住宅設備・建材・工法掲示板「無垢フローリングの樹種について 2 」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2014-02-15 11:17:50
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【一般スレ】無垢材のフローリング(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

前スレでは無垢フローリングの樹種によって硬さや温かさの違いを教えてもらいました。
また国産無垢や輸入無垢の違いも良く分かりました。
今後も無垢フローリングの樹種による問題点などを教えてください。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

[スレ作成日時]2010-08-12 16:32:30

 
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無垢フローリングの樹種について 2

51: 匿名さん 
[2010-09-06 19:07:28]
内装の話ですから、簡単には見れないでしょ。
52: 匿名さん 
[2010-09-06 19:12:09]
>>50
日本で西洋の家は見たことなくても、洋風の家はあるだろ。
53: 匿名さん 
[2010-09-06 19:39:05]
日本の屋久杉、ホンジュラスのマホガニーとかは現在伐採禁止になっている。
これらの材は特別としても、今後こういった傾向はますます増えると思う。
アンティーク材は何十年と使い込まれて再利用されるわけで、今出回ってる
古材をみるといかに輸入材が多いかがわかる。
輸入材絶対とはいわないが、世界三大銘木はすべて外材である。
このことからみても外材は十分検討に値すると考えられる。
オークの杢(虎斑)を数枚でも散らすとグンと格調高く見えますよ。


55: 匿名さん 
[2010-09-06 22:10:45]
54さん
国産桧巾広定尺無節柾目で約50坪揃えられると思われる業者をお教えください。
納期と産地は分からなくても当方で調査いたします。

56: 匿名さん 
[2010-09-06 22:25:43]
55です。定尺は長尺の誤りでした。すみません。
それと前金取引でなく現金取引でいいのですか。
58: 匿名さん 
[2010-09-06 23:17:38]
「地球の会」知りませんでした。欅の大黒柱のある家忘れていました。
すばらしいの一言です。もっと早く知っていたら・・・
うちの出入り業者も地元産材中心に(100%も可能)といっているが
まだ会には入っていないようです。名簿に出ていない。
ほかの業者さんが入っています。
お客の要望で外材も使うからに違いありません。
今度離れを建て替えるときはぜひ国産材にこだわってみたいと思います。
もっとも前の離れの古材(純国産)もとってあるので少しそれを
使うかもわかりませんが。

59: 工務店勤務 
[2010-09-07 05:23:45]
フローリングの安全性についてこだわっておられる方には脱帽です。
生活の上での安全対策についてご教授ねがいたくちょっとスレ違いで申し訳ないのですが、
参考までに教えていただいてよろしいでしょうか。

①日本国内では工場や排気ガスがたくさん放出されてますし、中国からも風にのってたくさんの
 有害物質が来てるようですが、これらに対しどのような防御をされておられますでしょうか。

②IHや携帯電話、電子レンジやエアコンからは電磁波が発せられていますがどのように対処
 されていますでしょうか。

③布団・畳などはダニのフンがいっぱいになりやすいですし、無垢フローリングの継ぎ目は
 埃が溜まりやすいのですが どれくらいの頻度で掃除されてますでしょうか。
 フローリングはぬれ雑巾での拭き掃除が一番だと思うのですが毎日だと大変ですよね。

④やはり保育園や幼稚園の床も国産無垢の漂白されていないフローリングが張られている所を
 選ばれているのですか?

⑤車のエアコン装置にはカビが繁殖しやすいため、車のエアコンは利用しないようにされているんでしょうか?

⑥お子さんが酸性雨にぬれないようにどのようにされてますでしょうか?

⑦公園の土はバイキンがいっぱいいるのですがやはり泥遊びはさせないように気をつけられているのでしょうか?

⑧自分がロンドン在住時に日本の食品をイギリスで販売するための輸入許可手続きの仕事をしていて
 知ったのですが、食品については EUの基準のほうが日本の安全基準より厳しかったです。
 やはり国産の食品でも安全性が低い場合は海外の安全なものを取り寄せられているのでしょうか。

⑨ペットでアレルギーになる方もおられます。ペットを飼うことについてはどう考えられますか?

