ローコスト住宅について

[購入検討中さん]

ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。

[1181: 匿名さん]

だから検討時に同一の住設品などで比較見積もりを取れば、一目瞭然。

仕入れの高低など消費者に伝っていなければ、何も意味が無い。

[1182: 匿名さん]

なるほど、建材や設備の違いですか。

ローコスト=低品質の材料

ということなら、むしろローコストに可能性を感じます。

ローコストの仕様を、大手並に上げるのに900万本当にかかるだろうか？

ここまでの流れなら、大量仕入していないから、大手よりもっとかかる。という意見もありそうだが、本当にそうだろうか？

大手オリジナルの建材は手に入らないと言われそうだが、汎用建材でも性能面で近いものはあるのでは？

仮にやはり同等品質にすると900万かかるとしても、意味はあると思う

ローコスト標準の最低品質建材が許せないとして、大手の標準仕様がいつでも、どこでも誰もに必要だろうか？

ローコスト=中品質

を選んで建てられる意義は大きい。

ただし、実質企画仕様のローコストHMでは難しいでしょう。

柔軟性のある工務店なら可能性があると思う。

大手に3000万の家を2500万にして、中品質にしてと言っても出来ないですからね。

[1183: 匿名さん]

大手と同等の仕様で、大手より安く建てる
大手と同等のプライスで、大手より高品質で建てる

どちらも、ローコスト住宅でokay?

[1184: 匿名さん]

今、検討している人にとって、恐らく、このスレで一番望まれる書き込みのひとつは、
建てた人が、良かった悪かったこうすればな～！という内容ではないか。
その一方で、大手がどう、ローはいまいちというやりとりも、今後の施工者にとっても業界にも、生きてくるとは思うが。
誰もがわかっているのは、金持ち貧乏という類のやりとりは必要ではないということ。

[1185: 匿名さん]

>1184

そうそう、自分で直接見たり話を聞かないと分からないし、数社より数十社を比較すると自分に合う会社が分かります。

まあ、経験的に他社をさげすむ会社って言うのは、殆どが自社に自信がないないダメ会社ですね。

[1186: 匿名さん]

だから検討時に同一の住設品などで比較見積もりを取れば、一目瞭然。
その会社の掛け値と対応能力、おおよその販売姿勢が垣間見れるだろう。

[1187: 匿名さん]

いやいや、他にも手を抜こうと思えばなんとでもなるからね。
お金ないなら何も考えないこと。
比較検討できるのは富裕層

[1188: 匿名さん]

ローコスト住宅も手がけるＨＭの建売り住宅の建築費は、坪30万円程度でしょう。
同じ場所に似たような家を沢山建てるので、作業費は効率が良く安く出来るそうです。
でも建材や内装・建具は安価なものが多い。
注文住宅でも構造や空調・太陽光発電など機能の話ばかりで、家の質感は建売り感満載。

[1189: 匿名さん]

>>1186
それ一番意味ない。
リホーム会社とかでよくある手法で
製品定価の何％とかで出して客引き付けて工事代でボッタくるパターンもある。
ただ引っかっかる人も多いので注意が必要。

[1190: 匿名さん]

読んでいて、総論的に分かっちゃったんだが。
これがこのスレの大体の真相だね。

ローコスト住宅を建てた人の本音
（１）自分がローコスト住宅でしか建てられなかった事を認めたくない。
（２）ハイコスト住宅はお金の無駄で、自分の選択が正しいと信じたい。
（３）お金があったとしても、ローコストを選択していたと信じたい。
（４）とにかく、「ローコスト住宅を選ぶ事が最適だった！」と思いたい。
（５）とにかく自分が貧乏＝ローコスト住宅と思われたくない。
（６）ハイコスト住宅を建てた人に「ローコストが良かった！」と言わせたい。


でも。。。
ハイコスト住宅を建てた人は、あなた達ほどはそこまで出費を惜しんでないし、
決して「ローコスト住宅が羨ましい！」とは思わない人種ですよ。

犬はかみつく、猫は引っ掻く、犬には犬の、猫には猫のケンカの仕方があるように
どっちが良いかはその人次第。

見ていると、ローコスト住宅の方がハイコストを「金の無駄」と言って
それをハイコストの方が「貧乏人が！」と馬鹿にする感じが続いていますが、
お互い相容れないと思うのでやめたらいかがですか？？

