さん返信ありがとうございます。
省令準耐火使用とは違うような・・（汗）

耐火に関する加算ですが、内訳には・・・
・準耐火使用（15ｍｍボード使用）30万
・防火用窓（Ｌｏｗ-Ｅガラス）計10万
　とあります。

[416: 匿名さん]

内容はともあれ、３階建てをその費用で建ててくれるなら
囮広告の会社ではない、実直な姿勢を感じます。

[417: 匿名さん]

木造三階建てローコストは
やめたほうがいい！

[418: 匿名]

荒れるから理由くらい書けよ…

[419: 匿名さん]

>>418
借金が少なくなっちゃうから、働く意欲がわかなくなる。

大手で1000万以上上乗せされた家で、大きい借金を背負うと、仕事にも責任感が出てきて、出世も早くなる。（個人差があるが・・）

[420: 匿名さん]

老後の自助資金含めて、2nd lifeを考えた上でローコスト住宅を選んだ施主もいるでしょ。

[421: 匿名さん]

ラーメン構造で建てれるローコストメーカーが有るならそこでも良いが無いもんな。

[422: 匿名さん]

>421

ドリフトピン工法の普及に伴い、木質建築物においてもラーメン構造が可能ですので出てくるでしょうね。

ドリフトピン工法は、ローコストメーカーでも主流になりつつありますから。

[423: 匿名]

ドリフトピンって材料の断面欠損はどうなの？

端はかなり貧弱な感じにみえるけど。

[424: けんちく君]

No.422さん
ドリフトピンなどの金物結合って、耐用年数ってどのくらいなんでしょうか？
まあ、内部にある分、自然な劣化によるものと思うのですが、今は良いものもあるのでどうかなと。

通常の木材の仕口や継手のように、お互いの材料を書き込むことで維持しているのに対して、金物工法は金物をﾎﾞﾙﾄで柱などに結合して、その金物に梁をドリフトピンで結合、柱についているﾎﾞﾙﾄだけで維持していると思うので、刻みが無い分万が一そこが緩んだ場合、保持できないような気がするんです。
まあ、そういうことは対策している金物もあるのかは分かりませんが、コストや工期を考慮すると良い工法のひとつかも知れないですけど。
材料の欠損がすくない分、構造的な材料の維持はいいのかな？

[425: 匿名]

わかるわかる。
プレハブ工法の大手が一番強くて安心だよね。
東日本大震災で証明されたしね。

[426: 匿名さん]

東日本大震災において、この2000年改正に準拠した住宅の倒壊は皆無といわれています。

現在の建築基準法の構造計算規定に沿った住宅は、地震による倒壊の心配はほとんど無いのでは？

古い木造が倒壊したからと言って、「プレハブ工法の大手が一番強くて安心」って思っているほうがどうかと思います。

[427: 匿名さん]

ドリフトピン工法＝SE工法など
金具の取り付け部位には、高い木材加工精度が要求されプレカット形状も特殊になるので、対応できるプレカット工場が限定される。固定モーメント法やD値法、マトリックス変位法など特殊な構造計算が必要となり、熟知する設計士が多くない。
在来工法より費用がかかる。建築会社の選定が重要。

[428: 匿名さん]

中小で選んでは行けないメーカーは
ありますか？
北関東中心で

[429: 匿名さん]

誠実に対応してれば、口こみで黙ってても契約取れるこのご時世に、必死に契約を迫る会社は、全ておすすめできない。

ミサワみたいに入れかわり営業がやってきて契約迫るっていうのは、そうしないと契約とれないから。

[430: 匿名さん]

上場企業なら決算報告書、株主情報とかで会社の経営状態を知ることが出来ますが、非上場は、、、

[431: 匿名さん]

帝国バンクで、

[432: 匿名さん]

SE工法や、NK工法、P&C-MJ工法など、接合部に金物を入れた建て方で、全ての接合部に金物を使うとなると、やはり価格は上がります。
特にSE工法は柱材も他と違う寸法で建材の汎用性は低いですから、ローコストと言う価格帯まで下がるのは難しいと思われます。。。

[433: 匿名さん]

ローコストで建てるなら、軸組在来工法で納得する事。
中小で建てるなら建築中の倒産、引渡後の倒産のアフター無しは想定しておく事。

[434: 匿名さん]