⑩安全のためやはり魚は摂取されないようにされているんでしょうか。

⑪自分のお子さんのためだけでなく他の方のお子さんの安全のためにどのような活動をされて
 おられますでしょうか。

ちょっと意地悪な質問だと承知してますが、安全に疎い私も安全性について
もっと深く考えるようになるかもしれませんので是非ご意見いただけますでしょうか。




60: 匿名さん 
[2010-09-07 05:41:01]
かんぜんな嫌がらせですね

つうかそこまで安全性にこだわっているのはアンチ輸入材信者君だけでは?
61: 工務店勤務 
[2010-09-07 07:17:40]
そうですね。改めて自分で読んでみると嫌がらせの内容でした。
反省です。すみませんでした。
ご回答いただく必要ありません。
62: 匿名さん 
[2010-09-07 07:29:42]
いや、答えてもらいましょう。
63: 匿名さん 
[2010-09-07 08:37:37]
>フローリングの安全性についてこだわっておられる方には脱帽です

当たり前でしょう?
だってフローリングは子供たちが寝転がりますから、
口や鼻と近い位置にあるものですよ。
そのフローリングに有害な防カビ剤、防腐剤、接着剤が使用されていたらどうするのですか?
しかもその有害物質は何年も何十年も経ってから発症するものもあるそうですし。
親としては当たり前のことでしょう?
そりゃあ業者からすれば売れさえすればOKなんでしょうが、
住む方としては一生問題ですから。
64: 匿名さん 
[2010-09-07 08:49:23]
気持ち悪いわ~ >_<
66: 匿名さん 
[2010-09-07 09:06:21]
ひとつも正面から答えてないね。
67: 匿名さん 
[2010-09-07 09:23:18]
>63さん
あんた実際建てたの?
それとも妄想ですか?
69: 匿名さん 
[2010-09-07 11:42:45]
どっちもどっちってことね。

>実際問題、私が業者の立場なら悩むところかと思います。
>商売と良心が合致しない。
>そこで、くどくどと「無謬論」を展開することになる訳です。

有害レスを批判するのは業者と決めつけてるようだが、ユーザーのほうが多いだろう。私もそうだが。
なんか、被害妄想だね。
多くの人は、フローリング選びの情報をほしいだだけ。有害有害ってレスは邪魔なだけ。有害君のスレに行ってくれ。有害スレがあるんだから。
70: 匿名さん 
[2010-09-07 12:05:04]
フローリングが仮に無害だったとしても壁や天井がクロス張り
だったとしたらトータルで有害ってことになるわけでしょ。
逆もあるだろうし、要は好みや予算の中でどれだけ全体のリスク
を下げる行動をするかということが大切かと。
71: 匿名さん 
[2010-09-07 12:32:00]
>予算の中でどれだけ全体のリスクを下げる行動をするかということが大切かと

そのとおりですね。
輸入木材の安全性がどこかのHMで発表されればいいですね。
壁クロスの接着剤は安全なものが発売されたと聞いてますよ。
72: 匿名さん 
[2010-09-07 17:31:48]
>壁クロスの接着剤は安全なものが発売されたと聞いてますよ。

床材にこれほど神経質な人が、なんで壁クロスには鈍感?
接着剤よりも可塑剤が問題になってるよ。長期間、揮発しているよ。
74: 匿名 
[2010-09-08 07:06:50]
HMや輸入材扱う業者に無害の証明求めるより国産材を売りたい人たちに輸入材がどれほど有害かを科学的に証明してもらったほうが早いのでは?
76: 匿名さん 
[2010-09-08 08:49:53]
有害って騒ぎたいだけの連中だから証明なんてする気は
ないでしょうね。まぁ証明する能力も無いんだろうけど。
78: 匿名さん 
[2010-09-08 09:54:37]
あのね「悪魔の証明」って知ってます?
「あることの証明」はその証拠を一つでも示せばいいの。すごく簡単でしょう?
それに対して「ないことの証明」は途方も無い数の検証をしなければならない
から物理的に不可能な場合が多いわけ。
あなた輸入材が有害って言うのならそれなりに根拠あるんでしょう?
一つでいいから科学的なデータ出してみなさいよ。納得するから。
79: 工務店勤務 
[2010-09-08 10:23:20]
輸入木材が有害なのではなくて、散布する殺虫材や 防腐剤が危険ということですよね。
輸入食品が有害なのでなくて、その食品に散布されている農薬などが危険というのと同一視していいんですよね。