ローコストの方の言い分は、ただの僻みや妬みにしか見えないし、
ハイコストの人はあなた達が言わなきゃ言わないと思いますよ。

[1191: 匿名さん]

>1190
いやいや、そうやって煽る貴方みたいな人がいるからスレが荒れてるんだよ。
スレの趣旨から外れてるんだよね。

スレ内容は以下。
--------------------------------------------------------------------
ローコスト住宅で良い会社をご存知な方、お教え願います。
悪かろう。安かろうでは、困りますし、欠陥住宅や輸入材などを使用していたりと、
問題が浮上しておりますが、消費者目線で、いかに安く良い家を建てる為には、
どうしたら良いでしょうか？家というのは、とても高価な買い物であり、
価格が見えません。
どのたかご教授願えたらと思います。どうぞよろしくお願いします。
--------------------------------------------------------------------

ローでの醍醐味は安くて如何に良い家が建てれるかを議論する所なの。
建設的な書き込みしてくださいね。

[1192: 匿名さん]

> 1190
お門違いのご意見どうも。
ここは、ローコストで建てたいって前提のスレ。
荒らしてるのはハイコストさんの勝手な自己満。

[1193: 匿名さん]

>>1190
同意。

ローと大手が同じ仕様って、
大手より安く高品質を建てるって、

まず性能の低い安価な部品ばかりだし、母体も中身も削り放題なんだから無理でしょ。似てるのは外観だけでしょ。

ローは安くてまぁ住めるかなー程度で割り切る企画商品。

[1194: 匿名さん]

本当に出費を惜しまないならこんなスレに興味ないはずなんだが。

[1195: 匿名さん]

1190が書いた内容が図星過ぎて、1191 1192の焦りが半端ない件について（笑）

普通にこのスレ読んでいると、誰もが1190と同じ感覚を持つが、
読解力と理解力・洞察力あらゆる力が欠けている1191 1192は理解できない件（笑）

結局、ローコスト住宅＝貧乏
貧乏＝低学力

という公式が成り立つ件（笑）

普通に考えて、10年程度の消耗品であるローコスト住宅会社には
対して違いなんてなく、どこだって構わないという件。

三井・ミサワ・積水ハウスなどの中級ブランド以上から、こだわりを持てって話。

[1196: 匿名さん]

> 1195
期待通りの恥ずかしい書き込み乙

[1197: 匿名さん]

こんな情報を出し合おうぜ

建築知識の土台が無く「いい家」を素人判断しないで
http://housingworld.co.jp/without-knowledge/


いい家の優先順位がわからないことが、「家づくり」に疲れる理由です。
http://www.matsuokasaimaru.com


平均年収の方でも建てられる100年住宅を
http://profile.ne.jp/pf/saimaru/

[1198: 匿名さん]

大手=高品質

ロー＝低品質

ここ立証できる人誰もいないよね？

イメージだけで語ることはもう止めない？

具体的な数字出してよ、大手擁護派さん！

[1199: 匿名さん]

別に大手擁護派じゃないけど
ロー側は大手と物変わらない！って言ってるだけでなく
ロー側が実際に変わらないって立証すればいいんじゃないの？ｗ
言い切れるって事はそれだけの比較情報はあるんだよね？
ロー側は証拠出せ出せ言うばっかで馬鹿っぽいよｗ
人に求めずに自分が出せば話終わるよｗ

[1200: 匿名さん]

＞1199
論旨が理解できない人ですね

大手が高いのはイメージ戦略＝ブランド料であって、実質＝品質の差じゃないって言ってるんだよ？

品質の差どーのこーの言ってる「かわいそー」な人がいるんで、じゃーなんか証拠出して、って言ってるだけね

ワタシのみた、E戸建のスレの中で、この「品質」の差について、納得のいくレスは一つもありません

１１９９さんのような、「逆切れ」「頓珍漢」「すりかえ」レスが延々延々延々延々・・・・・・・

繰り返されてているだけです

[1201: 匿名さん]

