無垢フローリングの樹種について ２

[購入検討中さん]

前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

[551: 匿名さん]

＞549
だから床材は合板ですよね、集成材なら分厚い床になりますね。

[552: 匿名さん]

無垢で十分です。

[553: 匿名さん]

>>551
分かっていないね。床材でも集成は普通に使われている。ヨーロッパの床材は集成が普通。無垢と自称する家具のほとんどは集成だろう。張り方向が違うが、日本でもＪパネルがある。

[554: 匿名さん]

>1ｍｍ削り直しすれば

住宅の床を１ミリ削るのがどれほど大変なのか、わかってるの？

[555: 匿名さん]

隙間のできない床暖房対応の無垢が最高。

[556: 匿名さん]

>547
ユニは普通に無垢で通用してるよな。
だってフィンガー部を切ってそれぞれを並べたら、、な？

[557: 匿名さん]

＞553
どちらにせよ、安い材料に接着剤です。

[558: 匿名さん]

一本物の無垢だって固定のためにたっぷり接着剤を塗るんだから
接着剤を気にしたら今時の家には住めないぜ！

[559: 匿名さん]

実際削った人いますか。酷い状況になると想像しますが。

[560: 匿名さん]

＞558
固定はタッカーでしますので接着剤は有りません、基本、剥がすのが大変だから接着材は使用不可にしました。
排水の塩ビパイプは接着剤を使用して半日臭いました。
ユニットバスのシールも有りますが換気扇で気になりませんでした。

[561: 匿名さん]

＞559
台所の流しの前の水こぼしの多いためシミが多い所です、安い無垢杉材です。
最初1000番で研磨しましたが白くならないので途中から300番に変えました。
写真（左側2ｃｍ幅位の部分）を良く見ると1000番ではしみだけ綺麗になってるようです、凸凹もないです。
300番のヤスリで研磨テストしてみました、しみはなくなり綺麗になりましたが年輪で木の硬さが異なり、削れ方が一様でないため緩やかな凹凸になります、あく洗いが正解ですかね？
http://farm4.static.flickr.com/3705/8953553593_84352d1ac2_o.jpg

[562: 匿名さん]

>>558
接着剤を塗るのは手抜きをしたいフローリング屋さんの仕事です。
今は、事前に説明が必要ですが、少しぐらいのキシミ音を我慢して、釘か木ネジで止めるのが増えています。

[563: 匿名さん]

隙間のできない無垢っていうと床暖房対応ですよね。
IOCの無垢フローリングってどうですか？
価格が安いそうですが。

[564: 匿名さん]

今ってフローリングの固定を接着剤なしでやってくれるんですか？
展示場を回って情報集め中ですが、どこもフローリングや壁紙は接着剤で止めるのが当たり前（床は釘も併用）と言われました
極端な自然素材の家ってメーカー以外で接着剤を通常で使わないメーカーがあれば教えて下さい

[565: 匿名さん]

>>564
「契約時にフローリングは接着剤をしようしない」と条件をつければいいだけ。
もちろんキシミや浮きが出ても文句は言えない。

[566: 匿名]

自然素材の接着材でした。臭いもしないしキシミや浮きも無く快適ですo(^-^)o

[567: 匿名さん]

>565さん
お返事ありがとうございます
でも展示場でメーカーに聞いた時にはどこもフローリングは接着剤を使うのが普通、釘だけの家なんてありえないって感じで説明されました
壁紙についてはどうやって接着するのかと半笑いされましたし・・・
お願いすればやってくれるのでしょうか？

[568: 匿名さん]

>>564
この話には前提条件があります。
フローリングの捨て床に合板を使用するなら、床板施工時に接着剤併用でもかまわないでしょうね。
床面強度は別途解決するとして、捨て床に無垢フローリングを使うなら、接着剤無しで施工するのも一方法だということです。

[569: 匿名さん]

自然素材という名の化学合成接着材を使えばいいのです。

満足納得とはそういうもの。

[570: 匿名さん]

＞567
壁紙はデンプン糊で貼れば良いですよ。
自然素材の接着剤の代表です、ニカワも有ります。

[571: 匿名さん]

>>566
自然素材の木工用ボンドがあるのですか？

[572: 匿名さん]

＞571
ですから「ニカワ」です。

[573: 匿名さん]

無垢フローリングを接着剤で着けるなんて聞いたことがありません。
合板フローリングは素材も施工も接着剤だらけですが、
無垢は釘と金具止めが一般的です。

[574: 匿名]