食品と一緒で基準値というのがあって、それを目安にして安全かそうでないかと判断してると思います。
だから多少は有害物質を含んでいるかもしれません。国産木材でも森林保全のために
樹幹への薬剤注入・農薬散布してますし、乾燥時に防虫処理とかしてしてますが、
これも基準値を超えないように処理してあります。

人によっては基準値以下でも体に不調を与えますので神経質になる必要がありますね。

サイト上で危険性を伝えるのはいいことだと思います。ただ度が過ぎると不快感を与えかねません。
これは業者の立場としてではなく利用者の立場としてです。
私の家では合板フローリングを使ってますし輸入食材も摂取してます。
ご友人で私と同じような方もおられると思います。そのご友人があなたを招かれたとき、
これは危険だから絶対張り替えるべき。子供のために絶対って力説されたらどう思われるでしょう。

サイトで匿名だから言う。人間関係に影響するから言わない。それではあまり意味を成しません。
私も安全な方がいいです。お客さんにも安全な家を提供したいです。
一緒にがんばっていきましょう。 長文になってすみません。


80: 購入検討中さん 
[2010-09-08 10:46:25]
すみません、フローリングでは無いのですが質問させてください。
洗面所のカウンターを造作してもらう予定なのですが、天板の木材
は何がよいですか?
タモやナラ、パインが多いそうですが、耐水性や耐久性がよいもの
を選びたいと思いまして。
82: 匿名さん 
[2010-09-08 11:31:54]
>食品と一緒で基準値というのがあって、それを目安にして安全かそうでないかと判断してると思います

食品でさえ以下のとおりだと指摘していますよ。
「新鮮であるべき果物をはるかアメリカなどから運ぶのですから、約2ヶ月の船旅の間に白カビなどが生えて腐るのは当たり前です。そこで登場したのがOPPなどの防かび剤です。輸送途中の腐敗を押さえるためとはいえ、危険な農薬を食品の添加物として認めること自体問題であり、本末転倒であると考えます。そのOPPなどの防かび剤には、遺伝子損傷性、変異原性、染色体異常、発ガン性などの不安があるとのことです」

http://www.g-live.jp/tenkabutu/kudamono.html

なんで食品に発がん性のある防カビ剤を使用しているんでしょうね?
これが食べ物でない建材や床材なら・・・、

誰でも危惧しますよね?
84: 匿名さん 
[2010-09-08 13:15:27]
>No.81,82
リンク先見ても輸入木材の話は一つも出てきませんね。
データが無いから、無理やり食品の話をこじつけてる
のがバレバレです。
木材の話をしてるのに、アブラムシやハモグリバエが
出てくるなんて...素人でもおかしいと思いますよ。
何だかまとな議論にならないくらい必死なのが哀れに
思えてきました。
85: 匿名さん 
[2010-09-08 13:33:43]
>すみません、フローリングでは無いのですが質問させてください。
>洗面所のカウンターを造作してもらう予定なのですが、天板の木材
>は何がよいですか?
>タモやナラ、パインが多いそうですが、耐水性や耐久性がよいもの
>を選びたいと思いまして。

一枚板の天然木は高額だから、もし工務店に安く手に入る在庫があれば、それがおすすめです。
入手容易かどうか気にしなければ、クリが耐水、耐久性に優れています。昔の枕木、電柱に使っていたくらいです。
86: 購入検討中さん(No.80) 
[2010-09-08 13:40:40]
ありがとうございます。
スレが荒れていたので、まともな回答は貰えないかと思ってました。
クリも検討してみようと思います。
87: 匿名さん 
[2010-09-08 14:08:21]
>タモやナラ、パインが多いそうですが、耐水性や耐久性がよいもの

タモやナラは国産でしょうからいいですね。
パッパイン?
それって松の輸入材のことではないですか?
・・・。
88: 匿名さん 
[2010-09-08 16:22:43]
有害君は、自分の巣にお帰り。