地元工務店でローコストで建てても家に大差はなさそうですよ
http://www.polaris-hs.jp/reverse/urazizyo.html

[1202: 匿名さん]

大手で建てた人の本音
（１）必死に借金して建てたのに、もっと安く建てれる事を認めたくない。
（２）ハイコスト住宅は高性能・お金の無駄じゃ無かったと信じたい。 （データ比較も無く）
（３）お金があったとしても、35年ローンで生活が苦しい。 （突っ込むと一括で買ったという人が多い）
（４）とにかく、「大手住宅を選ぶ事が最適だった！」と思いたい。 （違うスレで自慢してください）
（５）とにかく自分が金持ちだと思いたい。 （言うだけならタダ）
（６）ローコストの人を見下したい。（数千万円余計に出してるし）

特に6番に当てはまる人は以下の人。
＞1193
＞1194

こういう人がいる限り有益な話は出来ないよね。
データも無くローコスト＝低品質と言ってるんだから。

[1203: 匿名さん]

確かに大手でやっちゃった人が書いてる気がする。
大手10社のシェアが5％だなんて知らなかった人達。
コマーシャルばんばんしてるからみんなそういうところで建ててると思ってた人達。

実際問題大手もローも予算次第ですよ。

[1204: 匿名さん]

大手とローコストの家を比較する場合。
同じ価格で比較すると対等に比較できない。

例えばローコストの2000万の家と比較する場合丶大手の3000万の家をもってこなりとズルいです。

[1205: 匿名さん]

大手信者の方、以下のスレに行ってはどうでしょう？
ここはローコストで如何に安く良い家を建てれるか、または注意点を話し合って
良い家つくりをするためのスレなので、よろしくお願いします。

大手？ローコスト？どっちが良い家ですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/200039/

[1206: 匿名さん]

大手とローコストの家を比較する場合。
同じ価格で比較すると対等に比較できない。

例えばローコストの2000万の家と比較する場合丶大手の3000万の家をもってこなりとズルいです。

[1207: 匿名さん]

あっ、俺1194だけど、見下されてるほう^^;
わかりにくく、すまぬ。

[1208: 匿名さん]

ちゃんと、冷静に見ている人がたくさんいて安心した。

[1209: 匿名さん]

大手だろうがローコストだろうが、坪50万掛けないと良い家は建たないよ。

[1210: 匿名さん]

まあ型にハマった(誰が歩み出したが知らんが)狭っ苦しい３０坪程度の家を
庶民適応内の２５００万程度に上手く誘導して売ってる会社が多い

自分からその定型にハマりたいって人は少なくないから、わざわざ狭くて安くない家を
有り難がったりするのがいいじゃねな風潮　
みたいな感覚のものを、住宅会社は一生懸命宣伝して営業マンも日々靴をすり減らしています。

３０年前は庶民には高値な高級住宅の部類になりつつあった工務店は
インフレに合わせて価格はずっと据え置きで、何時の間にやら費用は
ローコストな部類になっちまいやしたとさ・・・

高級や安心というイメージを売っている大手ＨＭ
安さというイメージを売るローコスト
昔から変わらずに家を売る工務店

[1211: 匿名さん]

元々建売でもいいやと思ってたぐらいの庶民(笑)だから、ローコストな工務店で自由設計で建てられたので満足してます。設備も普通、建具も豪華さはありませんが、断熱と構造には少しこだわれました。

間取りもHMではやな顔された細かな細かな注文にも対応してもらえたし。

延べ床面積約30坪で40万、諸費用コミコミで45万でした。

心残りがあるとすれば、サッシはもうちょっと張り込んで、樹脂サッシのいいやつにしておいてもよかったかなとは思う。

設備や内装は後でリフォームが簡単だけど、サッシは大変だからね。

この価格でも、床暖房や電動シャッターやオール電化や二階トイレつけてるので、結構贅沢していると思ってる。

[1212: 匿名さん]

オール電化と2Fトイレは贅沢じゃないです(笑)
ローコスト系で坪45万も出せばそりゃ良い家になりますよ。
ちなみに、アイフルホームやユニバーサルホームはローコストと言えないです。
坪50万くらいになります。

[1213: 匿名さん]