合板のフローリングだとだいたい何年後に張り替えるのでしょうか？

[575: 匿名さん]

>573
施工した事無いでしょ？
知らなすぎ

[576: 匿名さん]

>>573
金具止めって何ですか？

[577: 匿名さん]

>No.574さん

仕事場に８年前にミサワの合板フローリングを貼りました、扉の前とかは、すでにフチが剥がれきて白くなっているし、表面も少し擦り切れて白くなっています。ですがまだまだ張り替えまでは必要ないと思います。

[578: 匿名さん]

一応表面無垢の突き板なら結構持ちそうだけど、プリント柄のフローリングは
１０年過ぎると窓際とかが日焼けでやられるね。
ＵＶ塗装だろうと基材の表面収縮でダメになる。これはどうしようもない。
見た目は気にしないなら、床としては問題無いけれど。

その点は無垢材なら、見た目がどうしても嫌なら削るって手がある。　
普通はしなくていいと思うけど。


前にも言ってる人がいたけど、未塗装の箸の先がボケた色に。　塗り箸の塗装が剥げた。
先に捨てるならどっちだ？

[579: 匿名さん]

どっちも

[580: 購入検討中さん]

栓のフローリングってどうでしょうか？

当初は輸入物のナラで考えていたのですが
多少の差額で国産の栓の提案がありました。

ナラは良く聞くし、使われていると思うのですが
栓はあまり聞かないため、どんなものかと思いまして。

情報をお持ちの方、ご教授願います。

[581: 匿名さん]

センは綺麗ですが、白いので管孔に汚れが詰まって黒くなります。
それも味と思える方なら良いでしょうね。
家具ではケヤキの代用品として使いますから、木目は綺麗です。
但し、クリ、ケヤキ、ミズナラと比べると柔らかい材です。

[582: 購入検討中さん]

580です。

栓の場合
オスモカラーウッドワックスを塗布する予定です。
その場合は、管孔に汚れが詰まるという現象は考えなくてよろしいでしょうか。

また、長期間使用した際に、ささくれだつ等の欠点はあるのでしょうか。

[583: 匿名さん]

センは、タラの芽と同じウコギ科です。
タラよりはかなり固いですが、材としては柔らかい部類です。
床材に適した樹種なので、トゲのあるようなささくれはありません。
３０～４０年は十分持ちます。

ホコリを含んだワックスが菅孔に入るので、その部分が黒くなると思います。
それも味のうちです。
そう考えてご使用ください。
クリ、ケヤキも同様なのですが、素地が白くないのでそれ程目立ちません。
知っているセンの床は公的な建物です。
住宅の床部分なら、それほど汚れないかもしれません。

[584: 購入検討中さん]

580です。

なるほど、ありがとうございました。

HMからせっかく良い話をもらったので
センの特性を理解した上で、センを選択しようと思います。

書き忘れましたが
ナラは中国産のユニですが
センは国産かつ乱尺なので、かなり質は上のようです。

黒ずむのは味と思って、センの質感を楽しむことにします。

[585: 匿名さん]

そういう嗜好であれば大丈夫です。
良いものが出来上がると思います。

[586: 購入検討中さん]

桧の特一を考えていますが、購入先のお店によって節の数とか色合いは変わるのでしょうか？
同じ特一なら変わらないなら安いものを選ぼうかと考えてます。

[587: 匿名さん]

特一等は所謂、節の多い一番安価な材です。床板に実質それ以下は無いでしょう。

構造材ではないので、木材の等級はあくまで節の割合、見た目だけの問題です
購入先や同じ「節有り品」であっても、あくまで自然の木材ですので
見た目は結構違うものがあるかと思います。

節の多さを気にしないのであれば、死に節を枝で埋めてある限り
より安価なものを探して選ぶのも良いでしょう。
ただし乾燥具合などで、安価なものほど最初から反っている可能性はあります。

当方は桧節有り品の坪８千円、上小節坪１万円、産地焼印有りの無節１３千円を
通販で同じ業者から購入して貼り分けて貰いました。

工務店社長の大工さんからは、安くて良い物探しましたねと驚かれましたが
節有り品は最初から反っていて、施工には苦労していました。
（見ていて申し訳なくて施工費を追加で払いましたので、結局節有品は坪単価で無節と同じに…）

[588: 匿名さん]

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格も安く、業者の仕入先です。
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