他の方も、有害物質の話がしたければ、こちらで存分に。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82649/
89: 匿名さん 
[2010-09-08 22:09:51]
>>80
>タモやナラ、パインが多いそうですが、
多くないと思うが。この3つのなかではパインは全く不向き。耐水性、耐久性なし。
趣旨からは外れるが、洗面台のカウンターに木は勧めないなあ。黒ずみ、腐朽はさけられないよ。
90: 購入経験者さん 
[2010-09-08 22:23:10]
情報ありがとうございます。
木材以外ですと、タイルやメラミン化粧板、人工大理石あたりですかね~。
91: 匿名 
[2010-09-11 08:35:10]
個人的には胡桃の風合いが好きじゃな。
メンテも楽じゃぞ。

by 東京ドーム
92: 匿名さん 
[2010-09-11 09:15:54]
>>90
造作の目的がわかりませんが、わざわざ造作するのがオシャレな見た目ならガラスもありかな?
93: 匿名さん 
[2010-09-13 12:58:28]
>有害物質の話がしたければ、こちらで存分にhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/82649/

見ましたけど輸入木材についてのスレッドでしたよ。
ってか、輸入木材って有害物質なんですか?
それはどの程度でしょうか?
どのような意図があってそのスレッドに誘導したいのですか?
何か重要な事を知っているのですね?
お願いします、教えてください。


94: 匿名さん 
[2010-09-13 13:33:12]
邪魔だからあっち行け~!
という意味で誘導されてるんですよ~。

95: 匿名さん 
[2010-09-13 14:18:37]
>邪魔だからあっち行け~

なぜ邪魔なのですか?
HMにとって床材の有害性の話題は邪魔なんですか?
分からなくもないですが、
あからさま過ぎますよ。
ここは顧客が主役ですから。
96: 匿名さん 
[2010-09-13 14:29:46]
HMの者ではないですが、もうあなたの様な輸入材の有害性うんぬんの
話は興味がないのです。
同じ話がグルグル回っているだけで、前に進まないからもう聞きたくないのです。
ここは無垢のフローリングの樹種について意見を出し合うスレです。
輸入材の有害性うんぬんの話は
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82649/
で意見を出してください。 それ用のスレなので相手にしてもらえると思いますよ。

なので、ここでは邪魔なのです。


先日、工務店の社長から聞いたのですが、楢、タモ、パインの輸入物の在庫が
とても少なくなており、手に入りにくいそうです。
需要が多いのか、産地が出し渋っているのか判りませんが困ったものですね。
うちも予定していた床材が在庫不足で、急きょ違う品番になってしまいました。
(おかげで120mmの幅広の物になりましたが)
97: 匿名さん 
[2010-09-13 16:56:21]
>楢、タモ、パインの輸入物

パッ、パイン?は輸入物だと知っていますが、
楢(なら)と漢字で書いておいて輸入物とは、
詐欺に近いものがありませんか?
98: 匿名さん 
[2010-09-13 17:21:51]
だから邪魔なんだって~。


はっ! 
思いっきり釣られてるのか俺!?
99: 匿名 
[2010-09-14 01:15:06]
初めは木目の美しさ、肌触り、色合いなどが気に入って
アメリカンブラックチェリーの採用を希望していましたが
チェリーは日焼けによる変色が早いと聞きました。
日焼けすると、そんなに醜いものでしょうか?
あまりに酷いようなら、国産のケヤキなんかもいいかなぁ?と思いはじめました。
ケヤキを採用された方はいらっしゃいますか?

100: 匿名さん 
[2010-09-14 08:25:42]
>アメリカンブラックチェリーの採用を希望していましたが

それって輸入木材ですよね?
見た目だけならいいよね。


>国産のケヤキなんかもいいかなぁ

広葉樹だから硬ったいよ。
これも見た目だけだね。
家の中で靴を履くのでしたらお勧めかも。
101: 匿名さん 
[2010-09-14 08:51:29]
>>100
まあそれだけ国産杉の見た目は嫌われているということだよ
だいたい杉は天然自生ではなくて植林がほとんどなわけで
自然を改造しまくる西洋人となんの差もない
日本の家は杉だというのは感情論
102: 住まいに詳しい人 
[2010-09-14 08:58:08]
>>まあそれだけ国産杉の見た目は

まあまあ感情的にならずに。
誰も杉の話はしてないんだからさ。
でも広葉樹の床材は靴と言わずともスリッパは欲しいですね。
何かクッションが無いと疲れやすいというのもうなずけません?
その点、松や桧は針葉樹だから軟らかくて疲れないって言うじゃない。
見た目を取るか、暮らしやすさを取るかだと思います。
103: 匿名さん 
[2010-09-14 11:11:43]
>>102
>誰も杉の話はしてないんだからさ。
>>100は多分杉30mm信者の書き込み
104: 匿名さん 
[2010-09-14 12:29:40]
>>103さん