そうなの？我が家には贅沢でした(笑)
付けるかどうか相当悩んだもんw

ユニバーサルにも行きましたよw
ローコストと期待して行ったのに高さに打ちのめされました。

更に大手だと、1000万近く高くて雲の上www

[1214: 匿名さん]

1212です。ちなみにユニバで同じ仕様で見積もりしてもらったら坪58万ぐらいでした。

[1215: 匿名さん]

30坪でコミコミ坪45万なら安いですよ。
45坪くらいかと思って安くないと書いてしまいました。

うちは45坪でコミコミ坪41万でしたが、大満足です。本当に満足してる。これ以上無いくらい。
構造以外の部分は全部自分達で選んだし、細かく指示したし。色んなハウスメーカーのモデルハウスの良いことろを全部ぶっこみましたから。

[1216: 匿名さん]

うちは、大手で図面作ってもらって42坪で見積り3000万

ユニバーサルホームで同じ間取りを改良して44坪で坪2500万(床暖込み)

地元パワービルダーに図面を持ち込むが、ツーバイフォーだからか融通が利かなくて白紙に。

地元のデザイン系工務店で、間取りをもっともっと詰めて、贅沢仕様をぶっこんで、長期優良付けて45坪で1850万で契約。

すべて値引後の価格。

[1217: 匿名さん]

45坪で41万もすごくお安いですね！
広くて羨ましいです。^^

相当研究された様子が伺えます。
あれこれ工夫するのも醍醐味ですよね。

[1218: 匿名さん]

>1216
鬼すぎる(笑)
でも、賢い！

[1219: 匿名さん]

間取りは改良すればする程、坪数が増えていく。
子供のことを考えれば考える程広くなる。
やっぱり広さっていうのは何よりも重要な要素だと思う。
何で大手が小さい間取りしか作ってくれないかって言うと、全て予算に関係してくるからだと思う。

[1220: 匿名さん]

贅沢仕様で坪41万なわけないでしょ。
贅沢だと勘違いしてるだけ。
20坪の二階だろうし。

[1221: 匿名さん]

キターw
みんな生暖かく見守ろうwww

[1222: 匿名さん]

贅沢のレベルが低すぎてワロた

[1223: 匿名さん]

要望より勝手に家を小さく小さくまとめる業者さんは、絶対断った方がいい


その要望に、この予算で当社は作れません　と言って来る業者は姿勢が誠実。

[1224: 匿名さん]

45坪で1850万。長期優良なら工務店はほとんど利益がないはず。
よほど感謝しなきゃね。

[1225: 匿名さん]

坪22.5×2の二階建の木造のスッカスカやったら利益でるやろ。

[1226: 購入検討中さん]

スッカスカで長期優良は取れんだろ？

[1227: とりあえず比較情報？]

[ローコストHM代表]
タマホーム
ttp://mobile.kantaro-design.com/1tama.html

クレバリーホーム
ttp://mobile.kantaro-design.com/1clevery.html

ユニバーサルホーム
ttp://mobile.kantaro-design.com/1universal.html
[大手HM代表]
積水ハウス
ttp://mobile.kantaro-design.com/1sekisui.html

ミサワホーム
ttp://mobile.kantaro-design.com/1misawa.html

一条工務店
ttp://mobile.kantaro-design.com/1itijo.html

外部サイトの為 h 抜いてます
見比べた結果どの様に感じ考えるかは個々の主観に委ねます

[1228: 匿名さん]

俺にとっては、このローコストHMでもローコストじゃなかった...orz

[1229: 匿名さん]

ローＨＭだともうアイダとかじゃない？
タマとかもうロー部類に入らない気する。

[1230: 匿名さん]

ですよね。
展示場に出ているようなHWだと、かろうじてアサカワホームが射程距離に入るぐらいだった。

[1231: 匿名さん]

私は3社検討して45坪太陽光付きで2,000万円でした（諸経費等も込みで44.5万円）
太陽光付きで150万円程安い所はありましたが、柱が3.5寸と細かったので少し不安でした。
工務店は太陽光無しで+200万円という感じでした。

後々を考えて吹きつけ断熱にしましたが、そのおかげかアパート時代よりも
光熱費だけで数万円/月の差が出てきたので、頑張って建ててよかったです。

[1232: 匿名さん]