ローコストHMは軸組在来工法とツーバイの良い所取りの、軸組耐力面材＋剛床工法が主流でしょ。

[435: 匿名さん]

>433

>中小で建てるなら建築中の倒産、引渡後の倒産のアフター無しは想定しておく事。


建設中の倒産に対しては、その会社や工務店が完成保証保険に入っているか確かめる事が大事でしょう。

またアフターについては、今は住宅の瑕疵担保証制度がって、新築住宅を建てる建築会社は保険に入る事が義務化されています。
建築会社が倒産した後も、雨漏りといった不具合が出た時は直接保険会社に申請する事も出来るようになりました。
もし、こうした瑕疵担保保証制度にすら加盟してない、といった建築会社であったとしたら義務違反ですよ。

[436: 匿名さん]

現実的には汎用が利かないクローズド工法で建てて後々業者が撤退なんてのが
一番困るんだけどな。
それと東日本大震災での新築被害は事例が少なく、流石に話題になった
まあ有名なのは、とあるプレハブ二軒でしたが。
あれでよくメーカーは型式認定取り消し処分を受けなかったものだと・・・

[437: 匿名さん]

>436

特殊な地盤が原因という事でしたが、地盤調査して建てたのにどうかと思いますね。

ラーメン構造でも揺れて衝撃吸収するので内部は悲惨でしたから、軽量鉄骨ってやっぱり日本独自の変な構造でしょう。

海外では軽量鉄骨って仮設住宅のみです。

[438: 匿名さん]

耐震とは揺れてエネルギーを逃がすと言うこと。構造上揺れない方が怖いわ。

[439: 匿名さん]

揺れ過ぎもどうなの？って事でしょ。

全く揺れないなんてあり得ないのは常識ですから。

[440: 匿名さん]

重量鉄骨ラーメンや軽量鉄骨＋制震装置とかの話をローコストスレでしても無意味です。

[441: 匿名さん]

>>438
でも軽量鉄骨三階建てなんて、あんな揺れ方するんなら2Ｆ3Ｆで小作りできませんよ。

木造は本当に揺れない。

鉄のほうがしっかりしてそうなイメージだけど、そうじゃないのはなぜ？

[442: 匿名さん]

三階建て以上なら重鉄構造が普通。尚、軽鉄にしてもローコスト予算では無理。

[443: 匿名さん]

軽量鉄骨はよく言えばトラックの荷台みたいなもの
柔軟でなかったら、逆に壊れてしまう。

でも建物としては優れた点も多く、利点に合わせれば決して悪いものではない
ただ問題なのは特徴を無視して、ただ普通の住宅にしようとしている事。
メリットを享受できず費用だけ無駄に掛かる。

将来、家ごと分解して引越しする予定があるとか
本来はそういったニーズに最適なのがプレハブ。

[444: 匿名さん]

プレファブリケーション（英: prefabrication）で検索したら。

[445: 購入検討中さん]

ローコスト重視なやつは二階建てまで！
土地も不便で広いとこであれば問題なく
建つでしょう。

[446: 匿名さん]

鉄の定規と竹の定規で曲げたりすれば良く理解できると思います。

竹は曲げれば曲げるほど戻る力が加速度的に強くなり、手を離すと、スッと元に戻る

鉄は柔らかくドンドンしなっていき　手を離すと　ブルンブルンとなかなか止まらない


でも鉄はグニャリと90度に曲がったとしても断絶しない　　竹は90度も曲げたら折れる
竹の端をヒーターなどに近づけても端まで熱くはならないけど、　鉄の定規は熱はあっという間に端に伝わる　だから断熱性能は鉄骨は低く、冬場は床なんて冷たくて座ってられない。

この特性を理解するととても分かりやすい。

[447: 匿名さん]

鉄は繰り返して曲げると折れる。

まあ、疲労限界応力を超えなければ折れませんが、限界を超えれば繰りけし数が少なくても破断します。

特に形状急変部になるコーナー部に応力が集中しますので、注意が必要です。

[448: 匿名さん]

木造在来工法一択なんだから。

[449: 匿名さん]

ものすごいモーメント力で基礎から土台、柱がすっこ抜けますｗｗｗ
（３階建て、間口狭）

[450: 匿名さん]

来週土曜朝のウィークと言う番組では手抜き特集あるよ。