多分て・・・必死過ぎてみっともないですよ。
そんなことにこだわる意味ってあるの?
それにスレ主旨とは関係ありませんよ。
105: 匿名 
[2010-09-14 12:44:35]
教えてください
居室の床を松の無垢にしました
そのままで、水滴等の染みが残りやすいといわれ、何かコーティング的な物を塗ろうと思っています
しかし、質感をできるだけ残したいと思っているのですが、何がオススメですか?
106: 購入経験者さん 
[2010-09-14 17:20:50]
せっかく無垢なんだから天然成分のオイルにしたら。
フツーのハードコーティングとは比べ物にならないけど
何もしないよりは全然マシ。
かけ直しのときも上がけですんで剥離不要だし。
ただオイルで色味が変わるからそれが味と捉えられるかどうか。
水滴はマメに拭いてね。
107: 匿名さん 
[2010-09-14 17:43:54]
>天然成分のオイルにしたら

オスモなんかいいんじゃない?
108: 匿名さん 
[2010-09-14 18:52:28]
オスモカラーは、耐水性、撥水性に優れているのに、木が呼吸をするようになっているのでお薦めです。

タイベックのワックス番でしょうか
109: 匿名さん 
[2010-09-14 19:47:28]
ウレタンにしたけど、やめといたほうがいいよ
せっかくの感触なくなった
110: 匿名 
[2010-09-14 20:42:01]
99です
なるほど広葉樹は堅さがネックになるんですね
硬い=傷が付きにくいイメージしかなかったです
自分は家の中では素足な人なので、ちょっと辛いかめしれないですね
肝心の色の変色が分かる人居ませんかね?
113: 匿名 
[2010-09-14 22:05:33]
>>99=110
無垢じゃなくても全く日焼けしないとは言えない。
ただ無垢は日焼けの心配より変色(経年変化)があるから、それを受け入れられないと無理。
変色や傷を気にしてシリコンコーティングとかするぐらいなら無垢はやめたほうがいい。

後スリッパもはかないなら杉・松・桧とかの針葉樹にするか、広葉樹でも桐とかあたりが柔らかいのがオススメ。
針葉樹は節がないのにこだわると高額になるので注意。
114: 匿名さん 
[2010-09-15 00:09:32]
ファー(ベイマツ)、パインなどは松の一種とするとヤニが出て大変ということはないのかな。
逆にヤニを多く含むから時間たつと味が出るとか。
115: 匿名さん 
[2010-09-15 00:35:37]
ダグラスファーの超幅広もいいですね。樹齢数百年の天然もので木目も詰んでいる。
樹脂が多いということですが、屋久杉などもその樹脂が滴る多さにより江戸時代の切り株が伐採されて利用されているほど耐久性がありますねぇ。樹脂により虫害にも強いようなので良し悪しか。
そういえば最近の台風で屋久杉折れましたね。あれも建材になるのでしょうかね。
いずれにしてもグレードの高い天然もののえんこ板は贅沢ですね。
116: 匿名さん 
[2010-09-15 09:07:52]
>ダグラスファーの超幅広もいいですね

それって名前からすると輸入木材ですよね?
ぺっ。
なんでわざわざ何ヶ月も船輸送した輸入木材なの?
車をエコカーにしても意味無いじゃない。
117: 匿名さん 
[2010-09-15 09:47:13]
輸入材、買えないやつが、ひがんでる。

床材を失敗して、他の人が羨ましいのですね。
可哀そうな人だ。。。  杉なんかえらぶから。。。
118: 匿名さん 
[2010-09-15 10:09:59]
>>117さん
まあまあ感情的にならずに。
誰も杉の話はしてないんだからさ。

でも輸入木材って国産木材より安いから輸入してるんだよ。
輸入材のメイプルは楓(かえで)だし、
オークは楢(なら)だし、
ウォールナットは胡桃(くるみ)だし、
チェリーは桜(さくら)だし、
国産が安ければ誰だって国産を選ぶよ。
でも、べらぼうに高いんだな、これが。
119: 匿名さん 
[2010-09-15 10:22:33]
円高ですし。輸入の木もお求めしやすくなっています
国産杉っていっても、天然ものじゃないし
国内外問わず、やはり天然ものがいい
120: 匿名 
[2010-09-15 10:51:33]
いくら花粉症がひどいからって、こんな所で杉の消費を促さなくても杉には杉に相応しい柱としての消費がありますから。
121: 匿名さん 
[2010-09-15 10:58:02]
>スリッパもはかないなら杉・松・桧とかの針葉樹にする