秋祭りやっと終わった。

[1233: 匿名さん]

坪40万未満がローコストかな？

[1234: 匿名さん]

平均的価格帯が坪５０万円台だから、ローコストは５０万以下くらいじゃないかな

[1235: 匿名さん]

坪５０万以下でいいと思うけど・・・。
平均で坪５５万って聞いたことあるし５０万超えはもう中堅価格だね。

[1236: 匿名さん]

ローコストって12ミリサイディングとかだろ？
ただでも要らない

[1237: 匿名さん]

坪80万の俺はお前らの2倍の贅沢仕様さ

[1238: 匿名さん]

>1235
全国平均を見ると大体55万円くらいになるみたいですね。

http://www.polaris-hs.jp/kiso_chishiki/mitsumori_top.html

[1239: 匿名さん]

うちはローン組まずに現金支払いにしたけど、ローンの保障金とか手続き費用等が
掛からなかった分、80万円近くコストカット出来ましたね。

[1241: 匿名さん]

新築を何度も体験したかったので、ローコストしか選択肢がありませんでした。

・住宅ローン減税が終わる10年後を目途に建物+諸費用相当分は少しがんばれば返済できそうな金額に。
・建物+諸費用分が返済出来ていて、土地購入額で売れれば残債は残らない事。
・貸す場合は、ローン支払以上の家賃で貸せそうな条件であること。

この条件で、10年後に売って清算するか人に貸すかを検討して、また新築を建てられないかと妄想しています(笑)
もちろん、10年後もローコストwww

でも全然今の家で満足しているので、そのまま住み続けるかも(笑)
建物は楽しかったのですが、土地探しの苦しさをもう一度味わうと思ったらちょっと悩む。

ちなみに、住宅ローンは生命保険の観点で借り得と思っているので、次回は80歳まで借りてゆっくり返すつもりw

[1242: 申込予定さん]

ローコスト選ぶ人ってお金の計算がセコイのが特徴みたいだな、

[1243: 匿名さん]

３３坪２５８０万円で既に、予算制限だらけで精一杯ですとおっしゃる会社より

４５坪２５００万円なら、いろんな材料設備を凝らして選べる会社がよかったです。

別にローコスト業者の中から選んだ訳ではありません。

[1244: 匿名さん]

それは仕方ないです。多くの一般の人たちはやりくりして生活していますからね。
私など、ここでもお世話になって、せこせこと較べて交渉して建てました。滅失表題保存登記もやりました。
そういった差額はとても大きいと思います。

[1245: 匿名さん]

>>1240
みたいなやつがローコスト主代表だろうね。
あまりにもガキすぎる発言しかできない。

[1247: 購入検討中さん]

>>1244
まあ、この辺が基本ですよね。
滅失表題保存登記まではなかなかですけど。

あたしは、滅失登記だけ。4～5万円浮かしました。

家建てれるだけ、感謝です。

[1248: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

知り合いの設計事務所がローコストでどこまでカッコよく出来るかチャレンジするとか言ってました。
40坪で1500万、税込みが目安。
キッチンなんかも造作。それなりに安価な材料を使うみたいだが、自分からしたら高価なシステムキッチンより全然好きです。
色んな考があるんで、前向きにいろいろ議論が出来ればいいですね。

[1249: 匿名さん]

そう思います。大手で建てた方々はとてもすばらしい方々だから建てられたのだと思います。

誰でも新築できることもすばらしい。新築しなくても、幾らでもしあわせになれるとおもいます。

[1250: 匿名さん]

人の家でチャレンジとかよくやるよね。
自分の家だったらチャレンジなんてしないだろうしね。

[1251: 匿名さん]

Part2ができてますね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/530647/

[1252: 匿名さん]

>>1248さんの書き込みは施主が誰かによって物議が出そうですね

>>1248さんやその設計事務所が施主なら問題ないでしょう
また、他の人が施主でもソレが施主の希望ならやはり問題ないと思います
でも…他の人が施主で施主さんはそんな事一言も希望して無いなら……

[1253: 匿名さん]

金無しー
金無しー
それが金無しーローコストー

[1254: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/530647/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。