広葉樹は硬いからね。
靴を履くか最低でもスリッパを履く家にしたいなら硬い広葉樹の床材でもいいかもね。
一度モデルルームで体験してみるといいよ。
広葉樹と針葉樹は素足で歩いたら一発で違いが分かるから。
122: 匿名さん 
[2010-09-15 13:44:56]
たいていの広葉樹は、ふつうに素足で歩けますよ。不快に感じたことはありません。

>一度モデルルームで体験してみるといいよ。

これは同意ですね。自分で確かめるのがいちばんです。好きなのを選べばいいだけです。

逆に、傷つきにくさで広葉樹を選ぶのも間違い。針葉樹に比べれば硬いけれど、無塗装で10年も暮らせば傷はいくらでもつきます。ハードコートしない限り、傷つくのは避けられません。それを楽しめなければ、無垢にする意味はありません。広葉樹もじゅうぶん無垢を楽しめます。

どちらも木ですよ。だいたい針葉樹と広葉樹、なんてたったふたつに分けるなんて無意味。
123: 64 
[2010-09-15 22:38:22]
>>118
>でも、べらぼうに高いんだな、これが。

いつの時代の話ですか?

国産材は30年前とほとんど価格が変わらず、今が底値ですよ
124: 匿名さん 
[2010-09-16 08:30:55]
>だいたい針葉樹と広葉樹

簡単に言うと針葉樹はスカスカで軽い。
広葉樹はびっしり詰まっていてずっしり重い。
これが床材になると軟らかさと硬さの違いになるんじゃな。
125: 匿名さん 
[2010-09-16 15:51:10]
広葉樹でも桐とか肌触りが柔らかくて子供いる家にはおすすめだけどな~。
スリッパ履かないって言っても今どんな家で履いてないかによるよな。
今の家が合板フローリングで素足ならどんな無垢でも素足で大丈夫だろ。
今が畳メインの家なら少し柔らかめのほうがいいと思うけど。
126: 匿名さん 
[2010-09-16 20:55:51]
>>124
そんなことは最初から分かっている
127: 匿名さん 
[2010-09-16 22:01:55]
広葉樹だっていろいろ
128: 匿名さん 
[2010-09-18 12:09:30]
>118
国産床材は、15m厚で、坪あたり3万円もあれば、殆どの樹種が購入できる。
一度に殺到すると対応は難しくなるけどね。
HMやPBの合板床材より安いよ。
高いのはそれなりのもうけ主義の業者か、国産広葉樹を入手する努力をしない業者だと思う。
129: 匿名さん 
[2010-09-18 12:58:07]
>今の家が合板フローリングで素足ならどんな無垢でも素足で大丈夫だろ

言えてる。
大手HMで建てた人で国産無垢の針葉樹の床材にしている人っているのかな?
せいぜい安い合板か輸入木材なんだろうな。

金持ちは生活感よりも見た目だけで選ぶだろうから、
国産広葉樹が多いのかもね。
靴を履いたままコツコツと音をたてた方がかっこいいと思ってるだろうし。
130: 匿名さん 
[2010-09-18 16:50:37]
大手でも扱っていないが、100年物アカマツでも坪あたり3万円以内でできる。
大手は、これから国産材にシフトするが、一度に国産材が流通して、価格が下がることを恐れている。
コントロ-ルのできる範囲で徐々にシフトして、これまでと同等の価格と自己の利益を守ることに必死だよ。
131: 匿名さん 
[2010-09-21 18:39:51]
>国産床材は、15m厚で、坪あたり3万円もあれば

何言ってるの?
無垢床は幅が20cm以上、厚さ25mm以上でないと良さが味わえないでしょ。
もう少し考えてよ。
132: 匿名 
[2010-09-21 19:19:21]
幅20cm厚さ25mm以下だと良さが味わえないんですか?無垢床ってその程度の魅力しかないんですか?ガッカリな代物ですね。
133: 匿名さん 
[2010-09-21 19:33:14]
25mm以上ということは下地ナシ・根太なし工法ですか?
134: 匿名さん 
[2010-09-21 19:40:39]
PBにとって、坪3万円の無垢材は、都合悪いよな。
135: 匿名さん 
[2010-09-21 21:48:17]
15mmと30mmの違いを足の裏で感じ取るのは困難

いっぺん実験してみ
136: 匿名さん 
[2010-09-21 21:53:34]
>>135
横レスですまんが、結構わかるものだよ
137: 匿名さん 
[2010-09-21 22:00:06]
床フロ-リング15mm+下地合板15mmと無垢30mmで違いがわかる男なのか?
138: 匿名 
[2010-09-21 22:26:21]
ヒノキの床板って、どぉですか?
139: 匿名 
[2010-09-21 23:53:50]
唐松お勧めです
140: 工務店勤務 
[2010-09-22 01:28:03]
桧上小のフローリングきれいですよ。半年ほど前施工しました。
巾木・廻り縁と扉はパイン無垢の既製品があったのでそれを使いましたが
違和感ありませんでした。巾木が米栂やタモだと違和感が出てきますね。

ちなみに先日、ゴム(rubber woodね)のフローリングを貼ったのですが
無垢ですっ!って主張してる感じでしたよ。ナラはちょっと古臭い感じがする
から嫌だって方にも受け入れられそうでしたよ。
141: 工務店勤務 
[2010-09-22 01:40:00]
さらにもうひとつ

無塗装のものですが、足の裏の汗を吸い取ってくれる感じで
肌触りがいいです。
でも無垢の上を歩いてるって感じが欲しいのでしたら浮造のものが
お勧めです。感触は神社の床を想像してもらうといいです。
142: 匿名さん 
[2010-09-22 05:49:14]
杉の浮づくりなら15mmで坪1万と工務店の人が話していましたので、是非取り入れようと思っています
143: 匿名さん 
[2010-09-22 08:19:40]
杉、15mm坪1万円は、安い価格ではないから、材料を良く吟味して、赤味材を使われるようお勧めします。
今のところ、価格差はありません。
144: 匿名さん 
[2010-09-22 08:58:59]
>杉の浮づくりなら15mm

なんか硬そうだね。
しかも15mmって、
今は30mmが主流でしょう。
145: 匿名さん 
[2010-09-22 10:24:58]
楢が古臭くて、ゴムですか。
ハリギリにでもしてみたら。
色は明るく木目が有るよ。
安く手に入る物を正当化したい気持ちは、分からないわけでもないが、良く勉強して客を主体に考えることです。
住宅産業では、客は一元さんが常識だが、客本位を長く続ければ、必ず会社の評価が上がる。
定期的に店じまいする会社なら別だけどね。
でも、社員もアルバイト感覚だからね。
146: 匿名さん 
[2010-09-22 14:21:17]
ラバーウッドのよいところはエコなこと
産業廃棄物になってしまう樹液が取れなくなった木を建材へ転用している
カーボンも排出しないし、有効利用になるし。Win-Winの関係
147: 匿名さん 
[2010-09-22 14:48:16]
材野品質ではなく、エコですか。
木材は、伐採した時点で排出源としてカウントされます。
カ-ボンニュ-トラルとはそういうことです。
148: 匿名さん 
[2010-09-22 18:14:12]
>しかも15mmって、
>今は30mmが主流でしょう。

杉30mmって床鳴りするそうですよ。ここのNo.39

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18655/
149: 匿名 
[2010-09-22 19:34:14]
どっちみち杉なんかには誰もしないよ。かっこ悪いから
150: 工務店勤務 
[2010-09-22 20:54:06]
>145

ナラは古臭いと言われているのはお客様です。私はそうは思いませんが。
でもこの一年でナラを選んだお客様はいません。なんででしょうね、結構いいのに。

高くてよい物はありますが、客を主体と考えて安くて良いものを提供するように心がけてきました。
本当は石張り外壁のほうが良いことは分かっているのですが、サイディングなども提案しています。
当然、本物嗜好の方には1本で100万円もする床柱なども紹介します。
ここまでくると自分もよく分からないので銘木店の社長に説明させます。

ハリギリってセンのことですよね。まだ床に張った事ないです。
この床材にあう建具は何を使うのがいいでしょうか?メープルとかいかがでしょう?

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